Погода: 13 °C
12.099...14пасмурно, без осадков
13.099...15переменная облачность, без осадков
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Кому нужны трамваи?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Landfahrer

    В ответ на: - у нас пока да, а где-то становится реальностью
    Почему- становится?
    Реальность и есть.
    В Европе у меня и мысли не было - ездить по городу на машине.
    Межгород только и немного пригород.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Landfahrer

    В ответ на: пересаживаются в личный транспорт из-за неразвитости общественного.
    Общественный транспорт нужен только от безисхода, когда нету возможностей для личного транспорта.
    В ответ на: Вот давеча опять был в Европе, в том числе на лазурном берегу. Представляете что это такое? Старые городки с узкими улицами, куда съезжаются миллионы отдыхающих ....В Ницце (самый крупный город на лазурном берегу (300 тыс жителей) тоже недавно построили трамвай
    А Новосибирск тут при чем?

    Исправлено пользователем Шлёндра (03.08.10 14:03)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя 2424241

    ***Общественный транспорт нужен только от безисхода, когда нету возможностей для личного транспорта.***

    Нет. Существует ещё масса причин Не иметь личный транспорт:
    1.боязнь ... многие просто боять садиться за руль
    2. нежелание учиться...всяко проще когда тебя везут
    3. экономия...невыгодно иметь автомобиль....
    можно ещё назвать причины, если задуматься

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Шлёндра

    ННП
    Я так понял, что за исключением Анкориджа (где многоэтажек-то нет [практически] и плотность населения низкая; а в штатах, я так понял, к тому же трамвай в своё время загробили) более-менее крупных зарубежных населённых пунктов с аналогичным сибирскому климатом - нет.
    Так что по совсем аналогичному климату примеров не может быть в силу объективных причин.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Михаил_1

    В ответ на: Так что по совсем аналогичному климату примеров не может быть в силу объективных причин.
    ну, наконец-то разобрались. одно только "но": и что же полезного даёт нам этот великолепный по своей очевидности вывод? в рамках заданной темы. ну, нет в зарубеже такого климата. и чё? нам-то свои трамваи-то надо конопатить, или нехай дальше рассыпаются?

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    Если Вас интересует моё мнение, то оно изложено в этом топике чуть выше.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Шлёндра

    п.9


    Ну дык... собсно я это и имел в виду. Разные есть причины невозможности пользоваться личным авто. Нет прав, нежелание учиться и пр ... тоже в их числе.

    Исправлено пользователем Шлёндра (03.08.10 15:56)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя vert

    В ответ на: Тбилиси очень и очень от Парижа отличается своим рельефом.
    От Лиссабона тоже отличается?
    Португальцы справились.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    В ответ на: ну, нет в зарубеже такого климата. и чё?
    а то, что нет оснований ссылаться на их опыт пассажироперевозок. В их климатических условиях приятно не только до трамвайной остановки пройтись, но даже и просто пешком прогуляться. Причем круглый год. Жила я в Германии несколько лет. Ну прямо не было такого дня в году, когда не хотелось бы просто погулять, побродить пешочком. Потому что погода позволяет это делать круглый год.

    У нас же всё не так. БОльшую часть года единственное желание - пореже вообще высовывать нос на улицу.В идеале - из дома в подземный паркинг, там - в теплую машину сел и поехал в магазины, на работу, в школу с детьми. Может кто-то скажет, что слишком много хочу. Ну и что ж. Если уж мечтать, так о хорошем.:хехе:
    И я рада, что государство изо всех сил старается стимулировать покупки личных авто. Так что теперь многие пенсионеры купили себе новые жигули и даже студенты очень и очень многие на автомобилях личных ездят. И их уже пересадить на трамвай - попробуйте. Так и будут как в США до самой старости, до 80-90 лет за рулем. :live:

    п.7

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

    Исправлено пользователем Шлёндра (03.08.10 22:28)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: а то, что нет оснований ссылаться на их опыт пассажироперевозок.
    это, извините, просто глупость. у вас свет клином сошёлся на климате. а опыт их пассажироперевозок гораздо многограннее, из него можно взять многое, что никак от климата не зависит. вы же не выбрасываете на помойку своё японское авто, хотя оно сделано не для сибирского климата. но ездит, сволочь, и ничё ему не делается. вернее, делается, но не фатально, и не мгновенно. вполне терпимо. на примере своего личного авто вы, видите ли, готовы пользоваться их опытом, а на примере общественного транспорта - отказываете. "где логика, где смысл?"
    В ответ на: В их климатических условиях приятно не только до трамвайной остановки пройтись, но даже и просто пешком прогуляться. Причем круглый год. Жила я в Германии несколько лет. Ну прямо не было такого дня в году, когда не хотелось бы просто погулять, побродить пешочком. Потому что погода позволяет это делать круглый год.
    вы преувеличиваете. мне тоже доводилось бывать в германии, и зимой там достаточно мерзких и промозглых дней, когда гулять совершенно не хочется. хотя, безусловно, в среднем по палате несравнимо теплее.
    В ответ на: У нас же всё не так. БОльшую часть года единственное желание - пореже вообще высовывать нос на улицу.
    это ваша персональная психологическая проблема. гулять нашей зимой - отдельное мало кому доступное (в силу обсуждаемой климатической разницы) удовольствие. и отдельный бонус - возвращение с прогулки в тёплый, центрально отапливаемый дом, чего уж совсем мало кто себе может позволить в забугре.

    ну а по существу, климат для городского жителя 21-го века вообще не входит в задачу, на улице, будь ты пеший или конный, редко кто проводит больше получаса в сутки. но, это конечно, не относится к механизмам, к технике, в т.ч. к трамваю
    В ответ на: В идеале - из дома в подземный паркинг, там - в теплую машину сел и поехал в магазины, на работу, в школу с детьми. Может кто-то скажет, что слишком много хочу. Ну и что ж. Если уж мечтать, так о хорошем.
    ну и мечты - жить под куполом, как в колонии на луне... грустноватые мечты
    В ответ на: И я рада, что государство изо всех сил старается стимулировать покупки личных авто.
    пфффф... государство изо всех сил старается только щёки раздувать. эти вшивые 200 тыщ прогнивших ещё на складе недообанкроченного автоваза жигулей из каменного века - припарка для мёртвых, больше ничего.
    В ответ на: Так что теперь многие пенсионеры купили себе новые жигули
    ну-ну. многие пенсионеры вытащили из-за пазухи сто тыщ и пошли толкаться в очередях между равшаном и джамшутом, чтобы поменять свою старенькую, но крепкую копейку на кривобокую разваливающуюся пятёрку? вы верите в эти детсадовские сказки из телевизора? путин потрепал по плечу пенсионера, утилизовавшего свою 21-ю волгу. фото на память. ага.
    В ответ на: Так и будут как в США до самой старости, до 80-90 лет за рулем.
    надеюсь, студенты к 90 годам всё-таки накопят на новый руль. может хоть в сша..
    В ответ на: нетерпимость к чужому мнению выдала его ангажированность и личный материальный интерес.
    ну что за чушь! хунгар зарабатывает на трамвае? да он просто сильно переживает за транспортную структуру новосибирска, слишком уж близко к сердцу принимает. и пытается вести просветительские беседы с "молодёжью". ну, брюзжит маленько, с кем не бывает. но заподозрить его в материальной заинтересованности - это сильно..

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    Жила я в Германии несколько лет. Ну прямо не было такого дня в году, когда не хотелось бы просто погулять, побродить пешочком. Потому что погода позволяет это делать круглый год.

    Да ну?
    Зимой в германии мерзкопакостнее гораздо более, чем в -30 в нске.
    Снегодождь, сырослякоть, ветер и давящая серость.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    :respect:
    "подпишусь" под каждым словом.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя 2424241

    В ответ на: А Новосибирск тут при чем?
    Ну давайте разжую, если так не понятно. )
    Основная мысль моего поста - ОТ должен быть удобным. Критерии я перечислил. Предвидя возражения в стиле "какое нафиг расписание? - у нас везде пробки!!111" написал, что даже в пробочных городах без и без выделенных полос возможно его, расписания, соблюдение.
    В ответ на: Общественный транспорт нужен только от безисхода, когда нету возможностей для личного транспорта.
    Ерунда. Я могу себе позволить личный транспорт, но кроме велосипеда у меня ничего нет и не надо. Ибо по моему ежедневному маршруту у ОТ преимущество перед ЛТ. Реально необходимость в личном авто ощущается раз в 2-3 месяца. И то необходимость не острая, а вполне удовлетворяемая общественным транспортом. (причем такси всего раз-два в год.)
    Экономия тоже немаловажный фактор. Перевоз своего зада в авто из точки А в точку Б существенно дороже, чем на ОТ, а по комфорту не существенно лучше. Естессно, это частность. В общем случае у нас в городе ОТ сильно уступает в удобстве личному транспорту и именно поэтому многие делают свой выбор не в его пользу. Но, в общем, повторы уже пошли.. )
    Про подсчет как-то тема попадалась, счас ссылку найду..
    Вот. Про общественный транспорт те же доводы что и тут. )) Холодно, долго ждать, тесно и т.п. А оно ведь может быть и по-другому.. И пострадавший за идею хунгар это отлично знает, в силу своей подкованности и компетентности в данном вопросе. Переживает, видя узколобость и местечковость мышления оппонентов, возможно, излишне эмоционально.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Landfahrer

    В ответ на: Ибо по моему ежедневному маршруту у ОТ преимущество перед ЛТ
    Вот. Значит лично вам ОТ подходит. А вот лично мне - спасибо не надо. Т.к. по моему ежедневному маршруту никакой ОТ не подойдет. Слишком много поездок и пересадок в течение всего дня в разные стороны. И подозреваю, что очень многим землякам так же как и мне. Почему я так думаю? Потому что я вижу днем в рабочее время напряженное постоянное движение легкового транспорта по городу. Раньше при СССР с 9 до 18 город был пуст и троллейбусы пустые ходили. Люди все сидели по своим рабочим местам. Проходные больших предприятий заглатывали толпы народа поутру и выплевывали вечером. А сейчас всё изменилось. Весь день люди куда-то непрерывно едут в своих личных авто. Даже не знаю - куда. Неужели у половины города работа теперь разъездная как у меня? Возможно это связано с тем, что город наш поменял специализацию. Больших производств уже нет. В основном логистика и торговля. Чем еще город активно зарабатывает? Не знаю. Вон топик есть соседний на эту тему.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя 2424241

    Да, согласен, что бывают люди/ситуации, которым/в которых без личного транспорта в нашем городе, с нашим ОТ очень туго. В Нске ОТ на три с минусом, перемещение на личном авто в целом удобнее. Пока. (не рассматривая экономический, имиджевый и прочие аспекты, а только скорость/комфорт)
    Спор (если я правильно понимаю : ) ) о том, что:
    либо давить ОТ (трамвай) в угоду личному транспорту или наоборот, развивать ОТ, возможно, за счет притеснения частного. Как то: отбор полос движения, автоматизация светофоров на пропуск трамвая/метробуса и тд..
    Кто-то за второй вариант, кто-то за первый. По существу все уже сказано на первых трех страницах )

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Landfahrer

    В ответ на: Спор (если я правильно понимаю : ) ) о том, что:
    либо давить ОТ (трамвай) в угоду личному транспорту или наоборот, развивать ОТ, возможно, за счет притеснения частного. Как то: отбор полос движения, автоматизация светофоров на пропуск трамвая/метробуса и тд..
    Только "трамвайщики" вовсе не предлагают полностью запретить личные авто, а "автомобилисты" в массе своей фактически предлагают свернуть тамвайное движение. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Docent

    В ответ на: Только "трамвайщики" вовсе не предлагают полностью запретить личные авто, а "автомобилисты" в массе своей фактически предлагают свернуть тамвайное движение. :ухмылка:
    ну, в общем, и "трамвайщики" мечтают притеснить автолюбителей. и автолюбители предлагают "всего лишь" убрать рельсы с дорожного полотна, а так-то они не против трамвая (: так что это вы зря пытаетесь огромную разницу между позициями найти. аргументация примерно одного помола.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    помол разный
    автомобильщики предлагают убрать рельсы и всю проезжую часть сделать автомобильной, а вот чтобы трамвайщики предлагали проположить рядом ещё одну колею и гонять на трамваях в 4 полосы - не припоминаю

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя pitovnik

    тем не менее, трамвайщики всегда за то, чтобы запретить автомобилям двигаться по трамвайным путям, трамвайщики всегда за то, чтобы ограничить доступ в центр легковым автомобилям и т.д., т.е. притеснить автолюбиетелей, вынудить их пересесть на общественный транспорт. кроме того, трамвайщики (люди, преимущественно, с достатком ниже среднего, и не обладающие автомобилем либо из экономических соображений, либо из принципа) всегда предвзято относятся к автовладельцам. возьмём того же доцента, который бессчётное число раз пытался поддеть автолюбителей в стиле "вы, заржравшиеся мещане, забыли что ваше место у параши". господина доцента прошу не призывать меня найти конкретные более обтекаемые цитаты, а просто согласиться с моей прямолинейной трактовкой (:

    резюме: трамвайщики и автолюбители борются (на словах) за свои права, за счёт ущемления прав оппонентов. и позиции о-очень сходные.

    ё

  • Ответ на сообщение Кому нужны трамваи? пользователя Аполлон

    мне нужен трамвай)))тк с нашей ж....только на нем и удобнее выбираться))

    В России против дурных мер, принимаемых правительством, есть только одно средство - дурное исполнение. П. Вяземский.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    а раньше трамвай по большевистской ходил по рассказам, сейчас более-менее только 13 ходит, остальные вымерли

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Му-му

    В ответ на: [

    Да ну?
    Зимой в германии мерзкопакостнее гораздо более, чем в -30 в нске.
    Снегодождь, сырослякоть, ветер и давящая серость.
    Угу. как ща помню. - 32 в новосибирске со всеми прелестями "зимних прогулок и возвращения а отапливаемый дом", середина февраля...Перелет, франкфурт +10 весна, солнце печет на все 25...вена - уже +20, куртки долой, все на велики...

    Это к слову о климате.

    Когда всю эту зиму пока был на работе жена с ребенком проездили на такси в поликлинику (хотя остановка в 300 метрах а покликлиника в 2-х остановках) - один раз при попытке на гортранспорте добраться до искомого попали на встречный ветер (при -32) и оба потом свалились с темепературой - вот после этого видал я в гробу все автобусотрамваи и прочие утехи.
    Зима-сибирь-машина у подъезда. А летом когда хорошо и пешочком можно безо всякого трамвая

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    В ответ на: ну и мечты - жить под куполом, как в колонии на луне...
    утрирование - эффектный прием. Но не всегда честный. :1:
    В ответ на: ну-ну. многие пенсионеры вытащили из-за пазухи сто тыщ и пошли толкаться в очередях между равшаном и джамшутом, чтобы поменять свою старенькую, но крепкую копейку на кривобокую разваливающуюся пятёрку? вы верите в эти детсадовские сказки из телевизора?
    Кроме сказок есть еще цифры. И они говорят о том, что в настоящий момент автоваз не справляется со спросом. Очередь уже стоит на их жигули старых моделей.
    В ответ на: хунгар зарабатывает на трамвае? да он просто сильно переживает за транспортную структуру новосибирска, слишком уж близко к сердцу принимает
    Да я не настаиваю на этом своем предположении. Наверное просто мне редко встречаются люди, которые так хамят.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Му-му

    В ответ на: Зимой в германии мерзкопакостнее гораздо более, чем в -30 в нске.
    Снегодождь, сырослякоть, ветер и давящая серость.
    "Сырослякоть" это конечно не курорт, но несравнимо лучше чем минус 30, сугробы по колено и снег в лицо.
    Кстати уже несколько переселенцев из Якутии говорили мне что в Новосибирске зима гораздо хуже чем в Мирном. У них мороз намного легче переносится чем у нас.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя byurokrat

    вот после этого видал я в гробу все автобусотрамваи и прочие утехи. .....

    ну в общем, загляните в архив АФ "зимние заводилки".... там как раз про "прочие утехи":улыб:
    Зима-сибирь-машина у подъезда.

    ага, так и простояли у подъезда до весны, когда можно и пешком...:улыб:
    вена .....
    ну и как венские трамваи? :миг:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    В ответ на: трамвайщики всегда за то, чтобы ограничить доступ в центр легковым автомобилям и т.д., т.е. притеснить автолюбителей, вынудить их пересесть на общественный транспорт
    Ну да, тут кто-то из трамвайщиков напрямую говорил про метод Кнута и Пряника. Но, знаете, если пряник действительно вкусный, то кнут не понадобится. А если это такой "пряник", к которому надо гнать кнутом, то это сдоба весьма сомнительного качества. :хехе:

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя byurokrat

    В ответ на: Зима-сибирь-машина у подъезда.
    п.17.2 не забывайте- и стойте у подъезда , сколько душе угодно.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    В ответ на: трамвайщики (люди, преимущественно, с достатком ниже среднего, и не обладающие автомобилем либо из экономических соображений, либо из принципа) всегда предвзято относятся к автовладельцам.
    "Он мне не друг и не родственник.
    Он мне заклятый враг.
    Проклятый частный собственник.
    В зелёно-сине-белых жигулях"

    (С) Высоцкий. :хехе:

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    Чё, мож и про автолюбителей цитаты из лёд-9 в подобной манере откомментируем? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя nab

    В ответ на: мне нужен трамвай)))тк с нашей ж....только на нем и удобнее выбираться
    Не переживайте, девушка. Никто не хочет истребить трамвай как класс.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: А если это такой "пряник", к которому надо гнать кнутом, то это сдоба весьма сомнительного качества. :хехе:
    И не говорите. Злобное гиббд кнутом пытается заставить ПДД соблюдать.
    Ну ее нах- эту бумажку сомнительного качества.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Uka

    В ответ на: а раньше трамвай по большевистской ходил по рассказам
    А раньше трамвай по Челюскинцев ходил до Центрального рынка и далее на Березовую рощу. Никто не хочет по нему всплакнуть? :миг:
    Вот был он там. А теперь его нету. И что? Хуже стало?

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: [
    Вот был он там. А теперь его нету. И что? Хуже стало?
    Да.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Михаил_1

    В ответ на: Чё, мож и про автолюбителей цитаты из лёд-9 в подобной манере откомментируем? :ухмылка:
    Да тут и комментарии особые не требуются - скажем, прозвание общественного транспорта - "скотовозы" - придумали явно не те, кто ездит в этом транспорте. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Docent

    ничего не явно. редко когда услышишь от пассажира трамвая (любого кроме знаменитого 13-го разве), битком набитого рухлядского пазика или газели "со стоячими местами" лестное слово о средстве передвижения. трамваи какого-нибудь 5-го маршрута - это атас, это песец, это не передаваемо словами. как хлюпающие сикось-накось приваренными ржавыми листами стали прогнившие вагоны не проваливаются между вздыбленных рельс - это на грани нарушения законов механики.
    а вообще, названия типа "скотовозы" придумали именно пассажиры от, только не сегодня, а 25 лет назад, когда их в полуобморочном состоянии выдавливало из окон старенького лиаза на каком-нибудь дачном маршруте.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: Вот был он там. А теперь его нету. И что? Хуже стало?
    ну, на берёзовой роще, если вы не заметили, станция метро появилась, так что поаккуратнее с аналогиями.
    хуже стало не то, что рельсов убавилось или прибавилось, а то, что время идёт, а трамвай пребывает в глубочайшем упадке и только ветшает. хотя при должных вложениях, внимании и уходе - это офигительский вид транспорта. удобный, быстрый, красивый, комфортный.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Михаил_1

    В ответ на: более-менее крупных зарубежных населённых пунктов с аналогичным сибирскому климатом - нет.
    Калгари: среднегодовая температура +4, что несколько выше, чем в Нс-ке. Абсолютный минимум - 45, абсолютный максимум +36.
    Эдмонтон: среднегодовая +4, минимум - 48, максимум +34.

    Население под миллион и там и там. Трамваи есть. Причем в Калгари - одна из самых больших трамвайных сетей по Северной Америке. Так что климат тут не при чем. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя kosta

    Вы специальны привели абсолютный минимум и абсолютный максимум? Вообще для Новосибирска Средний минимум в январе - 20,1 а средний максимум -12,2.
    Для Калгари же эти показатели -15,1 и -2,8 соответственно. А 5-9 градусов - это довольно существенно, не так ли?
    Кроме того еще там дует очень сухой и теплый ветер шинук - "пожиратель снега", который может несколько раз за зиму резко поднять температуру до +15. (!) и буквально "слизать" весь снег из города за считанные часы.

    С тех пор как моя сестра переехала в Канаду, и мы с нею общаемся почти каждый день, мои иллюзии по поводу Канадского климата несколько растаяли.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя лёд-9

    В ответ на: на берёзовой роще, если вы не заметили, станция метро появилась, так что поаккуратнее с аналогиями
    Вот как раз эта аналогия и имелась в виду. Перечитайте, с чего спор начался. Именно с противопоставления метро+авто и трамвая.
    Вот мой самый первый пост в этой теме:
    "В некоторых местах трамваи нужны. Но: кому нужны трамваи конкретно на ул. Мичурина, т.е. на отрезке от Оперного до Писарева? Там же параллельно под Красным проспектом ходит метро! Зачем же трамваями метро дублировать? Лучше бы за счет трамвайных путей увеличили пропускную способность ул. Мичурина, тем самым разгрузился бы немного Красный проспект".

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    Ну конечно, пенсионерам будет очень удобно идти с сумками от рынка до метро, спускаться вниз, проезжать 1 станцию, потом подниматься из метро и идти назад до Мичурина... :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: Вот мой самый первый пост в этой теме:
    "В некоторых местах трамваи нужны. Но: кому нужны трамваи конкретно на ул. Мичурина, т.е. на отрезке от Оперного до Писарева? Там же параллельно под Красным проспектом ходит метро! Зачем же трамваями метро дублировать? Лучше бы за счет трамвайных путей увеличили пропускную способность ул. Мичурина, тем самым разгрузился бы немного Красный проспект".
    Во-первых, +1 к посту Доцента
    Во-вторых: это ли не призыв к ущемлению ОТ по сравнению с существующей ситуацией?

    Кстати, на Мичурина (от Писарева до рынка) и на Серебренниковской трамвайные пути сделаны н одном уровне с дорогой и по ним также можно ездить.
    Сейчас по "Дусе" с "Богдашкой" проехал - так же. Даже разметку сделали, что трамвайные пути = полоса для авто.
    Есть свои плюсы в этом (как и минусы). Но это шаг навстречу автовладельцам в текущей ситуации с трамваем на том участке.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Docent

    В ответ на: Ну конечно, пенсионерам будет очень удобно идти с сумками от рынка до метро, спускаться вниз, проезжать 1 станцию, потом подниматься из метро и идти назад до Мичурина
    Это что за маршрут вы описали? Для кого он? Толпы пенсионеров по-прежнему мотаются из Октябрьского района на Центральный рынок? Что-то не верится. :nea.gif: Это ностальгия такая по СССР? Сейчас на центральном цены - не очень-то ласковые для пенсионного кошелька. А в Октябрьском районе и свой рынок есть - поближе и подешевле.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    Однако на ост. "1000 мелочей" постоянно народ есть. Почти всегда на "Спартаке" и на "Оперном".

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Михаил_1

    В ответ на: Кстати, на Мичурина (от Писарева до рынка) и на Серебренниковской трамвайные пути сделаны н одном уровне с дорогой и по ним также можно ездить.
    И это замечательно и очень удобно и всех устраивает. Но на обсуждаемом участке Мичурина рельсы лежат не посередине, а с краю. Т.е. Мичурина благодаря трамваю останется односторонней от Оперного до рынка даже если там тоже рельсы сравнять с дорожным полотном.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    Ну, значит такая судьба у автомобилистов мичурина...

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    >>>Вы специальны привели абсолютный минимум и абсолютный максимум?

    Абсолютные максимум и минимум - показатели разброса температур. То, что в Калгари или Эдмонтоне (там кстати и в среднем прохладнее) климат несколько более теплый, чем в Новосибирске - это беспорно. Но уповать на 5 градусов разницы, как существенное отличие вряд ли стоит. Тот же Калгари гораздо ближе к Новосибирску в этом плане, чем к Парижу. Цветущие клумбы в ноябре-декабре, столь обычные в Европе, в Калгари будут диковинкой.

    Скажем так - среди околомиллионных городов канадские наиболее близки по климату к Новосибирску, что совсем не мешает им иметь трамвай, как вид общественного транспорта. Климат тут не помеха.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя kosta

    канада по климату ближе к москве, чем к сибу

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя kosta

    Ну разумеется они более близки к Новосибирску чем Париж. Однако все равно у нас условия много суровее. 5-8 градусов - это много. Ну и кроме температуры - еще и такие сугробы в течение 5 месяцев подряд вы в Калгари не увидите. Пробираться по узким тропинкам между сугробами и по обледенелым тротуарам в течение почти целого полугода - это наша привелегия.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя НАР

    В ответ на: А 5-9 градусов - это довольно существенно, не так ли?
    Не очень. При разбросе температур от -45 до +35 это всего несколько процентов :улыб:И назовите же уже нам границу, ту среднюю температуру, когда трамвай в данном городе можно строить и когда нельзя. )
    Еслив чо, то шинуки тоже учтены в средних температурах. То есть получается без них в конкретный день, когда он не дует, там еще холоднее. И долетают они только до калгари. до эдмонтона почти нет. И снег там не стаивает зимой.
    Карта Альберты, с частотой шинуков.

  • Ответ на сообщение Re: Кому нужны трамваи? пользователя Landfahrer

    Несерьезно. 5-8 градусов - это отличие именно в СРЕДНЕЙ температуре. И это довольно много. При чем тут % от абсолютного мауксимума и миминума? Вам уже правильно заметили, что канадский климат ближе к московскому. Сверяйте температурные графики
    В ответ на: И назовите же уже нам границу, ту среднюю температуру, когда трамвай в данном городе можно строить и когда нельзя. )
    А кто говорил про "можно" и "нельзя"? :eek:
    Я говорю о "комфортно" / "некомфортно".
    Вы невнимательно читаете? Или выборочно?
    Тогда еще раз повторю: как потребитель транспортных услуг, как урожденная сибирячка и как старый автолюбитель я считаю наиболее комфортными видами транспорта в условиях нашего города и нашего климата - метро и личный автомобиль. И всего лишь. :knix:

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта