Погода: 0 °C
25.04−3...4пасмурно, снег с дождем
26.045...7пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Плата за лифт и мусор (ТБО). С квадратного метра?

  • Если вам интересно могу примерно ответить на некоторые из вопросов вашего запроса.
    1. Дату ввода в эксплуатацию лифтов можете примерно сами прикинуть - при замене это где-то от недели до месяца после окончания монтажа (ну или когда вам запустили лифты).
    2. На лифты есть 2 гарантии:
    завода изготовителя (на оборудование) - обычно это 24 месяца от изготовления но не более 18 мес. с момента ввода
    монтажной организации (на монтаж) - 24 месяца с момента ввода.
    3. А вот тут все зависит от договора с обслуживающей организацией, что в нем прописано какой ремонт они выполняют за свой счет, какой за счет управляющей компании и в какие сроки. Но по опыту - обслуга обычно не производит ремонтов за свой счет. Все ремонты требующие затрат обычно оплачивает управляющая компания.

    Ну а насчет индикатора тут точно не устранят быстро (если вообще устранят). Если гарантия не кончилась то управляющая компания постарается получить его с завода а это пройдет много времени. Ну а если кончилась то постарается на нем сэкономить так-как на безопасность это не влияет. Ну а обслуживающая организация на 99,9% его за свой счет менять не будет.

    По моему как-то так)

  • Кстати на счет ответа юриста ничего посоветовать не могу, но я бы наверное дождался "ответ по существу" а потом уже думал.

  • Спасибо за ответ. Вы работаете в УК, или в лифтовой компании?

    УК платит в лифтовую компанию в этом году 220 т.р. Это 18тр в месяц. Вы хотите сказать, что это только зарплата их монтёров + руководства, и в них не входят никакие материалы, в случае если выйдет из строя какое-то оборудование? тогда это слишком много, т.к. периодичность осмотра - 1 месяц, ну там смазать что-то или выявить неисправность. А устранять, как Вы говорите, за счёт УК? с какой стати? Вот и хотим узнать, ведь платим за это мы, жильцы.

    И почему индикатор должна получать УК? Обслуживанием лифта поручено лифтовой компании, за это УК платит наши деньги. Представительство завода в нашем городе есть. В чём проблема по гарантии получить этот индикатор, который можно купить в обьрм радиомагазине за 50 рублей? А как вы говорите, сэкономить, так можно вообще по вашему мнению всё убрать - и освещение в кабине, оно же не влияет на безопасность. :dnknow: Неужели не прошло то время, когда мы заискивали перед ЖЭУ, и так всегда и будем жить? ну не должно так быть.

    Защитите свои электроприборы!

  • ваш опонент ни в УК, ни в лифтовой компании не работает, но имеет к этому отношение

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Так за ответ я его поблагодарил :respect:
    с его подходом, вот у нас в одном подъезде лифт "чудит" - на 1 этаже входишь в него, пытаешься уехать - а он двери закрывает и тут же открывает снова. Так может быть несколько раз, потом едет. Лифту нет еще полутора лет. Тоже мириться с этим? должно же быть ренламентировано состояние лифта, надо почитать постановление 307...

    Защитите свои электроприборы!

  • вот это серьезное нарушение, влияющее на безопасность, обслуживающая должна устранить при любом раскладе

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • где критерии "серьёзного" нарушения?

    Защитите свои электроприборы!

  • лифт должен быть отключен, если реверс не работает, до устранения нарушения, ибо ни с одного этажа его не вызвать

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • а идите учиться в какой-нибудь уч.центр на ответственного по лифтам и промышленной безопасности, вам там все популярно объяснят:улыб:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • поздно мне уже учиться:миг:я одно представляю - услуга должна оказываться за наши деньги. Всё, что предусмотрено конструкцией механизма - должно работать. Тем более в гарантийный срок. Меня же тут пытаются убедить в обратном:миг:

    Защитите свои электроприборы!

  • и 70 летние председатели учатся :biggrin:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Так мы тут для того и общаемся, чтобы делиться знаниями. А если посылать всех в библиотеку, то форум можно закрывать :superng:

    Защитите свои электроприборы!

  • я вас не посылаю :biggrin:

    - Настя, ты не в Мусорке. п.7, какбэ предупреждаю. :1:

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

    Исправлено пользователем Shimbun (13.01.11 18:42)

  • Скажем так я немного связан с лифтами) Ни там ни там я не работаю. По ценам точно не скажу т.к. каждая обслуживающая лифты организация берет разные деньги (за лифт). Кроме смазки и наладки в обслуживание входит еще диспетчерская связь и аварийная бригада а также ремонт не требующий больших затрат. В этой же сумме и проведение ежегодного освидетельствования. Может и еще что в зависимости от договора . Но различные замены оборудования обычно за отдельную плату.

    По индикатору - я думаю без разницы кто обратится на завод но быстро это не решится так как он на безопасность не влияет. Он что-то типа зеркала - ну разбилось будет время и деньги заменим. Но это чисто мое мнение т.к. есть еще человеческий фактор может УК, обслуга и завод в таких хороших отношениях что постараются решить все быстро ну и + люди ответственные).
    А освещение как раз косвенно влияет человек в темноте может запаниковать испугаться, в результате инфаркт и травмы. Ну или просто травмы (это типа рассуждение)
    А вообще если большинству не нравится обслуга или УК вы можете поменять и ту и другую. У нас вот например сейчас ТСЖ организовывается) Главное чтоб был человек который бы всем этим занялся.

  • много пишут, но не поделу :хммм:
    у меня по лифтам возникли подозрения и я хочу сравнить с другими МКД:
    за 3 лифта в 9-ти этажке - 422 т.р в год это нормально?

    доп. информация:
    1. один из лифтов новый (поменяли 2 года назад)
    2. когда в 2009 поменяли лебедку на другом, то 32 т.р. начислили дополнительно (т.е. запчасти в сумму на обслуживание лифтов не закладываеться)

  • Это где-то 10 за лифт в месяц. Вообще то я таких расценок не встречал. Вы попробуйте позвонить в разные обслуживающие и узнаете среднюю стоимость.

  • это очень много получается у вас :dnknow: присоединюсь - узнавайте в вашей УК за что? а замена была по городской программе?

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • Я привёл пример того, как пустяковый и копеечный вопрос люди ответственные и уважаемые (сами собой) возводят в ранг недостижимости. Раз лифт на гарантии, то замена всех (ВСЕХ) блоков идёт бесплатно и для УК, и для Сиблифта. Но они не заинтересованы это делать, т.к. выйдет гарантия, и будет за что денежку содрать. Ведь договор не дают и сумм тоже, а значит можно за индикатор ценой 50р содрать тыщ 5.

    И кроме как сменить УК вариантов в нашем "правовом" государстве нет? Все УК одинаковые, т.к. сидят на % от наших денег. Смысл менять шило на мыло? вопрос в том, как решить проблему. Господа форумчане, вы все так тоже считаете, что не надо менять индикатор, и без него ездит, не надо вкручивать лампочки, и так видно, не надо красить стены (и наружные) дома - на безопасность не влияет. Всем наплевать?:хммм:

    Защитите свои электроприборы!

  • Вот не думал что мои слова с ног на голову поставят)
    И индикатор менять надо и лампочки и обслуживать и т.д. и т.п.
    Ладно не буду больше дискутировать. У каждого свои методы влияния на УК. Кто-то звонками и письмами завалит, кто-то УК сменит, кто-то через знакомых, через суд и т.д.
    Как я писал у нас просто создают ТСЖ из за недоверия к УК.
    В общем удачи вам в решении ваших проблем!

  • Не наплевать еще как! Тягомотное это дело иметь дело с УК, бесспорно. Особенно по полезным для жителей домов "мелочам" проходить процедуру выбивания из ЖЭУ и прочих наших "друзей" из ЖКХ ремонтов и элементарного внимания к самим проблемам и запросам людей.

    Надеюсь, ответы здесь хоть немного помогут Вам разобраться

    Для сравнения: тарифы по ТО и ТР лифтов в Москве в 2010 году

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо огромное, интересные ссылки. Из второй следует, что в Москве плата за 6 лифтов всего 155 т.р. в год, а у нас выше в несколько раз! Выходит, там тарифы устанавливает муниципалитет,а у нас частники и бесконтрольно?

    Защитите свои электроприборы!

  • Внимательно прочитайте, в вышеприведенный тариф не включено диспетчерское и аварийное обслуживание лифтов.

    А ниже добавлено, что если ф еще и диспетческое обслуживание - то будьте добры коэффициент 2,0 применить.
    В ответ на: 8. Лифт на комплексном обслуживании:
    повышающий коэффициент - 2,0 (с учетом диспетчеров);
    повышающий коэффициент - 1,8 (без учета диспетчеров).
    Данный коэффициент применяется только на техническое обслуживание и текущий ремонт групп диспетчеризированных компактно расположенных лифтов в количестве более 50 единиц. Для недиспетчеризированных и (или) удаленных лифтов, а также для групп лифтов до 50 единиц рассчитываются индивидуальные сметы на содержание лифтеров и диспетчеров СДКЛ.
    А на текущий ремонт там заложено всего 380 рублей в месяц на материалы - хватит только на 7 лампочек и больше ни на что.

    Так что разницы особой с учетом всех коэффициентов и допзатрат между ценой в московской области и у нас нет

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Все же призываю вас читать ВНИМАТЕЛЬНО
    В ответ на: В тарифах не учтены работы капитального характера, которые по усмотрению органов местного самоуправления районов, городских и сельских поселений могут оплачиваться ежемесячно или по факту по отдельно составленным сметам.
    В тарифах не учтены следующие виды работ и услуг, которые оплачиваются дополнительно по отдельным сметным расчетам:
    экспертное обследование лифтов, отработавших нормативный срок службы;
    измерение полного сопротивления петли «фаза-ноль»;
    содержание лифтовой аварийной службы;
    замена или ремонт вышедших из строя узлов и агрегатов лифтового оборудования в результате хищения, порчи (повреждения), аварии и т. п., если они произошли не по вине исполнителя услуг;
    пусконаладочные работы в случае длительного (более 1 месяца) выключения из работы лифтового оборудования не по вине исполнителя услуг по техническому обслуживанию и текущему ремонту лифтов;
    выполнение работ по удалению воды и осушению приямков (машинных помещений) в случае их затопления.
    А то выходит, слышим звон да не знаем где он

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (14.01.11 08:44)

  • Да, тут малость пропустил. Спасибо. :respect: Но, даже беря 6000р в месяц на один лифт, с учётом диспетчеризации и 1,2 коэфф. за круглосуточность, выходит на 3 подъезда в год 216 тыщ. А ТС писал о 422 т.р.

    Лампочки в лифте горят вполнакала, и годами не перегорают. А на 3 лифта в год выходит 13 т.р. - хватит не только на лампы, но и на что-то другое.:улыб:вернее, должно хватить.

    Защитите свои электроприборы!

  • еще аварийное обслуживание добавляем. И посмотрите внимательно там коэффициентов гораздо больше надо применить.
    Еще закладываем 20% на неплатежи жителей. 10% на услуги управления УК.

    А вот тут можно посмотреть размер платы за жилье в подмосковном городе электросталь
    Там уже с учетом лифтов.
    И сравните с тем, что платите вы....

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Не нравится электросталь - вот вам ДОМОДЕДОВО
    не трудно подсчитать что на лифт там закладывают порядка 4 руб с кв.метра в месяц.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Кстати про лифты. Если лифт вовсе отключит то это и для здоровья полезно и для кошелька. И голова не болит по поводу неверно рассчитанной платы. Короче сплошные выгоды.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Точно! А как мамкам (особенно после кесарева) полезно коляски таскать этажа так с 9 и на 9...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Законопроект о включении платы за сбор и вывоз твердых бытовых отходов в состав платы за коммунальные услуги разработан депутатом Сергеем Катасоновым и внесен в Госдуму.

    Предлагается включить плату за сбор и вывоз ТБО в структуру платы за коммунальные услуги. При этом плата за сбор и вывоз ТБО будет взиматься с каждого человека, проживающего с собственником данного помещения, а не с каждого квадратного метра, на которых он проживает.

    По мнению автора проекта, такая норма обеспечит социально незащищенным слоям общества (пенсионерам, инвалидам), проживающим одиноко и имеющим низкий уровень дохода, равенство по сравнению с теми жильцами, которые проживают в таком же жилом помещении, но с семьей.

    По действующему законодательству плата за коммунальные услуги включает в себя плату за:
    — горячее водоснабжение;
    — холодное водоснабжение;
    — водоотведение;
    — электроснабжение;
    — газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах);
    — отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

    В пояснительной записке к документу отмечается, что его принятие позволит избежать нарушения принципа ответственности собственников помещений в многоквартирном доме по содержанию общего имущества.

    Текст законопроекта № 435468-6 «О внесении изменений в статьи 154 и 157 Жилищного кодекса Российской Федерации» и материалы к нему размещены на официальном сайте Госдумы.


    Интересно: законопроект доберется до первого чтения или его тоже отклонят, как и многие другие толковые проекты по ЖКХ?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Текст законопроекта № 435468-6 «О внесении изменений в статьи 154 и 157 Жилищного кодекса Российской Федерации» и материалы к нему размещены на официальном сайте Госдумы.
    Добрый день. Подскажите данный законопроект принят или нет. Как в нашем городе ПРАВИЛЬНО взимается плата за вывоз ТБО и лифт?

  • ключевое слово "законопроект"

  • Суть вопроса не поменялась.

  • Законопроект № 435468-6
    О внесении изменений в статьи 154 и 157 Жилищного кодекса Российской Федерации
    (в части отнесения услуг по сбору и вывозу твердых и жидких бытовых отходов к коммунальным услугам)
    НАХОДИТСЯ В АРХИВЕ
    Отклонён 20.01.2015г. Государственной Думой
    Плата за вывоз ТБО и лифт, если коротко, относится к содержанию МКД и начисляется по метрам квадратным. Пока всё по старому.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • А можно тот закон где утверждено, что плата за лифт и вывоз тбо берется с квадратных метров. Дело в том что у нас берется с прописанных, мне нужно сослаться на закон, что это не правильно.

  • "Согласно Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, сбор и вывоз мусора и жидких бытовых отходов и содержание лифта является составной частью содержания общего имущества, вследствие чего плата рассчитывается пропорционально площади помещения, а не на одного проживающего в помещении человека. Все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются собранием собственников жилья, ЖК или иных специализированных потребительских кооперативов (ч. 7 и 8 ст. 156 ЖК РФ) или в случае, указанном в п. 34 Правил, органом местного самоуправления как одна величина. При этом стоимость отдельных работ должна указываться только в прилагаемом к договору управления многоквартирным домом перечне услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (п. 2 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ). Необходимо учитывать, что расходы на содержание и ремонт лифтового оборудования многоквартирных домов являются составной частью расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме определяется долей указанного собственника в праве общей собственности на общее имущество в таком доме (ч. 1 ст. 37, ч. 2 ст. 39 ЖК РФ). В связи с этим расходы на содержание лифтового оборудования обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме независимо от положения таких помещений в доме. Указанный подход отражен в решении Верховного Суда РФ от 26.05.2006 № ГКПИ05-588."
    Вот тут ещё статейка.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Спасибо.

  • В ответ на: Все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются собранием собственников жилья
    А что такое составные части платы?

  • В ответ на: составные части платы
    Добрый день. Плата за СиРЖ состоит из набора (минимального перечня) обязательных работ и услуг которые определены ПП РФ 290. Ещё есть правила содержания ПП РФ 491 и постановление Госстроя 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда».
    Перечислять долго. Взгляните вот здесь и здесь

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Т.е. получается вывоз ТБО и лифт если по ним начисляется плата по кв.м. должны быть включена в строку содержания жилья, поискала по другим сайтам, юристы пишут, что если эти услуги выделены отдельно строкой то плата берется по людям, а если входит в содержание то по кв.м.
    Хотя по квадратуре начислять это как то не правильно, на лифте ездят люди, а не кв.м.

    Исправлено пользователем Лиилия (10.10.18 13:17)

  • представляю,как вы сидите в консьержке и считаете кто и сколько посетил лифт...А потом начисляете плату "по людям"..... :ха-ха!:

  • Да, плата включена в СиРЖ. Так и пишется- плата за СиРЖ столько то, в том числе: за лифт, тко, уборка...
    А отдельной строкой идут дополнительные работы. Охрана, фонтан, парковка...
    Какой юрист мог так о лифтах сказать? Лифт общедомовое имущество и оплачивается с м/кв., не зависимо пользуются им или нет. Так по закону. Оплачивают содержание лифта, а не езду на нём. Я живу на втором этаже, но оплачиваю уборку всего подъезда, хотя выше поднимаюсь редко. Подъезд принадлежит всем и лифт тоже.
    PS Что бы восстановить справедливость - можно покататься вверх-вниз или побегать по ступенькам :улыб:.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Какой юрист мог так о лифтах сказать?


    Там много ответов юристов, почитайте.

  • :ха-ха!: Лиилия, это же лохотрон для поиска потенциальных клиентов. Юрист Скоробогатько , он же Трофимов, в своём ответе не опирается на статьи закона. А вторая пишет: "На лифте ездят люди, а не квадратные метры. На метры рассчитываются платежи по отоплению, обслуживанию и ремонту жилья. Отказываются сделать перерасчёт — обращайтесь в суд." и следом: "Согласно Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, сбор и вывоз мусора и жидких бытовых отходов и содержание лифта является составной частью содержания общего имущества, вследствие чего плата рассчитывается пропорционально площади помещения, а не на одного проживающего в помещении человека... Расходы на содержание и ремонт лифтового оборудования многоквартирных домов являются составной частью расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. А за ПОЛЬЗОВАНИЕ лифтом с Вас брать оплату не должны." Переобулась не глядя.
    Взгляните этот ролик, он хоть и трёхлетней давности, но ничего, пока, не поменялось.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Дело в том, что у нас строка Лифт и вывоз ТБО выделены отдельно строкой, а чтобы нашему дому перейти на поквадратное взимание платы, нужно вообще убрать данные строки или их переименовать в Содержание и ремонт лифтов, а вот мусоропровода у нас нет, просто приезжает машина и вывозит контейнер. Или нужно все эти расходы включить в строку содержание жилья? Как быть?

  • У меня платёжка выглядит так: Как Вам быть я не знаю, может до нового года подождать. Там плата за ТКО уйдёт в "коммуналку" и останется только лифт. Люди, ау, помогите в решении.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Там много ответов юристов, почитайте.
    Лиилия, юристов много, они разные (прекрасный пример-разоблачение eldely прочитайте, запомните и примите к сведению на будущее в Ваших поисках).
    А Жилищный кодекс и основные правовые акты по ЖКХ — одни на всех и конкретные, вот ими и следует пользоваться (о чем я Вам говорила, просила Вас столько раз) в первую очередь.
    В интернете информацию с как будто бы популярных сайтов (по сути помойки) нужно уметь фильтровать на правдивость, авторитетность и достоверность, а лучше вообще на такие не заходить, зря время терять. Есть же форумы, где пишут профессионалы или люди с опытом, и такие сайты вверху выдачи результатов поиска не болтаются.

    Платежка утверждена единая на всю Россию.
    Строки отдельные — да, должны быть, хоть на какие услуги (обязательные, допонительные). Вы ведь работаете с бухдокументами и Вам должно это понятно как дважды два — посмотрите по платежке (скан от eldely), в какие группы эти строки объединены, выведены. Сравните с бухгалтерией, разница конечно есть, но принцип разделения-объединения расходов (платежей) почти один и тот же по логике.

    В ЖКХ, в МКД:
    1. Жилищные услуги: содержание жилья (здесь свой большой список работ/строк, деление по видам, группам услуг), текущий ремонт, капитальный ремонт, ТБО, лифт, домофон и проч. и т. п.
    2. Коммунальные услуги: водо-, тепло-, газо- и энергоснабжение, водоотведение, ТКО (с 2019 года).
    3. Хотелки жителей за их деньги.

    Реквизиты НПА eldely Вам назвал.

    Главное — погладить КОТА.

  • тут,бог поможет))
    p.s. Да вы еще и злостный неплательщик....)

  • В ответ на: Реквизиты НПА eldely Вам назвал.
    Повторю:
    законодательные акты, список основных.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: злостный неплательщик...
    Чуть виноградинкой не подавился... где неплата то... пени?.. пени не работа и не услуга... уже года четыре болтаются, ещё от старой УК. Может сами отвалятся. :dnknow: Подождём...

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Пени-то с чего взялись? отсюда вывод-злостный неплательщик

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: