НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2)

Печать RSS Деревом

YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
19.04.13 12:08Ответ на сообщение Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя fensterbau
В ответ на: метро быстрее
и электричка быстрее, если период ожидания не превышает 10-15 минут,
На электричке только проезд по бердскому 40 минут.
На маршрутке проезд с пробкой от мелькомбината 40 минут (сейчас эта пробка редкость, поэтому на маршрутке быстрее)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.04.13 12:46Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: Ну вот опять, зачем смотреть как у других плохо?
Так Вы мне расскажите - где у других хорошо. С кого пример-то брать будем? Учитывая, что в и час пик (Вы ведь именно в час пик хотите 50 мин на этот маршрут) Бердское и Советское остаются единственными связками между городом и югом, а маятниковая миграция Бердск - город сейчас очень приличная. И остановки ОТ по Бердскому никто не отменял. 36 км/ч на подобном маршруте - это скорее хорошо, чем нормально.

В ответ на: во времена пазиков, автобусы выигрывали на отрезке Студенческая - Калинина у метро 10 минут
Как говориться - позвольте усомниться, да? Учитывая въезд и выезд с коммунального в часы пик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.04.13 12:49Ответ на сообщение Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя fensterbau
В ответ на: и электричка быстрее, если период ожидания не превышает 10-15 минут,
При нормальной раскладке - да. По расписанию "сеятель" - "речной" 40 минут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
19.04.13 13:08Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: На электричке только проезд по бердскому 40 минут.
На маршрутке проезд с пробкой от мелькомбината 40 минут (сейчас эта пробка редкость, поэтому на маршрутке быстрее)
суть электрички - не в скорости - а в том что "без пробок". Вы тратите 40 минут - но знаете, что это - всегда 40 минут а не "вчера 40 - а сегодня 2 часа"...

П.С. моя мечта всегда была найти работу впешей доступности от своего дома
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
19.04.13 13:56Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Так Вы мне расскажите - где у других хорошо.
Зачем, ведь всегда есть тот кто сделает хорошо первым.

В ответ на: Как говориться - позвольте усомниться, да? Учитывая въезд и выезд с коммунального в часы пик.
Тогда еще таких пробок не было. А одной из основных причин пробок, я считаю, убийство быстрого доступного общественного транспорта в Новосибирске.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.04.13 14:48Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: ачем, ведь всегда есть тот кто сделает хорошо первым
Так чего тогда на 36 км/ч закладываться. Может сразу на 180 км/ч? Вертолет или там ICE. Сел на Морском в вертолет, 5 минут и на Маркса. Всяко же хорошо будет... Малореально в миллионном городе иметь среднюю скорость общественного транспорта в 36 км/ч. И даже не среднюю, но в час пик на загруженной трассе. Электричкой вполне, автобусом - хрен. Ну или хотелось бы увидеть примеры тех, кто достиг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
19.04.13 16:18Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
предлагаю провести Сапсан от акадэма до вокзала и пустить его с интервалом в 15 минут
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nskyy
veteran
Сообщений: 1701
19.04.13 17:45Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя fensterbau
с сегодняшнего дня "разгрузили Красный проспект".
полупустая 1016 с недоумевающими пассажирами стоит в пробке на Дуси Ковальчук в ожидании поворота налево на Нарымскую.
думаете водила сделал хоть одну остановку от пл. Калинина до Цирка?
ни одной. летел в левом ряду с 7 пассажирами на борту
думаю, что количество подвижного состава на маршруте явно поубудет - зачем возить воздух?

все для народа
За нашу Советскую родину!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
19.04.13 19:14Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Nskyy
на этом участке все равно пассажиров мало - уж "лучше" быстрее "долететь" до конечной
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mishari
guru
Сообщений: 5206
19.04.13 21:15Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя fensterbau
да ну неправда ваша. 1016 был очень популярен почти на всём пути: в него активно заходят и также активно выходят по дороге. кто до пл. Калинина ехал, кто до НИИТО или Ц. парка, на Ниве вообще забивался под завязку.
а по Дуси и я бы на нем не ездила. там своих пробок хватает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Banderas82
activist
Сообщений: 371
19.04.13 21:28Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Nskyy
Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута. Поэтому на "промежуточных" остановках нет желающих ехать и водитель это знает. Уж ему виднее, откровенно говоря.
Маршрутки и должны выполнять роль средства "подвоза" пассажиров с отдаленного района до метро или ключевых транспортных узлов.
Ну, и согласитесь, что для пассажиров удобнее ехать в полупустой маршрутке, чем набитой до отказа стоячими пассажирами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
19.04.13 22:53Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Малореально в миллионном городе иметь среднюю скорость общественного транспорта в 36 км/ч.
Мы же сейчас про маршруты по бердскому говорим? Или Медведевские 12-15 км хотите в среднем как по всему городу иметь и на бердском?
Вы, вроде, разумный человек, не должны мерить среднюю по палате.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nsk_predator
guru
Сообщений: 3545
22.04.13 12:27Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Banderas82
В ответ на: Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута. Поэтому на "промежуточных" остановках нет желающих ехать и водитель это знает.
Все зависит от водителя маршрутки, а не от пассажиров ждущих транспорт на остановке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nsk_predator
guru
Сообщений: 3545
22.04.13 12:39Ответ на сообщение Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Посмотрел последние изменения. Самыое нелогичное изменение, это 45 и 1234. Я закрыл бы эти маршрутные такси.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
22.04.13 12:57Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Banderas82
В ответ на: Народ явно отвык от того, что в маршрутку можно _сесть_ в середине маршрута.
С появлением пежо и прочих фордов на бердском, а так же после видимо очередного накручивания хвоста, маршрутки подбирали пассажиров по пути. Правда не долго и не все.

PS
А еще впечатлений получил. Прокатился, как то из любопытства, на 1209 от ВЦ до речного. Заняло 60 минут, из них по бердскому и большевичке 45 минут, это пиндец. Нафиг они нужны эти баржи еле ползущие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.13 13:10Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: Мы же сейчас про маршруты по бердскому говорим?
Еще одно мое предложение прочитать не судьба? Или религия не позволила? И по бердскому тоже. Еще раз - трафик ОТ (автобус, троллейбус) в городской черте со средней скоростью 36 км/ч - это фантастические мечты. И по бердскому в час пик в том числе. Остановки ОТ в Первомайском и Октябрьском районах никто не отменял. С тем же успехом можно рассуждать о вертолетной площадке на Морском. Единственная возможность - это полноценное включение электропоездов в систему ОТ, рядом с бердским, а не по бердскому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
22.04.13 14:07Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: И по бердскому тоже. Еще раз - трафик ОТ (автобус, троллейбус) в городской черте со средней скоростью 36 км/ч - это фантастические мечты.
Вы цифру 36 высчитали исходя из указанного мною времени на ваш маршрут. А потом эту цифру обобщили на весь город, и приписали ее мне. Зачем?
По городу может быть разная скорость перемещения. Не надо повторять про бессмысленный показатель "средняя скорость", он приносит пользу только чиновникам, отписки строчить. Вы то зачем этой дуростью маетесь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
22.04.13 14:12Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
Теперь по поводу

В ответ на: Остановки ОТ в Первомайском и Октябрьском районах никто не отменял. С тем же успехом можно рассуждать о вертолетной площадке на Морском. Единственная возможность - это полноценное включение электропоездов в систему ОТ, рядом с бердским, а не по бердскому.
Остановки добавляют 10 минут, максимум, это 30-35 минут от строителей до речного. Без пробок. Про рельсовый транспорт, вы сами то в эти сказки верите? Ладно бы управление осуществлялось одним ведомством, надежда бы была. Тем более это не единственная возможность, она единственная только головах забитых шаблонами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эукариот
забанен
experienced
Сообщений: 977
22.04.13 14:47Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: Остановки добавляют 10 минут
это вы на сколько остановок выделили?
понимаете, что главная потеря времени - не посадка пассажиров, а итоговая потеря в средней скорости. поэтому именно корректнее оперировать именно в терминах средней скорости (как kosta), а не в минутах
затрахан АНОНИМом. без вариантов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.13 14:54Ответ на сообщение Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
Якут.
В ответ на: А дорога эта при нормальной организации должна занимать 50 минут в час пик.
Якут.
В ответ на: А потом эту цифру обобщили на весь город, и приписали ее мне. Зачем?
Еще раз повторяю. Ни в среднем по городу. Ни по маршруту "Морской проспект - Речной вокзал - Пл. Маркса - Плахотного, 25" в час пик. Ни там, ни там не будет никогда скорости 36 км/ч без электричек или вертолетных площадок. Что неясно? Просто потому, что не будет так даже при хорошей организации транспорта.

Я охотно верю, что Вам кажется возможной такая скорость. Но даже если взять Ваши "максимум, это 30-35 минут от строителей до речного. Без пробок." добавить туда еще Ваши " 15 минут зайти в метро и выйти на Маркса.", потом добавить еще 10 минут, чтобы добраться до Плахотного, 25 и еще 5-10 минут, чтобы доехать от "Морской проспект" до "строителей", то получится 1.00 - 1.10, а никак не пятьдесят минут. О чем я Вам собственно и трактую. Доступно для понимания?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.13 15:02Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: Про рельсовый транспорт, вы сами то в эти сказки верите? ... Тем более это не единственная возможность, она единственная только головах забитых шаблонами.
А это и есть единственная возможность при существующей дорожной сети. И к ней рано или поздно Новосибирск придет, даже если появится дублер Бердского по линии "Демакова - Ельцовка ИКЭМ - Матвеевка - Первомайка - Пед". Кстати, утренняя бердская электричка 6640 идет от Сеятеля до Речного 27 мин, если верить расписанию. И 6638 идет 30 минут. web-страница И работают они именно как транспорт для маятниковой миграции, также как две обратные 6633 и 6635.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
22.04.13 15:03Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Я охотно верю, что Вам кажется возможной такая скорость. Но даже если взять Ваши "максимум, это 30-35 минут от строителей до речного.
Можно быстрее по бердскому и большевичке. Их надо просто разогнать. На машине соблюдая ограничения на зонах повышенной опасности путь строители-речной занимает 15 минут (а ведь можно быстрее). Пусть в часы пик на ОТ 20-25, будет вполне реально если не упираться в устаревшие правила. Плюс разгружать надо эти улицы от заторов, но это же надо думать и делать постоянно, а не только тогда когда "Путин" приезжает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эукариот
забанен
experienced
Сообщений: 977
22.04.13 15:06Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: путь строители-речной занимает 15 минут (а ведь можно быстрее)
можно и быстрее, если стартовать издаля, и не тормозить на речном. вернитесь ужо к реальности
затрахан АНОНИМом. без вариантов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
22.04.13 15:11Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Эукариот
В ответ на: можно и быстрее, если стартовать издаля, и не тормозить на речном. вернитесь ужо к реальности
реальность такова что за 15 минут я довольно часто доезжаю. Пока еще, пока еще деп. транс. свои руки не дотянул.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.13 15:12Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя YakutNGS
В ответ на: Пусть в часы пик на ОТ 20-25, будет вполне реально если не упираться в устаревшие правила.
Ну да. Автобус же тормозит также как легковой автомобиль и все места там сидячие и ремнем пристегнутые. Ну и что с того, что на каждой остановке пассажиры будут летать по салону при торможении и разгоне. Сеятель, Ельцовка, Матвеевка, Речпорт, Звездная, Поселок, Иня, Выборная, Инструментальный, Мелькомбинат, Труд, Гостиница Обь. И это еще не все остановки, там еще разъездов всяких столько же набегает. Интервал между остановками примерно 1,5 км. На этом интервале нужно и разогнаться и затормозить и потом еще на остановке постоять. Если пустить экспресс-автобус, типа старой "восьмерки", то минут тридцать вполне реально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt