В ответ на:< пп.6,7 >... ТСЖ , Циркус взаимодействуя с новым правлением выбранным 22 апреля начнут более активную достройку комплекса и тогда правлению Журавель нечего будет говорить пайщикам кроме того что какой Бобров такой сякой
Ктоо это новое правление? Вы уже выбрали без нас и теперь хотите подтосовать выборы.которые сделали в кулуарах.Ах как это похоже,мы уже это проходили. Вы хотите опять втунуть всех
в судебные разбирательства. Да кто придёт на ваше < п.6 > собрание.? .Не выдет я не подпишу эту ксиву,которую Вы хотите протащить якобы мы прощаем < п.6 > все свои мытарства?
Я точно нет.Да и другие тоже не придут.
. Говорите что придёт Вершинин,ну и придёт а что он скажет нового? Он уже 6 октября сказал ясно,что дело будет иметь с законным застройщиком Нов.Альт и правлением Журавлихи. Вы что забыли? Или .< п.7 >
В ответ на: так он еще ничего и не построил. Тут некоторые ангажированные господа пяткой в грудь себя стучат, что мол мы с Циркусом строим, а Журавель - нет. Что циркус крутой инвестор и застройщик..
И что вы построили за этот год ? - Цемент на сваи расплескали ? УДарные темпы строительства - ничего не скажешь.
Циркус на 10 доме полностью две секции ростверков сделал (это примерно 220 кубов бетонного раствора, 18 тонн арматуры + работы по каркасам «связать» и примерно это выходит свыше 6 млн рублей) на третей секции сваи забил. На внутренней стороне дома № 8 «Зариница» практически фасад утеплил, керамогранит вешает сливы вставляет, откосы и пр. со стороны 10 дома работы ведутся по утеплению фасада ( три фуры утеплителя были закуплены за счет Циркуса + мелочевка для подсистемы, сливы откосы) и работы на строй площадке продолжаются
.< п.7 >
В ответ на: Совершено наглое вранье!!!! таунхаусы тоже "Циркус" и ТСЖ делают?!!! и законных оснований ни у "Циркус", ни у ТСЖ нет. если бы они были то "циркус" уже давно начал бы строить как тут с прошлого лета обещают ударными темпами. А если нет этих темпов значит нет у Циркуса ни каких разрешений, а без них еще болше рисковать ему ни хочется.
Какое "облегчение" для всего кооператива работы на фасаде таун-хаусов. Уже не делают фасад таун-хаусов. Законные основания у Циркуса есть вы нагло врете, прочитайте решение арбитражного суда выставленное на форуме это кстати второе. С прошлого лета и Рощупкин обещал начать строить даже все лето по понедельникам строительные планерки проводил, а кончилось все тем что вывез свой строительный вагончик, а один из членов правления Журавель писал ссылаясь на Рощупкина что в 3 квартале 2011года Дельту сдадут!
В ответ на: Циркус на 10 доме полностью две секции ростверков сделал (это примерно 220 кубов бетонного раствора, 18 тонн арматуры + работы по каркасам «связать» и примерно это выходит свыше 6 млн рублей) на третей секции сваи забил. На внутренней стороне дома № 8 «Зариница» практически фасад утеплил, керамогранит вешает сливы вставляет, откосы и пр. со стороны 10 дома работы ведутся по утеплению фасада ( три фуры утеплителя были закуплены за счет Циркуса + мелочевка для подсистемы, сливы откосы) и работы на строй площадке продолжаются
А что сделало твое журавлиное правление за полтора года кроме того что на пару таун-хаусов фасад сделало и то не до конца ? Наверное пайщики именно за это выбирали правление Журавель на собраниях в прошлом и позапрошлом году ? А сегодня вообще ни одного рабочего на таун-хаусов нет!
А куда делся уже однажды полностью закупленный утеплитель?
В "Альфе" не пара таун-хаусов, а 12. И работы по их отделке стоят даже несколько больше, чем затраты по ростверкам и сваям. На текущей неделе бригады переходят на все дома в "Бетах" и будут продолжать дорабатывать "Альфу".
В ответ на: В "Альфе" не пара таун-хаусов, а 12. И работы по их отделке стоят даже несколько больше, чем затраты по ростверкам и сваям. На текущей неделе бригады переходят на все дома в "Бетах" и будут продолжать дорабатывать "Альфу".
Вот это ценник получается за 1 м2. Цена плитки оптовая в среднем 600-800 руб м2, пусть столь же подсистема и половина от этого утеплитель. Я тоже хочу фасад делать.
А на кабель в тп денег 1,5 млн никак нельзя было выкроить?
В ответ на: Ктоо это новое правление? Вы уже выбрали без нас и теперь хотите подтосовать выборы.которые сделали в кулуарах.Ах как это похоже,мы уже это проходили.
Это ты на примере правления Журавель там непосредственно назначал Рощупкин а у нас кандидатуры выдвигает пайщики.
В ответ на: И работы по их отделке стоят даже несколько больше, чем затраты по ростверкам и сваям.
Так давай Безбородов раскладку для сравнения тут форум и специалисты читают. Только пример с Рощупкина не бери а то он уже писал про изюминку проекта, про репер и пр. для специалистов это было мягко сказать смешно
В ответ на: фасад Дельты еще пять лет назад сделали
Вы как в следующий раз, когда зайдёте в офис ТСЖ или МЖСК, то посмотрите себе под ноги, и тогда сами себе скажете ещё раз - сделали фасад 5 лет назад или нет
В ответ на: Вы как в следующий раз, когда зайдёте в офис ТСЖ или МЖСК, то посмотрите себе под ноги, и тогда сами себе скажете ещё раз - сделали фасад 5 лет назад или нет
Безбородов это вы исправили на цоколе Дельты недоделки Рощупкина надеюсь что это сделано за счет Рубикона а не пайщиков!?? Объем работ по доделыванию фасадов на Дельте примерно на 40 тыс рублей
Это тебя Безбородов и твое правление Журавель или Рощупкина нужно спросить куда делся утеплитель вы там хозяйничали с ноября 2010 года . Благо ТСЖ смогло отстоять охрану а то Акимов через свою фирму мог вывести кирпич с 10 дома, а потом Безбородов у меня спрашивал куда кирпич с 10 дома делся. Тебе Безбородов выложить договор комиссии заключенный Акимовым на продажу кирпича?
В ответ на: Это тебя Безбородов и твое правление Журавель или Рощупкина нужно спросить куда делся утеплитель вы там хозяйничали с ноября 2010 года
Охрана кому подчинялась всегда и подчиняется сейчас? Журавель Л.П., Рощупкину А.Ю.? Да если хоть кто-то из них попытался вынести-вывезти утеплитель, то тут такой бы визг поднялся бы!Так что делайте выводы сами.
Из расчета здравого смысла!А сколько вы потратили положив плитку керамогранита на готовы клаймера и подсистему на часть цоколя Дельты? Безбородов лучше написать реальную цифру этот форум читают специалисты в сотни раз больше знающих чем твой якобы специалист Рощупкин с Лапшиным.
В ответ на: Охрана кому подчинялась всегда и подчиняется сейчас? Журавель Л.П., Рощупкину А.Ю.? Да если хоть кто-то из них попытался вынести-вывезти утеплитель, то тут такой бы визг поднялся бы!
После прихода правления Журавель в ноябре 2010 года стройплощадка представляло собой приходной двор. И Журавель с Фокиной даже пальцем не пошевелили провести ревизию остатков строительных материалов. А вот с кирпичом 10 дома уже промахнулись тут уже хоть и малый порядок, но был.< п.6 >
В ответ на: После прихода правления Журавель в ноябре 2010 года стройплощадка представляло собой приходной двор.
Она уже и до этого представляло проходной двор, потому что Бобров А.Е. задолго до ноября 2010 года позволил не только заходить-выходить на стройку, но и жить на стройке.
В ответ на: .. правление пыталось кирпич продать
Правление МЖСК не продавало кирпич. Как можно продать то, что не принадлежит тебе?
Просто исходя из стоимости м2 в среднем (2900 руб), площадь фасадов альфы должна составить порядка 2500 м2. Еще отбросьте окна двери и ворота.
В ответ на: Про нюансы захода строителей на отделку Альфы и Дельты я уже пояснял Вам 22.02.2012 в личном сообщении.
Да я прекрасно помню, только я тогда никак не думал что на отделку фасадов будет выделена такая сумма, более 6 млн. С такой сметы наверняка, при желании, подрядчика можно немного отжать.
Совершено наглое вранье!!!! таунхаусы тоже "Циркус" и ТСЖ делают?!!! и законных оснований ни у "Циркус", ни у ТСЖ нет. если бы они были то "циркус" уже давно начал бы строить как тут с прошлого лета обещают ударными темпами. А если нет этих темпов значит нет у Циркуса ни каких разрешений, а без них еще болше рисковать ему ни хочется.
Если честно не перестаю удивляться писанине членов правления Журавель.
В таунхаусах нет воды, свет и тепла. Жить там нельзя. Для кого тогда старается Безбородов и Ко? Напомните, пож-та, кто-там из членов вашего правления имеет в собственности таунхауз?
А вот по "Зарнице" и 10 дому, где квартиры имеют сотни людей вашим обожаемым правлением за полтора года вообще ничего не сделано!
Канализацию делали по инициативе людей и правления Стешина.
Фасад "Зарницы" делают ТСЖ и "Циркус".
Они же выполняют работы по 10 дому.
А что сделали ваши Журавель с Безбородовым, кроме того что признали 12 млн. долга кооператива перед банкротом и полтора года тратили деньги МЖСК. На что кстати тратили, если ничего не строили?
А теперь снова рветесь к власти?
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
На текущей неделе бригады переходят на все дома в "Бетах"
Максим Валерьевич! Если не сложно. Не напомните ли мне, не является ли ваша дорогая коллега по вашему "правлению" Л.П. Журавель владелицей таунхауса в "Бете"?.
И считаете ли вы морально оправданным тратить многие миллионы рублей на красочную (и как выяснилось с ваших слов ДОРОГУЩУЮ!) облицовку таунхаусов, где нет тепла, воды и т.д. и при этом ничего не делать по "Зарнице", где квартиры имеют сотни людей?
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
В ответ на: Ясно, что никто ничего не собирается достраивать на кооперативные деньги. Выбора нет: или за свой счет, а если денег не накопил – продавай. Все разговоры, что достраивать первую очередь будут за счет продажи квартир 10-го дома и других, пока виртуальных домов, – ПУСТЫЕ. Пишу для тех, кот еще верит и надеется, что Бобров нам что-то должен и обязан…
никто вам ничего доделывать не будет. Сами виноваты! Теперь кусайте локти! И копите бабло на ремонт. надо было ранше думать < п.7 >. Поздно пить боржоми когда печень отказала Своим то еще как то поможем, а вас < п.7 > еще подумаем пускать в дома вобще или нет.
В ответ на: Если же человек имеет на руках уже свидетельство о госрегистрации ,т.е уже является собственником,то переуступить право требования уже нельзя,
Реалии же и выписка из ЕГРП показывают, что можно: УФРС ведь провела эту сделку и зарегистрировала её как должную. Или Вы думаете там совсем двоечники сидят?
Если Вы настаиваете,что УФРС зарегистрировала сделку,то эта сделка к квартирам,которые уже в собственности,не имеет никакого отношения. Эта другие квартиры!!!!! УФРС не может ДВАЖДЫ зарегистрировать один и тот же объект !!! Вы либо полностью не владеете информацией,потому что от Вас ее скрыли,либо пытаесесь сознательно ввести нас в заблуждение. Поймите,что от этого можете пострадать и Вы,потому как и все мы будете обмануты.
[Если не сложно. Не напомните ли мне, не является ли ваша дорогая коллега по вашему "правлению" Л.П. Журавель владелицей таунхауса в "Бете"?.
И считаете ли вы морально оправданным тратить многие миллионы рублей на красочную (и как выяснилось с ваших слов ДОРОГУЩУЮ!) облицовку таунхаусов, где нет тепла, воды и т.д. и при этом ничего не делать по "Зарнице", где квартиры имеют сотни людей?
У Журавель таунхауз в "Бете". Это точная информация. Безбородов подтвердит. Ремонтировать свой таунхауз, пулять на это миллионы рублей в то время, как большие дома стоят недостроенными это верх беспредела. Им сейчас и надо у власти удержаться, чтобы свои вопросы решить, а так хоть трава не рости!
В ответ на: УФРС не может ДВАЖДЫ зарегистрировать один и тот же объект !!!
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО те фрагменты из выписку ЕГРП - там за каждым ФИО указан определённый номер квартиры. Уверяю Вас именно ЭТИ квартиры данные лица ОТСУДИЛИ давно как доли и зарегистрировали на своё имя на основе решения суда в том же самом УФРС.
В ответ на: Кроме парней с ТСЖ вообще никто ничего не строит!
Т.е. за "Дельту" Вы всё-так и не зашли? Когда в следующий раз пойдёте на приём руководителей ТСЖ (кажется, по вторникам и четвергам с 18 до 20? В остальное время - не приёмные часы!), тогда с крыльца офисов ТСЖ-МЖСК (если стоять лицом к дверям) посмотрите налево
Наверное, стоит обеспечить условия для работы законного застройщика и инвестора. Ситуация, когда правление и НА говорят о существовании инвестора, но никак не могут сделать, чтобы инвестор всё-таки зашёл, длится в течение года. И завершения этой ситуации пока не предвидится. Это и удручает больше всего, отсюда и разочарование.
В ответ на: УФРС не может ДВАЖДЫ зарегистрировать один и тот же объект !!!
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО те фрагменты из выписку ЕГРП - там за каждым ФИО указан определённый номер квартиры. Уверяю Вас именно ЭТИ квартиры данные лица ОТСУДИЛИ давно как доли и зарегистрировали на своё имя на основе решения суда в том же самом УФРС.
Доли отсужены по решению суда,где предоставлялся договор паенакопления!!! Причем здесь ДДУ с физ лицами: Журавель,Фокина,Максимова ???
Абсолютно всех потенциальных инвесторов - с нашей стороны, и, наверняка, с другой тоже - крайне смущает наша неразбериха и отсутствие сплочённости (здесь Вершинину Д.В. опять икается). Ведь ни один инвестор не хочет рисковать своими или кредитными деньгами в ситуации, когда завтра он вложил в стройку много миллионов, а послезавтра пришла "к власти" на стройке другая сила и попросили покинуть стройку. Кому это надо? Никому! Все же инвесторы знают про нашу ситуацию - в том числе форум читают... Вот даже, кажется, и соседи из Кузбасса стали вникать в нашу ситуацию - что-то не видно их на стройке... Наверно, ждут, когда произойдёт их легализация на стройке.
А я лучше в землянке поживу, чем с такими добрыми соседями. < п.7 >
Если мне не изменяет память вы писали о себе, что вы "пожилая учительница" и в настоящее время проживаете в солнечном государстве Израиль. Поверьте, из нашей сибирской весны ситуация видится гораздо лучше, чем вам из вашего, извините, Израиля.
Во первых обещания, которые давали ваши любимые члены правления (Журавель, Акимов, Безбородов) по достройке и сдачи домов не выполнены. Никакого обещанного инвестора они не привели, "Зарницу" и 10 дом строить не начали, котельную и "Дельту" не сдали. Больше уже обещаниям никто не верит.
"Циркус" работал и работает. Более того, "Циркус" готов дать гарантии по достройке 1 и 2 очереди БЕЗ ДОП. СБОРОВ. Но, кредиторов и их людей в правлении МЖСК это не устроивает. Так как некоторые уже слишком сильно прикипели к кооперативной кормушке. Отсюда и весь сыр-бор.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
В ответ на: Доли отсужены по решению суда,где предоставлялся договор паенакопления!!! Причем здесь ДДУ с физ лицами: Журавель,Фокина,Максимова ???
Не знаю причём здесь ДДУ но они зарегистрированы в УФРС - по тем же самым квартирам, что указаны в договоре паенакопления, на основании которых были отсужены доли. Как произошло ДВОЙНАЯ регистрация по одной и той же квартире(в одном случае - по решению суда, в другом - по переуступке прав требования по ДДУ между МЖСК и НА) - это вопрос квалификации и компетенции УФРС.
Абсолютно всех потенциальных инвесторов - с нашей стороны, и, наверняка, с другой тоже - крайне смущает наша неразбериха и отсутствие сплочённости (здесь Вершинину Д.В. опять икается).
Максим Валерьевич! Ну зачем вы снова искажаете ситуацию?
Никакого выбора между "Циркусом" и вашим инвестором/застройщиком нет, так как у вас нет никакого инвестора/застройщика. Это раз.
Если вы выгоните "Циркус", то кто будет строить? Ни вы, ни Сысоева, ни Ращупкин ничего не строите. Это два.
п.6 Те же, кто реально хочет скорее заехать в свои квартиры уже давно сплотились. Что касается вашего правления, то его судьба в руках правоохранительных органов. ТОлько после проверки сделанных вашим правлением "займов", денежных переводов, продаж-перепродаж будет понятна мера вашей коллективной и индивидуальной ответственности.
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
В ответ на: Абсолютно всех потенциальных инвесторов - с нашей стороны, и, наверняка, с другой тоже - крайне смущает наша неразбериха и отсутствие сплочённости (здесь Вершинину Д.В. опять икается). Ведь ни один инвестор не хочет рисковать своими или кредитными деньгами в ситуации, когда завтра он вложил в стройку много миллионов, а послезавтра пришла "к власти" на стройке другая сила и попросили покинуть стройку. Кому это надо? Никому! Все же инвесторы знают про нашу ситуацию - в том числе форум читают... Вот даже, кажется, и соседи из Кузбасса стали вникать в нашу ситуацию - что-то не видно их на стройке... Наверно, ждут, когда произойдёт их легализация на стройке.
Инвестиции - ВО-О-О-ЩЕ , мероприятие рискованное. Вот и риски МЖК "У Озера",единственного инвестора на тот момент , оказались далеку не благородным делом!!! Полтора года назад на собрании достаточно смело Акимовым был заявлен некий инвестор. Видимо,это был не последний обещанный инвестор. Если НА является единственно законным застройщиком,аренда земли оформлена законно на НА,у НА есть законный генподрядчик "Рубикон",есть законное правление ,так что же Законным мешает законно строить. Ворота открыты,зима закончилась....
Нет,видимо,красной дорожки,салюта и оркестра с цветами.... Будет!!! Стройте только !!! Ну хоть кто-нибудь!
В ответ на: Все же инвесторы знают про нашу ситуацию - в том числе форум читают... Вот даже, кажется, и соседи из Кузбасса стали вникать в нашу ситуацию - что-то не видно их на стройке... Наверно, ждут, когда произойдёт их легализация на стройке.
< п.7 > читай решение арбитражного суда там все написано что Циркус может строить. Спасибо за такое решение суда Сысоевой
В ответ на: Т.е. за "Дельту" Вы всё-так и не зашли? Когда в следующий раз пойдёте на приём руководителей ТСЖ (кажется, по вторникам и четвергам с 18 до 20? В остальное время - не приёмные часы!), тогда с крыльца офисов ТСЖ-МЖСК (если стоять лицом к дверям) посмотрите налево
Безбородов и что увидеть как когда-то сделали фасад Дельты при председательстве Боброве А. Е? А причем тут правление Журавель?
Только в течение предыдущего марта ДВАЖДЫ нам приходилось вызвать полицию на стройку только потому, что нас не пускала охрана - по письменному приказу Боброва А.Е., Стешина С.П. и Кондрашкина В.А.
В ответ на: Доли отсужены по решению суда,где предоставлялся договор паенакопления!!! Причем здесь ДДУ с физ лицами: Журавель,Фокина,Максимова ???
Не знаю причём здесь ДДУ но они зарегистрированы в УФРС - по тем же самым квартирам, что указаны в договоре паенакопления, на основании которых были отсужены доли. Как произошло ДВОЙНАЯ регистрация по одной и той же квартире(в одном случае - по решению суда, в другом - по переуступке прав требования по ДДУ между МЖСК и НА) - это вопрос квалификации и компетенции УФРС.
В ответ на: что увидеть как когда-то сделали фасад Дельты при председательстве Боброве А. Е? А причем тут правление Журавель?
Вячеслав, если Вы с крыльца офисов ТСЖ-МЖСК (если стоять лицом к дверям) посмотрите налево , то Вы увидите лишь малую часть "Дельты". А что после "Дельты" стоит?
Я про Сибирские морозы знаю не понаслышке - всю жизнь прожила в Якутии и родилась в Сибири. В солнечный Израиль переехала по жизненным обстоятельствам - вас в них посвящать не намерена. И какая разница, где кто проживает. Вам было бы легче, если бы я жила на съемной квартире, например, на Чукотке? От этого дома сдались бы в срок?
Мне обещания и гарантии выдал господин Бобров - с другими фигурантами не имела чести быть знакомой. Во что это вылилось для моей семьи - это моя проблема. И решать ее я стану, как сочту нужным. Если бы я была не "пожилая учительница", а молодая, то с присущей для молодых энергией решила бы их значительно быстрее и с меньшими потерями в смысле здоровья и материальных проблем. Ваши вариации на одну и ту же тему знаю наизусть. Мне они больше не интересны. Как воспитанный в доброжелательных традициях провинциальной семьи человек отвечаю на некоторые адресованные мне послания только из вежливости. Наверное, пора отказаться от этого правила. Лучше потратить дарованное мне Богом оставшееся время для иных целей - на Святой Земле молиться, чтобы страдания закончились, а зло было наказано.
А давайте общаться с помощью фоток! Устроим на форуме фотогалерею и будете соревноваться,кто за неделю больше плиток положил! Во всяком случае,не будем хамить друг другу,или научимся красиво хамить! Ведь хамство это -неприятие чужого мнения. Но людям трудно сдержать эмоции, когда на их глазах решается судьба кооператива.Больно смотреть, что ее решают не грамотно, не дальновидно, забывая, что распоряжаются нашим, ДА!!!! НАШИМ!!!! имуществом как на своей кухне кухонной утварью!!
Очень хочется поддержать и продолжить тему хамства!
Здесь всем достается. Разное мнение,разное восприятие чужого мнения.
Разные люди, разная степень воспитаннсти и как результат- разная реакция на хамство!
ХАМИТЬ НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ
Такая странная на первый взгляд фраза, сейчас поясню почему...
Общаясь в интернете, высказывая своё мнение, надо быть готовым к тому, что тебе нахамят так, что станет тошно. Получается- хочешь высказать мнение, готовься к тому, что тебе “такое могут сказать”!.... Причём, ТАКОЕ, что не относится к теме беседы, просто л ю б о е! Обхамить могут за то, что высунулся, что посмел накропать строчки со своим мнением; за то, что имеешь свое мнение, и, наконец за то, что твоё мнение не совпадает с мнением других и того, кто непосредственно хамит!
Бывае, нахамят, так нахамят! Человеку чувствительному в пору реанимацию заказывать!
Любому - неприятно, конечно, с этим сталкиваться, - но всегда это будоражит.Что лежит в основе побудительного мотива того, кто хамит, несогласие с высказанной точкой зрения? Или плохо воспринимаемая сентенция, или, наоборот, весьма чувствительное восприятие, тонкое чутьё, высокий интеллект оскорбленного и униженного, доведенного до отчаяния?
Начинаешь невольно анализировать явление, думать о причинах и искать эти причины в себе, ведь изначально, настраиваясь на то, чтоб что-то высказать, написать, - подразумеваешь, что обращаешься за пониманием и советом, а получаешь… “тебя не спросили!...”
Безнаказанное такое, безотчетное хамство процветает! На форуме, такое друг другу пишут, что хоть святых выноси!
В правилах общения на этом сайте и на прочих, можно прочесть, что “модераторы оставляют за собой право” удалять и всё прочее… тех, кто хамит, а это значит, что это явление уже прочно въелось в наше сознание, это неуважение друг к другу… подразумевается!
А чего пытаемся достичь этим? Пытаемся подавить собеседника! Не обратить “в свою веру” не убедить в чем-то, а подавить! И каждый старается перекричать другого, или поизощреннее нахамить. Тут уж всё идёт в ход, - принципов нет!
С другой стороны, такое дробление мнений, когда каждый считает,что может управлять, и знает как это делать лучше других, доказывает, пусть и хамовато – это, как-то сдерживает нас всех от большей беды! Хаос, конечно, - каждый своё поёт, а вот если начнут объединяться по идейному признаку, да не дай Бог ещё и останется два мнения, две идеи, тогда – Гражданская Война! Будем убивать друг друга! Ведь мы в своей ненависти и любви пределов не знаем, – этого никак нельзя допустить!
Поэтому, хамство - наше спасение! Давайте не соглашаться ни с кем, давайте больше хамить и обзывать друг друга последними словами, - это наша самозащита от большей беды, - точно! Ведь стольким умным людям, в одном кооперативе невозможно жить, договорившись о правилах бытия, ведь столько идей!
И уж если Вам нахамили, а Вы не можете никак ответить, - не огорчайтесь, отвечать не надо, - тем самым мы выживаем, как только и можно выжить здесь !
И запятую, в заголовке, теперь каждый для себя в нужном месте может поставить...
Цена плитки оптовая в среднем 600-800 руб м2, пусть столь же подсистема и половина от этого утеплитель. Я тоже хочу фасад делать.
