В ответ на: 2,3-это общие затраты на покупку (дополнительных вложений не было), а 170 в год-это уже за вычетом коммуналки и, ОМГ, налогов. Мелким ремонтом арендаторы сами занимаются.
При текущей тенденции арендная плата будет падать, также как и в 2009 году. Тогда у меня знакомый с затулинки переехал на горский с ремонтом при одинаковой плате.
Т.о. большая вероятность, что ваши 2.3 превратятся в 2.0, а 170 в 150 в ближайший год.
С депозитом такая история не произойдет, по крайней мере причин нет.
В ответ на: При лишении банка лицензии работает АСВ - система страхования вкладов
Теперь страхуют весь вклад? Раньше вроде до 700тыров страховали... Послушать местных "аналитиков", так через пару-тройку лет однешка по ЛМ будет стоить 1,1-1,3. Очень не плохо, к тому времени буду готова еще вложиться за такие то деньги.
Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.
А аренда, кстати, уже просела. Квартиру в 5 мин. от метро с "евроремонтом" можно за 8 тыров снять (объявы на ав*о врать не могут ). А 2009 был действительно отличным годом, я тогда на пике спада недвижки приобрела свою первую квартиру.
Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.
В ответ на: При лишении банка лицензии работает АСВ - система страхования вкладов
Это работает если накроются 1-2-3 банка. А если рассмотреть апокалипсистический сценарий, который очень любят применять к недвиге? Если рухнут 300 - 500 банков - будут возмещать?
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Не очень понимаю ваш сценарий.
В моем сценарии недвига плавно сдувается, в том время как депозиты растут, что логично вытекает из текущей кризисной ситуации.
Крах банковской системы в РФ в вашем сценарии при каких причинах может произойти?
Собственно при крахе банковской системы РФ выгодно будет иметь наличный доллар, но никак не недвижимость.
В ответ на: Теперь страхуют весь вклад? Раньше вроде до 700тыров страховали...
1400 нынче уже год как.
В ответ на: Послушать местных "аналитиков", так через пару-тройку лет однешка по ЛМ будет стоить 1,1-1,3. Очень не плохо, к тому времени буду готова еще вложиться за такие то деньги.
Вложитесь в Донбасс, там однешки очень дешево стоят. А какой них потенциал роста.
В ответ на: Крах банковской системы в РФ в вашем сценарии при каких причинах может произойти?
В прошлом веке этот крах был собственно говоря не раз. Я уже упоминал, что в детстве мне царские деньги давали поиграть. И этот крах в 20 веке был далеко не единственным. Если крахи были, то почему они не могут произойти ещё?
В ответ на: Собственно при крахе банковской системы РФ выгодно будет иметь наличный доллар, но никак не недвижимость.
А если за доллар уголовка? Как ранее?
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: Если крахи были, то почему они не могут произойти ещё?
А если за доллар уголовка? Как ранее?
Не вижу смысла при таких прогнозах оставаться в РФ. Если оцениваете данный сценарий как высоковероятный, то переварачивайтесь в наличную валюту, вкладывайтесь в иммиграцию и образование.
читал тему: люди не понимают друг друга,т.к. обсуждают очень абстрактные вещи.
Недвижимость - это и бараки и новостройки и студии от Сибири. И депозиты тоже есть от сбербанка 6% годовых. Надо смотреть конкретный объект.
Сейчас можно купить с большим дисконтом от инвестора в ипотеке новостройку и потом перепродать или сдать её - это может дать 30% годовых и депозит можно положить в облигации (тот же депозит под 15%). Надо смотреть на конкретный объект.
В ответ на: Не вижу смысла при таких прогнозах оставаться в РФ. Если оцениваете данный сценарий как высоковероятный,
Не знаю, может вы совсем молоденький, но уверяю Вас, что в 80-х годах то что произошло в 90-2000, казалось совсем невероятным. Всё это казалось какой-то фантастикой, и тем не менее оно произошло. Кэш ( вы этого наверно не застали ) превратился в пыль, а ведь кое у кого было накоплено на две "Волги". (у самого был такой родственник).
Если пережил всё это лично, как можно полностью исключать возможность повторения? Тем более, что некоторые люди проводят и определённые параллели между 80-ми и нынешним временем. (падение цены на нефть и т.п.) Впрочем, Вам молодёжи свойственен безудержный оптимизм...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Прекрасно помню это время.
Деньги обесценились, конечно, но и квартиру тогда легко меняли на потрепанные жизнью Жигули.
Вы поймите, одно без другого не возможно, если не будет банковской системы и экономики - то и жилье тут ничего стоить не будет.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Было дело, меняли на Жигули. У меня, в 90-х, знакомые поменяли двушку в Ленинском р-не на Новую Ниву + б/у шестёрку, а дальний родственник (седьмая вода на киселе) поменял двушку в Бердске на семёрку Жигу.
А теперь сами прикиньте, насколько стоимость квартир выросла? Пойдите на Жигу попробуйте выменять двушку.
А вот рубель как падал так, скорее всего, и будет падать.
Лень переписывать, просто скопирую свои аналитические изыскания, по его падению относительно бакса:
Вы, наверное, в другой стране живёте.
Пробежимся по знаковым точкам за 1$, в т.ч. курс без "обрезания" ноликов в накоплениях россиян тоже сравним, чтобы не лукавить и самим не заблуждаться.
1991г 1$ = 0,56 руб.
01.07.1992 = 125 руб. Введение свободного курса рубля
11.10.1994 = 3926 руб. Чёрный вторник 1994 года. За один День курс доллара возрос с 2833 до 3926 рублей за доллар
1997г. = 5562 руб.
1.01.1998г 1$ = 5,6 руб. (обрезанных) = 5 600 руб. (старых) Деноминация рубля с 1.01.1998
09.09.1998 = 20,8250 = 20 825 Максимальный последефолтный прилив курса доллара, паника
15.09.1998 =8,6707 = 8 671 Максимум отлива, устаканилось (ННН7 может сказать, что бакс стремительно "упал" )
01.01.1999 = 20,65 = 20 650 Но вот он и опять догнал и попёр дальше
09.01.2003 = 31,8846 = 31 885 Вырос за три года
16.07.2008 = 23,148 = 23 148 То самое пятилетнее "катастрофическое падение" доллара на просторах РФ (если, конечно, как и ННН7, мы не будем смотреть на 0,56 руб. или хотя бы 125 руб. его стоимости в начале 90-х)
19.02 2009 = 36,4267 = 36 427 Только после кризиса 2008г. доллар взял и опять вырос, больше предыдущего максимума.
01.01.2014 = 32,6587 = 32 659 Можно вроде бы опять радоваться "падению" за этот период
13.09.2014 = 37,6545 = 37 655 Но, внезапно, будь он не ладен, этот доллар опять начал расти "неожиданно"
15.09.2015 = 1$ = 67,77 руб. (деноминированных) = 67 769 руб. (изначальных) за 1$ мы имеем на сегодня, какими бы мы не были патриотами, но это факт. Это даже больше, чем факт - так оно и было на самом деле (с)
Т.е. за обозначенный Вами период, доллар вырос в 121 016 раз, т.е. на 12 101 507 %
А если относительно реального рыночного курса в 1992 г = 1$ = 125руб., то в 542 раза, т.е. на 54 115 %
P.S. Если в свете этого не столь уж продолжительного периода, то квартира в десятки раз надёжнее и прибыльнее, на какой-никакой сколько то продолжительный период времени. Бакс конечно тоже, только его могут при форс-мажоре из банка не отдать, а в матрасе хранить - моветон.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
В ответ на: А теперь сами прикиньте, насколько стоимость квартир выросла? Пойдите на Жигу попробуйте выменять двушку.
Если уровень жизни населения упадет до уровня который был тогда в 90-х, ровно до тех же бартерных схем (квартира на жигули) совершенно спокойно упадет и недвига, ничего это падение не остановит, никакие мантры.
В ответ на: А вот рубель как падал так, скорее всего, и будет падать.
Еще раз, на сегодня по факту недвига упала сильнее рубля. Потому-что она дешевеет даже В РУБЛЕВЫХ ценах (и это не смотря на падение нац.валюты), и будет падать и дальше, увидите.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: У меня, в 90-х, знакомые поменяли двушку в Ленинском р-не на Новую Ниву + б/у шестёрку, а дальний родственник (седьмая вода на киселе) поменял двушку в Бердске на семёрку Жигу. А теперь сами прикиньте, насколько стоимость квартир .......?
А теперь сами прикиньте, насколько стоимость квартир может упасть? Вот так можно манипулировать фактами.
Все же как бы не были похожи те времена и нынешние, есть одно весьма существенное различие: в 90х крах кэша был вызван предательством руководств страны в первую очередь, а отсюда уже и все негативные последствия! В нынешнее же время, пока Путин у руля вероятность такого развития событий нулевая!
В ответ на: Все же как бы не были похожи те времена и нынешние, есть одно весьма существенное различие: в 90х крах кэша был вызван предательством руководств страны в первую очередь, а отсюда уже и все негативные последствия! В нынешнее же время, пока Путин у руля вероятность такого развития событий нулевая!
скорее предательство цен на нефть и сегодня если нефть уйдет на 20 баксов на срок от полугода , то никакой Путин даже в комплекте со Сталиным и Берией не спасет рубль. Ну и хорошо говорить про нулевую вероятность пока еще есть резервы которые тот же Путин тратит с космической скоростью, а как филки закончатся? правильно их напечатают))) в нужном количестве
В ответ на: читал тему: люди не понимают друг друга,т.к. обсуждают очень абстрактные вещи.
Недвижимость - это и бараки и новостройки и студии от Сибири. И депозиты тоже есть от сбербанка 6% годовых. Надо смотреть конкретный объект.
Сейчас можно купить с большим дисконтом от инвестора в ипотеке новостройку и потом перепродать или сдать её - это может дать 30% годовых и депозит можно положить в облигации (тот же депозит под 15%). Надо смотреть на конкретный объект.
вот это уже интересно!
все что выше - вода, переливаемая по несколько раз в месяц из одного топика в другой.
сегодня читая подумала, завсегдатаям этой темы можно уже просто копировать, не писать
ага, вам было 5 лет.
Сейчас лучше прислушаться к человеку, который прошел все эти кризисы в созревшем возрасте.
Еще лучше делать, как OLDMAN, но для этого накопления нужны не хилые.
Считаю, что ее мнение из женских очень весомое. Не зацикливается, как все мы - кто на недвиге, кто на баксе или депозите, рассматривает все позиции одновременно, причем держит руку на пульсе.
Так что девушкам можно походить за ней по форуму и поучиться, даже молча.
Я сейчас свою квартиру,в замороженной стройке,даже на машину не обменяю.
Родители в 90е годы,потеряв деньги,сразу заболели.
Всем телом чувствую,что история повторяется.
В ответ на: Кэш ( вы этого наверно не застали ) превратился в пыль, а ведь кое у кого было накоплено на две "Волги". (у самого был такой родственник).
Забываете о категории у которой кэш превратился тогда в ваучеры, потом в акции. Информация ценится во все времена, а вот чтобы на ней заработать нужен кэш, квартиру можно просто не успеть продать.
Ну и в конце 80-х кризис плановой экономики, сейчас "рыночной", цены на волги сравнивать вообще бессмысленно.
В ответ на: цены на волги сравнивать вообще бессмысленно.
При чём цены на "Волги" тогда и сейчас? Зачем их сравнивать то? Две Волги в то время - это чтобы Вам понятно было - большая куча денег. И которая махом обесценилась. И что было многократно в истории нашей страны. Забыл в каком произведении было - предлагают крестьянину деньги. Он ведёт в свой сельский нужник а там - всё оклеено разными купюрами сверху донизу. И мне лично самому бабка отдавала для игр царские рубли.
И Никита Хрущёв по многочисленным просьбам трудящихся отменил выплаты по государственным облигациям внутреннего займа распрастраняемых добровольно принудительно. То Павловский обмен пятидесяток и соток в строго ограниченном количестве. Про конкретный срок за 1 доллар и не говорю.
Речь о том, что и кэшем при желании можно много фокусов произвести. А то что некоторые ( в основном за счёт связей и инсайдерской информации ) сделали свой ваучер золотым, ни о чём не говорит. Некоторые и на войне озолотятся, интенданты всякие, и что?
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Кэш это всего лишь инструмент(один из многих), в руках дурака он может оказаться (и скорее всего окажется) на стене сортира. Но это не потому, что кэш - это плохо, просто надо уметь пользоваться инструментом.
Обвинять во всем молоток, который у многих часто попадает по пальцу не сильно дальновидно.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: Кэш это всего лишь инструмент(один из многих), в руках дурака он может оказаться (и скорее всего окажется) на стене сортира.
Могу сказать только Вашу же фразу, которую Вы любите применять к оппонентам - наконец и до Вас стало доходить. Правда, насчёт дураков Вы с присущим Вам максимализмом несколько горячитесь.
Во-первых, приходится иметь дело с государством, которое в любой момент может менять правила игры, буквально, как ему вздумается. А во-вторых, всякие Абрамовичи с Рабиновичами бизнес, практически нас всех, в том числе и Ваш, могут посчитать блошиной вознёй, ведущейся недалёкими людьми.
А если ближе к делу, то речь о том что не совсем верно, как Вы в основном делаете представлять кэш, как абсолютное добро против абсолютного зла, в виде недвижимости.
Уже представляю, как вы начнёте возмущаться, что Вас неправильно поняли, но со стороны это выглядит именно так.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Ну так если ближе к теме, в какую новостройку сейчас можно вложиться? по мне так на неопределенный срок только деньги зарыть, цены не слишком упали еще, на перепродаже ко второму пришествию только навариться можно будет.
В ответ на: А если ближе к делу, то речь о том что не совсем верно, как Вы в основном делаете представлять кэш, как абсолютное добро против абсолютного зла, в виде недвижимости.
Я не считаю ни недвижимость абсолютным злом, ни кэш вселенским благом. Я считаю, что разные инструменты нужны в разное время. На недвижимости неплохо зарабатывали, в моменты ее роста, сейчас время изменилось и ликвидность предпочтительнее, всего навсего. Не надо драматизировать, мы же не в театре.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: в какую новостройку сейчас можно вложиться?
Этого я Вам посоветовать не могу. Я даже в лучшие времена не любил давать эти советы родственникам, когда спрашивали. Посоветуешь, а что нибудь случится - и будешь виноват - насоветовал дескать. А сейчас тем более за это не возьмусь.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: Не надо драматизировать, мы же не в театре.
Когда читаю мысли о том что не нужно иметь никаких квартир в собственности, а всю жизнь болтаться по съёмным квартирам, у меня порой ощущение, что я в цирке...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Да имейте что хотите на здоровье, это же частная жизнь и приоритеты каждого. Для одних людей одно важно, для других другое, о чем можно тут спорить. Кто-то солдатские каски времен войны коллекционирует, а кто-то квадратные метры.
Каждому свое.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: а всю жизнь болтаться по съёмным квартирам
Опять Вы не из этой оперы выдергиваете.
Существует два кардинально разных подхода к приобретению квадрата в собственность, первый - это приобретение для личного использования, а второй это приобретение с целью извлечения прибыли (инвестиции).
Это принципиально разные (как говорит Alippa) парадигмы, если в первом случае человека, как правило, не интересует ни динамика цены его жилья(подорожало/подешевело), ни его рыночные перспективы, то во втором случае, когда человек покупает метры для "заработать" его критерии принципиально другие. Тут нужны "цифры в плюс" и с хорошей динамикой, в противном случае это убыточный инструмент, и его банально меняют на другой.
Не смешивайте два этих подхода, они из разных плоскостей.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В ответ на: Существует два кардинально разных подхода к приобретению квадрата в собственность, первый - это приобретение для личного использования, а второй это приобретение с целью извлечения прибыли (инвестиции).
............................................................................................................................................
Не смешивайте два этих подхода, они из разных плоскостей.
Да ничего я не смешиваю. Много Вас читая на ночь, делается вывод, что первого подхода, на Ваш взгляд, вообще быть не должно. Только не надо говорить, что вас опять неправильно поняли. Вышеобозначенное мнение сложилось ещё у ряда участников форума, можете покопаться в истории.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: Много Вас читая на ночь, делается вывод, что первого подхода, на Ваш взгляд, вообще быть не должно.
Причем тут мой взгляд? То что лично я не придаю никакого значения форме собственности жилья, которое в текущий момент использую для жилья (меня другое интересует) никак не противоречит тому, что другие люди покупают жилье в собственность, и чем-то при этом руководствуются, я даже понимаю, что людьми движет, могу на основании этого понимания делать выводы.
То что мне лично это позиция никак не близка, ну и что с того, солдатские каски я тоже не собираю.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
В этом случае всё намного проще: подсчитывается разница двух вариантов жилья (съёмного и покупного) - эта разница и есть плата за ощущения "зато своё". Чувства и эмоции тоже стоят денег и за них платят. Кто-то предпочтёт в Диснейланд слетать, кто-то ощущение "зато своё".
К чему сейчас опять про это. Что то нынче Вы добрый - позволяете людям иметь квартиры. Было время - Вы с определённой горячностью утверждали, что это анахронизм. Типа, как семья при коммунизме.
И что у вас такая тяга к каскам? Всё таки сравнения у Вас порой чудны.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
В ответ на: подсчитывается разница двух вариантов жилья (съёмного и покупного) - эта разница и есть плата за ощущения "зато своё"..
Ну за аренду же надо платить. Если всю жизнь снимать арендное жильё то выплатите две - три цены своего жилья.
Подсчитаем грубо. Арендатор переплачивает 10-ку в месяц. 120 тыс в год. Десять лет 1200000 руб - это уже стоимость студии где-то на окраине. А сколько он таких студий пустит на ветер за жизнь?
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
цена аренды примерно 6-7 % годовых. можно цену этой студии положить в банк под 10% годовых. + учитывать, что при аренде не платятся налоги за квартиру, жилищные услуги, ремонт и мебель.
если говорить про рост жилья - не факт, что вырастет именно эта квартира. Можно тогда вкладывать в акции - там тоже рост есть или долларовые облигации.
В ответ на: можно цену этой студии положить в банк под 10% годовых. + учитывать,
Почему-то все видят опасности недвижки и никто не хочет замечать опасностей в банковской сфере. Про то как сгорели в 90-х сбережения лежавшие под хорошим процентом в сверхнадёжнейшем Сбербанке, может Вы в курсе?
Сам я лично просто чудом успел снять в последний день деньги в Сибирском банке (Соболёк на эмблеме был, может помните?) Те люди, которые пришли на следующий день выцарапывали свои кровные в течении нескольких лет и получили частично и в виде просроченных консервов.
Вроде бы никто не отрицает, что на горизонте непростые времена. Система страхования вкладом поможет лишь при банротстве нескольких банков. Если будут глобальные потрясения - на неё не стоит рассчитывать.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел
Сейчас смотрим обычную ситуацию, без краха глобального. Если будет крах, то рухнет всё. Тот же кэш можно намного быстрее вытащить из банка и поменять на доллары, чем продать квартиру. + положить на депозит - самый простой способ. Лучше положить в облигации. В девяностых кварры в долларах обесценились тоже очень быстро. Так что если человек предпочитает переплачивать за "стабильность", то пускай, другие предпочтут на эти деньги путешествовать или что-нибудь другое.
Мелким ремонтом арендаторы сами занимаются.
Вот так можно манипулировать фактами.
