Погода: 21 °C
14.0512...25переменная облачность, без осадков
15.055...15небольшая облачность, без осадков
  • В ответ на: ...было бы не до хрена, может, и доктора бы мне не понадобились
    От такого потребления доктор - это не самое страшное, возможно и могильщик потребуется.

  • ну да
    и при этом я уверен, что именно у врачей в новосибирских ЛПУ меня никто не писал на диктофон/видеокамеру, не принято это у нас да и ни к чему
    а в коридорах / входах в клинику что я на камеры засвечен - ну так это пофиг, само посещение публичного места не является врачебной тайной / тайной частной/личной/семейной

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • :biggrin: умеешь ты добрые слова найти

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: А не важно были или нет жалобы, важно, чтобы диагноз был правильно поставлен
    :ха-ха!: а если в качестве таблетки для памяти вспомнить начальные условия?
    В ответ на: на приеме говорил врачу, что у него режущие боли в правой стророне живота, болит горло и температура 37. Врач записывает в карточку только про температуру и горло.
    Диагноз - ангина, согласно жалобам пациента в карточке, а экспертиза показала, что есть ангина и например гастрит

  • Сначала пьют литрами с хроническим панкреатитом, а потом ....... :ха-ха!: медицина плохая

  • :dnknow: ну так и на хрена такие доктора, что недослышат?

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • медицина у нас местами хорошая
    а местами никакая - дооптимизировались :beee:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: ЛПУ
    Это, в смысле, трезвяк???

    Многие думают, что они думают.

  • Бухающих с панкреатитом нужно не в ЛПУ, а в ЛТП

  • :facepalm: это общепринятое сокращение лечебно-профилактическое учреждение - больница, поликлиника, медицинский центр и т.п.

    в трезвяке новом не был, хотя, через руководительницу департамента соцполитики мэрии уверен, что смогу напроситься на экскурсию :biggrin: а как клиент - нафиг-нафиг, системой, что до 2010 или какого там 2008-2009 была не пользовался и новой не буду :girl_doctor:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Постановка диагноза назначается по симптомам. Если вы жалуетесь на боли в желудке, а в карточке записано "жалоб не было", то поди разберись до посещения врача все возникло или несколько часов после. Этого вам ни один специалист не скажет.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • А пациент слышит, что ему бухать не желательно ибо медицина не всемогуща и новая поджелудочная не отрастет.
    Вопрос конечно риторический.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Я к тому, что там пишут. :umnik:
    В Скорой Помощи.... например.
    Многабукв:
    Показать скрытый текст
    Бурлаков Геннадий Анатольевич
    Комментарий юриста: можно ли установить камеру в кабинете врача

    Опубликовал(а) Медицинская Россия - 07.03.2017

    Вопрос о том, можно ли в медицинской организации осуществлять видеозапись в последнее время приобретает все большую актуальность.
    Сегодня пробуем ответить на вопрос, может ли медицинская организация установить в помещениях (в кабинетах врачей, лечебных кабинетах, приемных отделениях и т.п.) оборудование для фиксации звука и изображения и законно ли использование таких записей.
    Первое, что приходит в голову – это начать от обратного, а почему не может? Скептики, циники и прочие блюстители приведут два «железных» аргумента нашей необъятной Сети: Снимать человека на камеру без его согласия запрещено – персональные данные;
    Сведения о здоровье лица – врачебная тайна. Без согласия пациента использовать также запрещено.
    Вроде как двойной режим безопасности. Но так ли это? Давайте разбираться.
    Что такое персональные данные? Видеозапись – это персональные данные? Согласно Федеральному закону от 27.07.2006 №152-ФЗ «О персональных данных» персональные данные — любая информация, которая, так или иначе, относится к конкретному человеку (ст.3, п.1). Далее в этом же законе дается важное для нас разъяснение о том, что сведения, которые характеризуют физиологические и биологические особенности человека это его биометрические персональные данные.
    Использовать такие данные можно только при наличии письменного согласия самого человека. Исключение – правосудие, оборона и безопасность государства (ФЗ №152-ФЗ, ст.11, ч.1).
    Еще более детально разъяснение дает Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) о том, что к биометрическим персональным данным помимо физиологических данных (рост, вес и т.п.), относятся иные данные, которые позволяют установить личность – фотография и видеозапись (Разъяснения о вопросах отнесения фото- и видеоизображения, дактилоскопических данных и иной информации к биометрическим персональным данным и особенности их обработки, абз. 4).
    Итак, видеозапись – это персональные данные субъекта. Какие есть ограничения на получение и использование персональных данных? Согласно Федеральному закону №152-ФЗ обработка персональных данных – это любое действие, совершаемое с персональными данными, включая запись, накопление, хранение, извлечение, использование и передачу персональных данных (их распространение, предоставление, доступ к ним)(ФЗ №152-ФЗ, ст.3, п.3).
    Как уже было сказано выше, по общему правилу обработка персональных данных возможна только с согласия субъекта персональных данных (ФЗ №152-ФЗ ст.6, ч.1, п.1, ст. 10 ч.2 п.1). Да, но… Из этого правила есть исключения.
    Это случаи, когда обработка персональных данных осуществляется в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза, оказания медицинских и медико-социальных услуг (ФЗ 152-ФЗ ст.10, ч.2 п.4).
    Важное условие – обработка персональных данных осуществляется лицом, профессионально занимающимся медицинской деятельностью и обязанным в соответствии с законодательством Российской Федерации сохранять врачебную тайну.
    В упомянутом разъяснении Роскомнадзор допустил открытое наблюдение, которое ведется в целях обеспечения прав пациентов при оказании медицинских услуг путем установления видеокамер, направленных на рабочие места сотрудников с целью осуществления контроля качества предоставляемых услуг.
    Однако при этом работников медицинской организации необходимо уведомить об изменении условий трудового договора под роспись, а посетители/пациенты должны заранее предупреждаться администрацией о возможной фото-, видеосъемке соответствующими текстовыми и/или графическими предупреждениями.
    При соблюдении указанных условий согласие субъектов на проведение указанных мероприятии не требуется.
    В заключении теоретической части резюмируем, что при оказании медицинской помощи видеозапись в медицинских учреждениях законна в случае соблюдения требований закона об обеспечении режима сохранения персональных данных и режима врачебной тайны.
    Рассматривались ли подобные ситуации на практике?
    При подготовке данного материала мы установили, что вопрос законности видеосъемки в медицинских учреждениях неоднократно рассматривался в России на уровне судов общей юрисдикции, на уровне судов субъектов Федерации и даже на уровне Конституционного суда России.
    Каждое рассмотрение оканчивалось утверждением – видеозапись в медицинском учреждении не противоречит закону. Рассмотрим один наиболее яркий пример.
    В июне 2012 г. гражданин С. обратился в Химкинский районный суд (Московская область) с иском к стоматологической поликлинике о незаконной установке системы видеонаблюдения.
    Истец заявил, что является врачом данной поликлиники и одновременно ее пациентом. Видеозапись нарушает его права при осуществлении трудовых обязанностей и права частого лица при получении медицинской помощи.
    Истец требовал признать незаконным приказ об установке системы видеонаблюдения и демонтировать микрофоны и видеокамеры в лечебных кабинетах.
    По результатам рассмотрения суд первой инстанции доводы отклонил. Истец обжаловал данное решение в апелляционном порядке.
    В октябре 2012 г. Московский областной суд при рассмотрении жалобы установил, что при эксплуатации системы наблюдения врачебная тайна администрацией поликлиники гарантирована и обеспечена. Права пациентов данная система не нарушает. Порядок сбора и хранения информации в учреждении предусмотрены, ответственные лица утверждены и предупреждены о дисциплинарной, административной и уголовной ответственности.
    Отказ в удовлетворении доводов жалобы Московский областной суд мотивировал тем, что осуществление видео- и аудиозаписи в лечебных учреждениях происходит во исполнение требований Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», согласно которого в информационных системах в сфере здравоохранения осуществляется сбор, хранение, обработка и предоставление первичных данных о медицинской деятельности операторам информационных систем, касающихся исключительно персонифицированного учета в системе обязательного медицинского страхования.
    Данные сведения представляются уполномоченным органам в силу закона и направлены исключительно на обеспечение мер по усилению антитеррористической и пожарной безопасности поликлиники, которая в силу Главы 2 Устава относится к объектам, обеспечивающим жизнедеятельность населения.
    Кроме того, система видеонаблюдения направлена на обеспечение сохранности материальных ценностей и дорогостоящего оборудования находящегося в поликлинике, а также осуществления внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности.
    После того, как суды обоих уровней установили, что видеозапись при оказании медицинской помощи не противоречит действующему закону, заявитель (истец) обратился в Конституционный суд РФ с доводами о том, что закон, позволяющий производить видеозапись, противоречит Конституции России.
    Конкретизируя свою позицию, гражданин С. заявил, что положения Федерального закона №323-ФЗ (п.10 ч.4 ст.13. п.5 ст.78, ст.87-90) незаконны и противоречат статьям 23 и 24 Конституции РФ:1:.
    Однако, в сентябре 2013 г. Конституционный суд России вынес определение, согласно которого заявителю отказано в приеме жалобы к рассмотрению на том основании, что оспариваемые нормы Федерального закона направлены на обеспечение прав граждан на получение медицинской помощи необходимого объема и надлежащего качества на основе установленных стандартов ее оказания.
    Таким образом, согласно состоявшимся судебным решениям, во-первых, видеосъемка в медицинских учреждениях не противоречит положениям Федерального закона №323-ФЗ (п.10 ч.4 ст.13. п.5 ст.78, ст.87-90), во-вторых, указанные нормы закона полностью соответствуют Конституции России (ст.23-24).
    Как на практике обеспечить законность видеозаписи? Для соблюдения прав медицинских работников и пациентов необходимо: Разработать и принять локальный нормативный акт, регламентирующий видеонаблюдение, определив в нем цели установки видеокамер, срок хранения данных, круг лиц, имеющих доступ к видеозаписям, и т.д.
    Уведомить работников о предстоящей установке системы видеонаблюдения. Разъяснениями предусмотрено, что при ведении видеонаблюдения в рабочих помещениях с целью фиксации возможных действий противоправного характера согласно ст. 74 ТК РФ работники должны быть уведомлены об изменении условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (введением видеонаблюдения), под роспись. По нашему мнению, условия трудового договора при установке камер наблюдения не меняются, изменяются лишь условия работы.
    Однако Роскомнадзор считает установку системы видеонаблюдения именно изменением условий трудового договора. Разместить информационные таблички. Так, разъяснениями определено, что работодателю необходимо предусмотреть возможность информирования работников о системе видеонаблюдения путем размещения информационных табличек в зонах видимости камер.
    Надписи на таких табличках могут быть следующими: «Внимание! Видеонаблюдение» или «Ведется видеонаблюдение».
    Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени (Конституция РФ, ст.23, ч.1). Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (Конституция РФ, ст.24, ч.1).

    Автор: Ильнур Давлетов, медицинский юрист.
    Скрыть текст

    --В июне 2012 г. гражданин С. обратился в Химкинский районный суд (Московская область) с иском к стоматологической поликлинике о незаконной установке системы видеонаблюдения.(с)
    --Истец требовал признать незаконным приказ об установке системы видеонаблюдения и демонтировать микрофоны и видеокамеры в лечебных кабинетах.(с)
    --суд первой инстанции доводы отклонил.(с)
    --Истец обжаловал данное решение в апелляционном порядке.(с)
    --Московский областной суд при рассмотрении жалобы установил, что при эксплуатации системы наблюдения врачебная тайна администрацией поликлиники гарантирована и обеспечена. Права пациентов данная система не нарушает.(с)
    --После того, как суды обоих уровней установили, что видеозапись при оказании медицинской помощи не противоречит действующему закону, заявитель (истец) обратился в Конституционный суд РФ с доводами о том, что закон, позволяющий производить видеозапись, противоречит Конституции России.(с)
    -- Конституционный суд России вынес определение, согласно которого заявителю отказано в приеме жалобы к рассмотрению на том основании, что оспариваемые нормы Федерального закона направлены на обеспечение прав граждан на получение медицинской помощи необходимого объема и надлежащего качества на основе установленных стандартов ее оказания.(с) ...

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (15.01.24 20:38)

  • жалобщиков не понимаю
    но если у меня при ангине острый живот, то я убедюсь, что врач это услышал во время приёма, а не после :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • :biggrin: слышит, слышит
    и вот слова доктора тоже ни к чему слушать чиновникам минздрава, они ещё более добрые, чем у Малвара и это на самом деле профессионализм - доктора, который бы не сказал всё, что он думает, я бы не понял

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • на скорой да, вроде пишут, но это экстренная помощь и там уже на самом деле пофиг, какие там тайны

    букав на самом деле много :biggrin: что эти суки хотят знать о нас всё и всё разрешат писать никто и не сомневался
    просто теперь это выход на новый уровень, а-ля законы Яровой для телекоммуникационной отрасли

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Т.е. факт установки видеозаписи в кабинетах врача, Вы больше не оспариваете??? Этак лет 10-15 уже?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: и там уже на самом деле пофиг
    Ага, точно. Вы пообщайтесь с врачами скорой, они Вам расскажут про пациентов. :ха-ха!:
    Показать скрытый текст
    Как то раз у Бори хрен застрял в заборе,
    Приезжала скорая и даже МЧС.
    Ой, всё они достали и подробно сняли
    На iPhone спасения процесс.
    Скрыть текст

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: а я не знаю - я в государственной поликлинике был за это время единственный раз, фото из выписки как раз оттуда, с поликлиники ГНОКБ, не помню, честно, чтобы там были камеры / таблички
    в частных клиниках - не видел, более того, в 3 из 7 точно помню/знаю, что в кабинетах записи нет
    я спрашивал конкретику, где - ты дал общий ответ, вшторит пойти к доктору - внимание обращу отдельно

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Этого вам ни один специалист не скажет.
    Скажет. На то и эксперты. А патологоанатом с точностью до дня определит начало заболевания.

  • В ответ на: не помню, честно, чтобы там были камеры
    Я Вам пример привел, про глазника, по одной причине, меня заставили смотреть в разные стороны, и тут, вдруг, я увидел камеры. Ибо смотреть больше неначто.
    В остальных случаях, этот предмет антуража настолько привычен, что просто не отпечатывается в памяти. :dnknow:
    Более того, если бы Вы и правда ходили по платным клиникам, то точно бы знали, что первое что клиент подписывает - согласие на обработку персональных данных. :eek:
    А иначе - давайдасвиданья.
    Частные клиники, уже лет 10 точно, нафаршированы системами контроля.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: согласие на обработку персональных данных
    ...не его одно, там много бумажек, договоров всяких и информированных согласий :biggrin: равно как заверений, что аллергии нет и т.п.
    не все - ещё раз, в 3 из 7 я уверен, что в кабинетах запись не ведётся

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: ещё раз, в 3 из 7 я уверен
    1) На основании чего? 2) Ну, не нашли денег, дальше что?

    Многие думают, что они думают.

  • Контроль, если введут, будет обоюдный, врача чтобы следовал протоколу, пациента на предмет остро возникших неприязненных отношений.
    Другое дело, кто эту помойку будет отслеживать. Видимо при возникновении конфликтов.

  • Типовая схема работодатель-работник-клиент. Если уже гос-во прочно занялось экономической деятельностью, то какого хрена отказывать гос-ву в обычных отношениях работодателя? :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...что первое что клиент подписывает - согласие на обработку персональных данных.
    Только там ничего не говорится о виде и аудио записи. Кстати в бюджетных поликлиниках тоже подписывается согласие на обработку персональных данных.

  • В ответ на: Только там ничего не говорится о виде и аудио записи.
    Закон и термины, как я понимаю, Вы не читали и не собираетесь.

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: на основании личного знакомства и знания ситуации изнутри
    а второй пункт это про что? :umnik: собственно, там деньги на бесполезные системы контроля и не искали
    или ты про меня как пациента? придётся искать, фигли :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Другое дело, кто эту помойку будет отслеживать.
    :biggrin: вот в том и дело, что читаешь московский депздрав, понимаешь, что не пойми кто

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: а второй пункт это про что?
    Про то, что это недосмотр отдельного субъекта коммерческих(по сути) отношений. Скорее всего, по нищебродству или жадности.
    Ну, если это Ваш пример успешной организации общества.....

    Многие думают, что они думают.

  • да набор документов практически идентичен будет, тут пофиг на форму собственности
    вран привёл данные, что в деле аудио- видео- фиксации, если она ведётся открыто, суды вплоть до Конституционного на стороне ЛПУ - что таки можно, но как я понял работать с этими данными может только персонал, связанный врачебной тайной, грубо говоря системный администратор не подойдёт, у него только служебная :biggrin: обеспечивать хранение он может, смотреть и слушать нет

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • да почему недосмотр
    работать надо так, чтобы жалоб не было
    а тотальный контроль никогда не обеспечивал такого состояния, наоборот

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: а тотальный контроль никогда не обеспечивал такого состояния, наоборот
    Бггг... только тотальный контроль это и обеспечивает. Вся история развития корпоративного сектора это история тотального контроля.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вся история развития корпоративного сектора это история тотального контроля.
    :biggrin: вот патрушевы, сечины и прочие кгбейки именно так и считают, по факту - нет, достаточно выборочного контроля и вменяемых сотрудников - нормально мотивированных адекватных свободных людей

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Определит начало заболевания, а не начало симптомов. Дофига что протекает без симптомов и дофига кто не жалуется ибо болевой порог у всех разный.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: вот патрушевы, сечины и прочие кгбейки именно так и считают
    Бггг... А так же Гетсы, Нойсы и прочие Куперы. :ха-ха!:
    Назовите хоть одну успешную корпорацию в мире без тотального контроля. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Пример с ковидом четко показал, что с "тотальным контролем" куда как больше задурялись Урсулы, чем все Патрушевы вместе взятые

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Судя по времени реакции, навык "мастер поиска" не помогает??? :ха-ха!:
    Подсказываю, почитайте Пола Галвина -управление персоналом. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • ну да, ну да, и собянинские прогулки по разрешению уже забылись, и проходы по куарам, всё в прошлом, ничего не было
    задурялись все, и мы, как всегда, взяли не лучшее, а всё самое дерьмовое

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • :dnknow: чего читать? :book:
    и это... любые источники, в которых при этом найдутся прямо противоположные мнения и прикладные опыты, - это не догма, а лишь описание того что как-то где-то в каких-то граничных условиях сработало или наоборот не сработало, либо красивая теория как это может быть и как это не должно быть

    тотальный контроль априори зло

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ты как обычно не в теме, но хочешь рассуждать про столичную жизнь. Здесь даже кратно не было такого звиздеца как в Германии или Испании.

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • да не было, не было
    и как в Австрии не было или как в Канаде
    скажи теперь, что вообще никаких ограничений не было, и расход :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ты настаиваешь что они очень суровые были - вот и расскажи как мы здесь живем.

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • :biggrin: да п. 5 знает, как вы там живёте, не представляю, как там можно на постоянку жить
    и да, я по-прежнему утверждаю, что во времена ковидобесия в период с марта 2020 по 2021 год весь включительно столица задурялась местами покруче регионов :спок:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • А регионы к ЕС каким боком?
    Ты же за евросвободы топить начал и за отсутствие тотал-контроля в западных корпорациях (которые нам его собственно и притащили - как тебе выше вежливо заметили).

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В ответ на: Ты же за евросвободы топить начал и за отсутствие тотал-контроля в западных корпорациях
    :facepalm: в каком месте?
    пришёл вран, пришла ты, опять всё за меня придумали и мне приписали :biggrin:

    я начал "топить" против внедрения аудио-видеофиксации в местах приёма врачами пациентов на фоне последних распоряжений депздрава Москвы, которые планируется распространить потом на регионы, всё, не более того

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Так это твое
    В ответ на: вот патрушевы, сечины и прочие кгбейки именно так и считают
    В чем связь нефтянки с Депздравом? давай - фантазируй! :biggrin:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • :biggrin: не так, в чём связь КГБ СССР и тотального контроля, и в чём связь Сечина и КГБ

    Игорь Сечин (1960)

    Влиятельный вице-премьер, в прошлом заместитель руководителя президентской администрации и председатель совета директоров "Роснефти", окончил ЛГУ в 1984 году как филолог-романист. Карьера у Сечина, однако, сложилась в иной сфере — как убеждены многие, по линии КГБ. А восхождение к командным высотам началось со службы военным переводчиком в Африке. С какими звездами Сечин пришел на работу в исполком Ленсовета, а позднее — в мэрию Петербурга, широкая общественность не в курсе, да это и неважно. Важно, что с той поры Сечин с Путиным неразлучен.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: как убеждены многие, по линии КГБ
    а более "убеждающие" аргументы видимо не попались.
    Как связи этой ахинеи с Депздравом Москвы.

    Вот ты коньяк по 0,5 пьешь и в КГБ его тоже пьют, так что ты точно связан с КГБ

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В январе 1985 года из Туркменистана был переброшен в Анголу — ещё одну бывшую португальскую колонию, где в тот период также шла гражданская война. В Анголе работал старшим переводчиком в группе советников Военно-морского флота в Луанде, потом на южном фронте, в группе зенитно-ракетных войск в провинции Намибе. В общей сложности в «горячих точках» Африки с риском для жизни провёл около четырёх лет.
    По возвращении из Африки в 1986 году начал работать в специализированном внешнеторговом объединении «Техноэкспорт» Государственного комитета по внешним экономическим связям Совета Министров СССР (через «Техноэкспорт» осуществлялась поставка в социалистические и развивающиеся страны промышленного и иного оборудования для предприятий и других объектов, сооружаемых СССР).
    Некоторое время работал в иностранном отделе Ленинградского университета, отвечавшем за выезд советских студентов и преподавателей на стажировку за границу.


    ну как бы в этой части биографии все упомянутые структуры и операции не обходились без участия КГБ, чо уж, про переводчиков Андрей Константинов хорошо писал, светлая ему память

    в ответ на ахинею врана
    В ответ на: Вся история развития корпоративного сектора это история тотального контроля.
    было моё разумное суждение, если не понимаешь, ну прости - это я исправить не смогу :biggrin: ты там с коньячком? :biggrin:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

Записей на странице:

Перейти в форум