Иногда посылать директора в пешее очень полезно....) Именно это лучше прочего способствует либо поиску директора которого не к чему будет слать в такое путешествие, либо вообще жизни без директора...
Про неуставные - соглашусь... Человек не хочет вливаться в некий коллектив и следовать его правилам... По сути, с учетом тенденции к индивидуализации - очень логично... Не нужна ему та дружная армейская семья...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Мне кажется, что манифест его делится на 2 части - перечисление качественных характеристик себя как "не мужика" и противопоставление себя "мужикам". Вот вторая часть очень эмоциональная, обзывание оппонентов и мысль о том, что я лучше вас.
Может вторая часть как раз направлена на то, чтобы были "живые отклики" - так сказать журналистский прием, чтобы зацепило. (я все-таки рассматриваю этот опус именно как творение журналиста).
И в качестве анализа, мне кажется, эту вторую часть вообще не надо рассматривать.
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
А есть претенденты на его личное пространство?
ИМХО: обоснование никчемности плюс бравирование/фриковая реклама.
Он бы и выздороветь не против, но сейчас всем пофигу, нет в государстве таких программ, проще занять политику толерастии, *всем есть место под солнцем*, *пусть пасецца, само сдохнет*.
А кого оно такое *родит*?
А кого оно воспитает?
Что оно передаст наследникам?
Вот это желание зацепить, оскорбить как раз и показывает истинное лицо автора. Вот такой он и есть, а вся его декларация о независимости от общественного мнения - так пыль в глаза пустить.
Мне не показалось, что это творение журналиста, как-то мелковато...
Я остаюсь при своем мнении: просто измученный собственной незначительностью человек (при этом имеющий завышенную самооценку) решил таким образом о себе заявить.
Просто манифест максималиста... Служба в армии не равно смерть, сильный мужчина не всегда издевается над слабыми, помощь женщине не всегда тождественна роли кошелька на ножках, "пожилые" - не всегда деспоты требующие беспрекословного подчинения, старики и женщины не всегда выставляют себя в ущербном свете из корыстных соображений, не все женщины "бревно-королевишны" которым все все всегда должны, внешний вид имеет значение в межполовых отношениях, но не решающее и так далее и тому подобное... Он реально видит мир именно таким, что не мудрено при определенном образе жизни и апчении... Даже если анализировать сетевое апчение, те же тезисы о том, что нельзя строить семью с человеком у которого может не оказаться крепкого плеча в важный момент, кто может ретироваться в трудной ситуации... Человек определенного склада понимает, что он не провидец и не знает что будет... Он вообще может просто ласты склеить в этот период или, что хуже, инвалидность получить, и что? Это его автоматически вносит в черный список значительного числа возможных партнерш... Вот он и ищет тех, кто способен понимать, что лучше бы "надеяться на лучшее, но рассчитывать на худшее..", что, собственно, возможно только тогда когда партнер самодостаточен и может придти к выставляемым целям и один...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
Не было бы полярности - не было бы остроты вопроса... Более того, автор пишет так, словно "массы - крайность а он нет"... Т.е. все бесноваты гомофобы, а автор не гей, он просто "ровно дышит"... Массы поголовно уважают "вагиноносительниц и старину" а он не ненавидит, нет - он просто способен и уважать и не уважать и формального критерия для уважения недостаточно...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
Он противопоставляет себя реальному миру, очень сомневаюсь что товарисч прохоров как минимум, и приходит на ум анекдот про сына-нетрадиционную ориентацию-элтона джона-и кто он на самом деле
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
В ответ на: Просто манифест максималиста
Ну да, утрирование как способ максимально четко показать свое отличие от т.н "настоящих мужиков", которых судя по высказываниям и по постам в сети тоже никто не видел, но все о них наслышаны... Такие идеальные образы. Т.е. он не против НМ как таковых, он против образов этих НМ.
Если посмотреть в реальной жизни - мужчины они в действительности и есть такие (не стремящиеся отслужить, не заступающиеся за женщин (не своих), не дарящие цветы женщинам, ну и т.д. по списку). И этот диссонанс между "есть" и "должно" он и хочет убрать, примите уж такими как есть и не мучайте долженствованием. Я вот так увидела его манифест.
ЗЫ: перечитала еще раз, увидела что все-таки для него "НМ" - реальные люди. Автор как писатель - молодец, написано так, что каждый раз видишь что-то новое, ну или это я такой читатель...
В ответ на: Ну не хочешь ты, чтобы тебя трогали, ну и сиди тихонько, на тебя и так внимания никто не обращает.
он не этого хочет
это не мы первые проходим
при капитализме от мужчин требуется много больше чем просто ходить на работу и отбыть 2 года в армии. Тут нет государства за спиной и, чтобы быть минимально успешным нужно соображать, крутиться. А в наложение на формулу семьи, что нам досталась в наследство мужчина понимает, что именно ОН всем всё должен, государству налоги и службу в армии, жене защиту, деньги, секс, поездки, развлечения. шубу, дом у моря, детям содержание до пенсии, родителям пенсию и поддержку, любовнице то же, что и жене плюс бонус за то, что она не жена и т.д. Кто-то с этим соглашается и впрягается, кто-то делегирует все, что сможет жене и живет в прихожей на коврике, кто-то выкидывает белый флаг и мы видим фильм "Бегство мистера МакКинли. Была бы гибернация - заморозился бы лет 300))). Вот это третий. По мне лучше №3, чем №2 - это честнее.
Ну.. можно пойти на ЖФ и создать тему "5 минут ишо раз" - про качества трушного мужика.. Вот как Алиппыч про взрослого спрашивал... Только про мужика... Там будет писано точно не меньше...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Я что-то так и не поняла - кому этот "яНЕ..." такое горячее послание адресовал?
Ему кто-то на хвост наступил, а он сразу "Дорогая редакция..." - ?
Типа, там проглотил, а виртуально - выступил?
Имеет что сказать кому-то конкретно, но сс... и поэтому вещает через сми?
Не понимаю я, кто с таким захочет заводить дружбу, дела, семью, интересы разделять?
Или при близких он молчит, а тут всю свою помойку вывалил?
Или он и в жизни такой горлум?
так пусть так и живет и мхом своим зарастает...
"Выступил? Свободен! проходи!"
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
*Вот он и ищет тех, кто способен понимать, что лучше бы "надеяться на лучшее, но рассчитывать на худшее..", что, собственно, возможно только тогда когда партнер самодостаточен и может придти к выставляемым целям и один...*
Так искать по-разному можно. Можно создать запас ресурсов и научить человека ими пользоваться. А можно создавать ограничения. В варианте с этим мужчиной, я думаю он бы предпочел женщину, пашущую, как лошадь, и зарабатывающую на порядок больше него. Тогда спокойно. Если он инвалид, то она его обеспечит. Если она инвалидом станет, то он этой вагине ничем не обязан - найдет другую
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Андрей79
О том и речь. Что подобному человеку плевать на все и на всех. Но при этом он пишет такие прстыни людям, на которых ему плевать. Он не хочет ничего дать, но хочет взять. И вот это уже ненормально.
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
я не вижу желания взять...Я вижу желание ограниченного взаимопользования.... На примере личных отношений - гостевой брак...Будем встречаться тогда кода захочется и спариваться... А поддерживать каждый будет себя самостоятельно...Хотя это и не исключает эпизодического участия в жизни друг друга, обязанности отношения не порождают...
Кому это нужно? Это нужно человеку со схожим мировоззрением... На женщину также налагается ряд обязательств классическими отношениями,она в них также чего-то должна... И ежели ей это нафиг не нужно,если ей хочется заботиться только о себе... Для нее такой НЕмужиГ-оптимальный выход...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
по каким то пунктам согласен, по каким то -нет
понимаю прекрасно о чем он -наше общество и люди просто кишит стереотипами, просто кто то готов пойти против них а кто то нет
от воспитания все таки много зависит
Ты можешь быть бесконечна права, но какой в этом толк, если твой мужчина сегодня еще не трахался?
Ну... вот лично я бы согласился...Но это, очевидно, от недоверия к людям, от привычки не рассчитывать на помощь со стороны друзей... Таким образом, я приблизительно так и отношусь к знакомым-друзьям-товарищам - не жду от них ничего...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
В ответ на: Там будет писано точно не меньше...
А может и больше. А чего ходить - и тут женщин достаточно, чтобы обозначить позицию. И голосуют как видно они только. Женская позиция по этому вопросу мне как раз понятна (скажем так - всех участниц данного обсуждения), а вот что мужчины-то думают по поводу этого манифеста - пока не ясно, продолжаем разговор....
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
В ответ на: Договариваться - это и для мужчин и для женщин.
ну вот человек и обозначил свою позицию, предпереговорную)))
это жеж всегда так требуй всё и Луну с неба, дадут немного, но больше чем если бы не требовал
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
Когда речь заходит о взаимоиспользовании, то это, простите, убожество, а не отношения. Обиженный жизнью, забитый человек, который только таким способом и может попробовать пропищать заветное "Нет! Я не согласен!".
Конешно, если подобрать пару таких, которые никому ничего не должны, и устроить жизнь в соревновании, кто больше никому ничего, то может и получится.
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
Не верю в одну правду для всех... Прям вот увеерен в том, что если ты предложишь более ли менее конкретное решение, а не нечто-обще размытое, что можно толковать по собственному усмотрению -найдутся люди, которые посчитаю это несущественным или неприемлемым, при том расскажут какую-нить историю про троюродную бабушку прожившую 50 лет мирным согласным браком и без этой основы...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
Смысл в переговорах есть тогда когда ты готов удовлетвориться сушкой и ты знаешь что тот, с кем ты ведешь переговоры может ее дать, осталось лишь определиться с условиями....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
С утра, ко мне подошла моя вагина. Ей хотелось денег на ботинке тому, что она зачем-то выродила несколько лет назад. Тупее бабы, снесшей яйцо, врядли можно что-то придумать. Какие ботинки?! Он еще не до конца сносил коньки, купленные ему нашими дузьями позапрошлой зимой! Я что, обязан это содержать? Она будет рожать-развлекаться, а я вкалывать день и ночь и покупать ему ботинки? Кто это вообще придумал? Надо это прекратить!
- Эй, ва....
Хм. Я же живу в ее квартире, мы не замужем. Наверное не получится ее отсюда выгнать.
- Эй, вагина! На тебе 10 рублей. Путь копит. Ты ж хотела, чтобы из него получился мужиГ, а мужиГ сам зарабатывает себе на трусы!
- Сынок, вот тебе 10 рублей от папы и еще 10 от меня. Если ты встанешь завтра пораньше и сходишь в соседний район, то в большом магазине, сразу возле входа направо, можно купить пару недорогих тетрадок и ручку за 2 рубля. До школы успеешь!
Какая же я все-таки счастливая, что знаю и умею вести переговоры. Была бы бабой-дурой, разве бы я додумалась, что нужно просить ботинки, когда я знаю, что у моего свободолюбца есть половина суммы на тетрадку!
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Баристер
Слушай, чувак выкатил райдер, но он и без него не пользовалсо аншлагом, теперь все, кто крутит у виска прикидывая запросы и предлагаемое взамен - неправильные?
Чем? Чем должен обладать кандидат с подобным опухшим *я*?
Алферов? Черчиль? Нет? Всего лишь сисадмин живущий с мамой и пятью сантиметрами? И с такими гусями в голове??????????????????????? Неее, у нас демократия, иметь можно что угодно, даже подобное самомнение, кошек, вроде, иметь пока нельзя , так и пусть его дальше нежно и трепетно имеет, себя имеет, вот так тихо подобные и вымрут.............
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Красота_на_ПФ
В ответ на: Когда речь заходит о взаимоиспользовании, то это, простите, убожество, а не отношения. Обиженный жизнью, забитый человек, который только таким способом и может попробовать пропищать заветное "Нет! Я не согласен!".
это не более чем манипуляция
каждый день приходят люди и пытаются тебя поднять в концептуальную плоскость избранности и духовности, но при этом хотят конкретные плюшки без гарантий. Но ты же бездонный источник вселенской добродетели. ты донор, ты не можешь не бышлять иначе ты ниМужиГГ и т.п. Чисто примитивный развод на слабо и на филки.
Все в этом мире взаимозависимо и взаимообусловлено. как потопаешь, так и полопаешь и т.п.
Ответ на сообщение ниМужиГ пользователя Л_Патрикee8на
А зачем ему чем-то обладать? Или так - какая разница что у него есть? Он лишь составил перечень того, что не обязан давать "по умолчанию".... Про прочее-то история умалчивает...
То есть ты думаешь ему никто не даст? Вон Красота, говорит, по неопытности, было дело.... Даже хужее - с оскорблениями и прочим, а все одно... Думаешь она уникум?
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Alippa
Почкованием больше их станет? Или весом, жрать в три горла будут?
Размножение естественным путем подразумевает под собой наличие партнерши как минимум или финансов для суррогатной мамы/дальнейшего содержания ребенка ..... а тока пароли-пароли-пароооолиииии.......
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Л_Патрикee8на
больше в том плане, что под его знамена перейдут в сравнении с тем , чтобы горбатиться всю жисть на какую-нить вздорную наглую тетку или обслуживать тупого брутала-полуолигарха. народ двинет в раблезиантство и прожигание жизни в одиночку или группой случайных лиц на Ибице, а размножаться будут в Африке и лодками прибывать в обалдевшие Италию с Грецией
Ответ на сообщение Re: ниМужиГ пользователя Л_Патрикee8на
Да я тебе суслика в офисе так отожму, что он после работы будет желать только лапы протянуть к прутьям кровати и башку гудящую приткнуть к подушке. сублимирую все желанию и монетизирую в свой буржуазный карман, кстати пока я это будут делать мне тоже будет не до чего. Во так и будет жить как Мартин Иден в прачечной.
Да никуда он не двинет, диванные войска, боксеры по переписке, латентностью да инакостью своей в монитор потрясут, да на работку бегом, сергеи юрьевичи беляковы
Так шта.......... италия может вздохнуть спокойно.........