
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
|
|
|

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Да любые методы хороши, лишь бы деткам бухло с куревом не продавали. Повымрут ж.Дык это такая забота о здоровье подрастающего поколения? А я думал, стучать учат или бюджет латают...
Приучают к порядку и законуА... теперь я понимаю, что когда сами покупают, это плохо, а когда за это тебе еще и денЮг дают, это пручают к порядку.... нормально!

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Дык это такая забота о здоровье подрастающего поколения? А я думал, стучать учат или бюджет латают...Это надзор за исполнением требований закона о продаже дерьма несовершеннолетним. А сам закон - да, в какой-то мере - забота о подрастающем поколении.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
У мам девочек не хватило сил наказать магазин (дочки получили после прихода в себя по полной)С другой стороны, маме бы эти силы на воспитание своего чада направить лучше.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Это ж ненормально, когда 14-летняя девочка всю ночь, извиняюсь, блюёт в унитаз после празднования дня рождения 15-летней подруги (им продали джин-тоник)Але! я не продавал, ежели чего...честное пионерское!
ПраСлово! Когда эта девочка-переросток ходит как последняя б..., а потом орет - изнасиловали, это виноваты вокруг все, кроме нее самой и родителей! Замечтательно! Тормозов нет. ( с эмбрионной позы палкой не заложили) А маме с папой некогда следить за воспитанием собственнго чада. Да и дурь они конечно в магазинах покупают, что-бы после джинтоника догнаться.Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
соглашусь.Предлагаете вообще ничего не делать, раз дело такое "пропащее"?
да могут и не продавать алкоголь, так они на наркотики перейдут, раз альтернатив не будет легкодоступных.
все равно все упирается в воспитание ребенка.
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
А за это я бы Вам по морде дала.Ну спасибо, добрая женщина.
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Наверное, это мамашки гонят по телевизору "Дом-2" и рекламу пива?Гы.. снова кто-то виноват, теперь ящик.. Что мешает мамашкам запретить пялицца в него своим чадам и сунуть в руки книгу? Собственная лень и нежелание заниматься воспитанием своего чада. Сами сдали его в руки зомбоящика, а потом голосят..
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Лучше выпить стакан хорошей водки, чем курить косяк.Еб@ну.ый выбор полного д0лб0.б@.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Лучше выпить стакан хорошей водки, чем курить косяк.зачем?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя кошак
А что такое стукачество?Это 30 серебренников за судьбу чужой души. Вспомним Иуду, например.
зачем?Ну Вам, наверно этого не дано понять.

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Mod
Когда у меня детей не было я тоже давал советы как правильно надо их воспитывать![]()
да, теория всегда такая красивая, а практика так не хочет влазить в её рамки
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
... Что мешает мамашкам запретить пялицца в него своим чадам и сунуть в руки книгу?Да действительно! У меня вот ребенок так и делает - захотела посадила кукол за стол, захотела - перед телевизором посадила - сидят смотрят как миленькие, захотела - книжку в руки им сунула. Почему мамашки не делают тоже самое, а взращивают таких, кому лучше стакан водки чем косяк? Вообще ума не приложу

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Mod
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Чё супруге-то своей книжку не всучили, чтоб не сбежала, о чём сами же блажили некоторое время назад на форуме?Ну вот это уже подло!

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ну не имеет право милиция ...на какой правовой норме основывается это утверждение?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Чё супруге-то своей книжку не всучили, чтоб не сбежала, о чём сами же блажили некоторое время назад на форуме?Вы в своем уме? Или болеете? Где эт я, выражаясь вашим языком, блажил?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Детей надо ограждать со всех сторон от негативного влияния.Ну и если считаете, што зомбоящик - зло, чего не оградите то от него?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Детей надо ограждать со всех сторон от негативного влияния. В том числе и от возможности купить сигареты и алкоголь в несовершеннолетнем возрастеНу не жили Вы во времена СССР. Или своей юности не помните или не в той стране. В подъезде или в школьном дворе вечером, портвешок или яблочную шипучку с друзьями (в 17лет) Но, никода не пакостили. Не дай Бог слово недоброе соседке какой-нить сказать или увидит кто... Отец таких надает, что на всю жизнь запомнишь. А чичас "нежные" млин пошли. "ограждать" надобно от влияния улицы.
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Своего оградит, а ему друзья в школе всё расскажут и научат.Конечно расскажут и конечно научат, никуда от этого не денешься, социализация. Но главное - чтобы чадо знало, что такое хорошо и что такое плохо.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Опс, это не Вам, а автору.МадамС! Вы чой-то не в тему!
Кстати вот это кто писал?Ну е-мое! а это-то здесь причем?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
А чтоб чадо не поддалось влиянию - надо его воспитать правильно.Вот не понимаю я, как можно вложить в чужую голову прописные истины о добре-порядочности...
А это, как выше заметили - нетривиально
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Или когда милиция при обыске наркотики ни в чем неповинным людям в карманы подсовывает. Тоже нормальный метод!Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Или когда милиция при обыске наркотики ни в чем неповинным людям в карманы подсовываетКакое отношение этот пример имеет к Вашей ситуации? Вы ВИНОВНЫ в том, что в Вашем магазине продали сигареты н/летнему.
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Дак ить мамашки то щас предпочли целиком и полностью на закон о запрете продажи алко-табака несовершеннолетним положиться, типа он должен их отпрысков от пагубных привычек оградить, а не они сами.тут кто-то такое говорил? Про "целиком и полностью положиться"?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Cel
Благодарен родителям, что меня ничего не заставляли, не воспитывали и не контролировали - не было такого, чего бы сам не понимал.аналогично.
Но ведь для этого предпосылки (я такой предпосылкой может стать и одна какая-нибудь фраза, услышанная в полусознательном возрасте; забытая, но отложившаяся на "подкорке") верные должны были быть.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Это 30 серебренников за судьбу чужой души. Вспомним Иуду, например.Кто тут "иуда" - надо внимательно присмотреться, многие мать родную продадут, не то что алкоголь и сигареты малолетним.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя кошак
А кто такой Павлик Морозов знаете вообще?Пионер-Герой, однако.
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
тут кто-то такое говорил? Про "целиком и полностью положиться"?Такой вывод сам напрашивается. Ищут вину в том, что дочь превратилась в блевунчика не в себе, а в магазине.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Мне рассказывали - кто был Павлик Морозов (лично, как сами понимаете, знать я его не могла). Только по более новым сведениям - там отец избивал мать и сыновей и вообще завёл новую жену. И не так всё однозначно.Браво! на первую полосу газет! В Академию Наук!
Волосы дыМбом встают. Читайте первоисточники! Вот как раз за Енто его сделали пионером-героем? Переврали историю Страны. кудЫ катимся?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Одобряете продажу сигарет и спиртного несовершеннолетним?нет. дело не в этом. если просто запретить полностью продажу алкоголя и сигарет, по сути приравняв их для подростков к той же марихуане, то они пойдут за марихуаной
нужно работать непосредственно с ребенком.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
если просто запретить полностью продажу алкоголя и сигарет, по сути приравняв их для подростков к той же марихуане, то они пойдут за марихуанойКак всё мрачно.. и никаких альтернатив деткам не оставите?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
если просто запретить полностью продажу алкоголя и сигарет, по сути приравняв их для подростков к той же марихуане, то они пойдут за марихуанойДумаете, марихуану (криминал не только для детей/подростков, но и взрослых) будет достать проще, чем "мужик, купи пару бутылок, червонец сверху дадим"
Исправлено пользователем Михаил_1 (03.04.09 15:55)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97


Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
И вообще - чего беситесь-то - историю страны приплелия-то как раз не бешусь. Вас послушать...Прям все такие праведники, токмо нимб почему-то не светится. Дежавю какое-то. Да и Государство у нас Правовое давно. Все по-Закону. Вы разве не заметили? Советы давть... Так вроде уже не Страна Советов
воспитывать нужно так, чтобы голова на плечах своя у них была.Вот беда токмо одна. Воспитывать некому оказывается, кроме милиции. А там все методы хороши, ка уже говорилось выше
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Думаете, марихуану (криминал не только для детей/подростков, но и взрослых) будет достать проще, чем "мужик, купи пару бутылок, червонец сверху дадим"ну хорошо. не марихуану.
?
Имхо, надумано это.
Да и согласен, мрачно это как-то...
PS. По этой логике надо не только марихуану, но и остальные наркотики (кроме героина, например) разрешить - иначе - не смогут марихуану в киоске купить - за героином пойдут.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ЧиKo
Вот вспомните себя - да все в этом возрасте пробовали алкоголь! и не надо сейчас меня уверять, что впервые глотнули шампанского на выпускном под присмотером учителей и родителей.Это наверно, все-таки не ко мне адресовано., а к другим "праведникам" Как уже говорил: и собирались и курили и портвешок пили пацанами.Самое удивительное дело, и продавали или дядю Ваню просили. И стаканы из автоматов с газводой тащили. И правда, удивительно, алкоголиками не стали. И даже спидом не заболели.
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя кошак
По вашей логике нужно вообще убрать все запреты и ограничения, и лишь воспитание сделает своё дело?Да-да-да.
Пусть гаишники внаглую взятки требуют, а вы не давайте, воспитание поможет. Дворников уволим, никто не будет мусорить - все ж воспитанные. Наркоторговцы торговать будут, но не найдут своего покупателя и сдохнут. И конечно продавцы продавать отраву будут всем, но никто не возьмёт - какая жалость.
Вы проповедуете какую-то идеальную модель. Не будет такого никогда.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
ГыПо вашей логике нужно вообще убрать все запреты и ограничения, и лишь воспитание сделает своё дело?Да-да-да.
Пусть гаишники внаглую взятки требуют, а вы не давайте, воспитание поможет. Дворников уволим, никто не будет мусорить - все ж воспитанные.
именно
чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят.
а все запреты - от слабости, ничего другого придумать не могут.
Re: Чистят ли ваш двор?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Ответьте, что Вас лично в данном случае беспокоит?Не жалко ни штрафа, ни милицию...

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Исправлено пользователем infest (03.04.09 16:31)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
в австралию - у обочин дорог идеальная чистота - они сами не мусорят. а у нас?Как считаете, "стукачество" там не имело никакого значения в воспитании соблюдения чистоты?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя infest
у обочин дорог идеальная чистота - они сами не мусорят.Насчет идеальной чистоты - не соглашусь. В Красном центре и на севере встречаются обрывки шин, иногда прямо порванные колеса и прочие запчасти, а иногда и целые остовы машин.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Только не надо сравнивать продажу продавщицей сигарет подростку, которому на вид 18 и голимый криминал, типа кражи кошельков.То есть, как бы продажа сигарет и алкоголя несовершеннолетним уже не такой и криминал? Ну тогда и кражи кошельков мелочь по сравнению с изнасилованием. Тогда и изнасилование - так, пустячок, по сравнению с убийством. Тогда и убийство - мелкая пакость по сравнению, ну фиг знает, подтавьте ваши самые дикие фобии... Дурная бесконечность получается.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
А по-Вашему, нарушение ПДД и пресловутый грабеж, одно и тоже?Так и наказания разные. Пропорционально тяжести.
Я смотрю у нас что не гуру, так почти все спплошные праведникиНу как сказать... Не все, наверное...
Я вот недавно облажался по глупости - отсидел свои трое суток, не плачусь же на всемирную несправедливость
Понимаю, что урок на будущее. Интересно, а как родители этих детишек восприняли рассказ о "честно заработанных" 100 рублях?Так и спросили бы. Вы уже следственные мероприятия провели - и школу, и внешность знаете. Последний шаг - найти и спросить.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Я смотрю у нас что не гуру, так почти все спплошные праведники...Я чёт не пойму, а Вы на какую реакцию людей расчитывали, когда создавали топик?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя townee
Долго наблюдать операм - ленноА зачем долго то? Послали н/летнего за сигаретами, а сами следом за ним в очереди в кассу стоят. И всё.
Считаю - неэтичноЧто именно не этично? Использование "детского труда"? Слишком лёгкий способ выявления нарушителей закона?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя townee
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Есть КоАП и есть УК Вещи разные.Дык и я о том же! Зачем вы в теме про алкоголь/сигареты несовершеннолетним приписали какие-то кошельки? Где логика? Где смысл?
ПрА слово, давайте всех под одну гребенку!Грабителей - под одну гребенку, а продавцов - под сосвсем другую. Ведь КоАП и УК - вещи разные. Не забыли?
Есть приказ провести "проверку плановую", галочек набрать. Выполнили. Набрали штрафов. Любыми методами. Отчитались, получили премию. Хорошо!Ну наконец-то и вы согласились с позитивным влиянием подобных проверок! Ура! А больше ничего и не надо!
Интересно, а как родители этих детишек восприняли рассказ о "честно заработанных" 100 рублях?Думаю, родители были в курсе ДО операции. А значит - ЗА. Никого же насильно не заставляли. Так что восприняли с позитивом. Вот как вы давеча.
Я смотрю у нас что не гуру, так почти все спплошные праведники... Рассуждать, как должно и что должно быть, все мастаки.Не знаю, что вы хотели сказать этим пассажем, но вот про себя я могу сказать четко - законы я не нарушаю. Какие бы они не были "неправильные". Разве что перехожу иногда на красный - для экономии времени.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
ПраСлово! Когда эта девочка-переросток ходит как последняя б..., а потом орет - изнасиловали, это виноваты вокруг все, кроме нее самой и родителей! Замечтательно! Тормозов нет. ( с эмбрионной позы палкой не заложили) А маме с папой некогда следить за воспитанием собственнго чада. Да и дурь они конечно в магазинах покупают, что-бы после джинтоника догнаться.Я так понимаю у вас нету детей

Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя townee
Долго наблюдать операм - ленно, а провокацию исполнить - привычно и урожайно завсегда. А кто санкционировал провокационную операцию с привлечением несовершеннолетних... мне такой не нравится. Считаю - неэтично. (Павлик тут, конечно, ни к чему),У опера есть рабочий день. У него куча заявлений. Начиная с продажи табака ребенку, и заканчивая ВАШИМ заявлением о краже из ВАШЕЙ квартиры.

Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Бывают такие секунды, когда всё решают минуты. И длится это часами...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Sergunchik
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost
вопрос: Как определить возраст?Мне тридцатник и уж я никак не выгляжу на 18, поверьте. Однако в Бостоне у меня попросили документы, подтверждающие мое право на покупку бутылки пива. Я протянул продавцу российские права, он показал их старшему менеджеру, того они почему-то не устроили, поэтому мне пришлось в буквальном смысле снимать штаны и доставать паспорт из потайного пояса.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Бывают такие секунды, когда всё решают минуты. И длится это часами...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Злыдь
Бывают такие секунды, когда всё решают минуты. И длится это часами...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost
А вообще Ваша логика весьма понятна: продавец никто и звать его никак, а Вы - покупатели, цари и боги!К великому счастью, давно миновали времена, когда продавец был царём и богом (по крайней мере тужился мнить себя таковым).
А, чуть не забыл, продавец - это такая машина, которая постоянно хочет Вас обмануть! Угадал?А тут и угадывать нечего. Только не машина, а так, человекообразное...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Бывают такие секунды, когда всё решают минуты. И длится это часами...
Исправлено пользователем АНОНИМ (05.04.09 12:39)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Andy-G
Бывают такие секунды, когда всё решают минуты. И длится это часами...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя кошак
Тоже приятелю несколько лет назад на 22-летие не продали спиртное, которое он к столу покупал.А что, у него паспорта до сих пор нету?

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost
Ну не может же продавец у каждого от 18 до 30 документы спрашиватьПочему?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Да там "стукачество" со стороны детей скорее всего вообще не имело места.См начало торика.... Сначала договорились с директором школы, потом, когда многие старшеклассники отказались, нашли единственного, который согласился. 18 лет ему будет в декабре. . И только он оказался участником КЗ во всех случаях. Да, представляете, Даже подростки в этом районе знают его. Прям пионер-герой!
Я так понимаю у вас нету детейДети у меня есть и даже двое. Но, поверьте, на такую подлость никогда не пойдут.
В воспитании детей принимают роль не только родители..

А тут и угадывать нечего. Только не машина, а так, человекообразное...Ну снова здорово! Продавец всегда крайний. Особенно когда на грубость покупателя должен улыбаться.
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Исправлено пользователем Михаил_1 (06.04.09 11:09)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
а насчёт "ябедничать"?Ну Вы даёте! Ведь одно дело, когда на Вас ябедничают, другое - когда Вы ябедничаете. Это ж "две большие разницы".

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Krepost
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Контрольная закупка аля Павлик МорозовЯ чего-то не понимаю? Подростки закупали сигареты и алкоголь у своего родного папашки? Нет? А тогда причем здесь вообще Павлик Морозов?
...
Но, поверьте, на такую подлость никогда не пойдут.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Кто был Павликом Морозовым? К 88-летию пионера-герояИ к чему это всё?


Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Продавщица продала сигареты на почве семейной ссоры?На почве классовой ненависти.![]()

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя SAMAEL97
Это надзор за исполнением требований закона о продаже дерьма несовершеннолетним.Глупая затея, сначала создали все условия для распространения пьянства, токсикомании и наркомании, а сейчас принялись с этим якобы "бороться". Представьте, что вы- пивоман, или нарк на игле, что вы будете делать когда запрещают? Вот то-то же!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Представьте, что вы- пивоман, или нарк на игле, что вы будете делать когда запрещают? Вот то-то же!Гм, Вы в самом деле считате, что в случае не удовлетворения пристрастий пивоман и нарк на игле равноопасны для общества?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
а против "первого шага", т.е. препятствие первым лёгким покупкам.Есть и другая сторона, которая не лобовыми и случайными выходками, а системно добивается своего, это их бизнес, и они его не отдадут из за случайных каких-то и смешных наскоков.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Гм, Вы в самом деле считате, что в случае не удовлетворения пристрастий пивоман и нарк на игле равноопасны для общества?Я не об этом кто опаснее, а о том, что ударами по продавцам ничего не решишь, кого бы не нанимали. Продавцы они - рядовые, которые легко заменяемы, так же как и "сержанты со старшинами".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Но отсутствие этого комплекса (работающего, по крайней мере) - не повод для отказа от соблюдения законов.Не повод, конечно, для законопослушного гражданина, и не повод (что бы соблюдать) для криминала, которого такие вот акции разве, что насмешить могут
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
А уж какими методами накажут Вас и Вам подобных лично мне глубоко пофиг.а мне не пофиг. если мент откроет пальбу на улице по злодею (который, без всяких сомнений, трижды нехороший человек, 18 раз судимый, семь лет в международном розыске, убийца-насильник-извращенец, продавец родины, гомосексуалист, алкоголик, наркоман, растлитель малолетних) и в процессе завалит 23 прохожих, то мне, простите, глубоко не пофиг. метод, использованный в нашем примере никуда не годится.
Когда в автобусе кто-то тырит кошелек из чужого кармана, а другой пассажир об этом громко заявляет, это надо понимать тоже стукачество?да.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
Совершенно согласна с теми, кто считает, что метод борьбы с продаванами табака/пива/спиртного в данном случае был выбран нормальный.да дурной метод. во-первых, он нелегальный. во-вторых, абсолютно ненужный. это всё равно как гибдд, которые прячутся в кустах. как будто у нас все автолюбители идеально соблюдают пдд. и только из кустов можно подсмотреть что-то интересное.
По сути Думе давно бы надо озадачиться проблемой торговли табаком/спиртным, в том числе и пивом ( пивной алкоголизм среди подростков - цифры изумляют!)а причём тут дума?! есть закон, зампещающий продажу спиртного малолетним. хороший правильный закон. есть закон по нсо, запрещающий распитие спиртного в публичных местах. спорный закон. но он есть. с законодательством всё зашибись. только оно не работает. причём тут дума?
наша доблестная Мэрия могла бы внести посильный вклад в борьбу за здоровый образ жизни горожан и не только малолетних, значительно сократив количество киосков с пивом/сигаретами.наша доблестная мэрия раз в 10 сократила число киосков. по закону их больше нет на главных улицах города. кроме того, крепкое спиртное запрещено продавать в киосках. вы заметили, чтобы детский алкоголизм пошёл на спад?
Удивляет, что у нас в городе легче купить пачку сигарет, чем булку хлеба и литр пива, чем литр молока. Даже в лиосках Союзпечати (!) эта отрава продается.по-моему, папиросы испокон веку продавались в киосках союзпечати (: вы что, на традиции наезжаете? (:
А тем временем, практически во всех европейских странах, купить сигарет - не так простода шо вы говорите? это что за страны такие в европе экзотические?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Там в конце написано, что его может вообще не было этого Павлика Морозова.ребята, ну какая разница был павлик, не был и кто он был на самом деле? как будто вам с этим павликом детей крестить. есть некая история, в ней существует персонаж, который (по сценарию), продал своих родных за идею. теперь каждый может высказать отношение к этому персонажу. пусть даже вымышленному.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
да дурной метод. во-первых, он нелегальныйна основании каких законов это утверждаете?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а мне не пофиг. если мент откроет пальбу на улице по злодею (который, без всяких сомнений, трижды нехороший человек, 18 раз судимый, семь лет в международном розыске, убийца-насильник-извращенец, продавец родины, гомосексуалист, алкоголик, наркоман, растлитель малолетних) и в процессе завалит 23 прохожих, то мне, простите, глубоко не пофиг. метод, использованный в нашем примере никуда не годится.Однако от вас не ожидал перевода стрелок "Казанова-style"

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ

в Союзпечатях не продавался, а начал продаваться только с началом "перестройки", типа для "выживания" продавцов желтой прессы, т.е. газет.
была.Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
на основании каких законов это утверждаете?Давайте начнем сначала. В качестве "подсадной утки" был использован НЕсовершеннолетний подросток. Все бумаги, которые он подписал, должны были быть составлены только в присутствии его родителей или в крайнем случае, инспектора ДКМ. Что в данном случае сделано не было!
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
Банальная Германия...Что за страна такая - Банальная Германия? Если Вы имеете ввиду Bundesrepublik Deutschland, то я Вас разочарую. В каждом городе полно автоматов, где сигареты продаются за монету безо всякой карты и контроля возраста. Металлические еврики возраста не имеют. Будут нужны пароли-явки-адреса - обращайтесь.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
на основании каких законов это утверждаете?на основании каких законов это утверждаете?Давайте начнем сначала. В качестве "подсадной утки" был использован НЕсовершеннолетний подросток. Все бумаги, которые он подписал, должны были быть составлены только в присутствии его родителей или в крайнем случае, инспектора ДКМ. Что в данном случае сделано не было!

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
на основании каких законов это утверждаете?Статья 25.7. КОАП - Понятой
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
>Я не об этом кто опаснее, а о том, что ударами по продавцам ничего не решишь, кого бы не нанимали. Продавцы они - рядовые, которые легко заменяемы, так же как и "сержанты со старшинами"."Легко заменяемы" - смотря как наказывать за нарушения


Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
В данном случае он имел прямую заинтересованность - 100 р с каждой точки.Но при этом он не понятой. Он несовершеннолетний, который покупал сигареты. Понятыми были другие. Страше 18-ти.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
У нас законы, что дышло. куды повернул туда и ...Я вам удивляюсь. Не нравится - эмигрируйте. Только потом не нойте, когда окажется, что выехать в лес шашлыков пожарить нельзя бесплатно и куда захотите, а лишь по записи и в строго отведенных местах. И недешево.
В следующий раз будет паспорт спрашивать даже у 20-летнего.Вот и отлично!
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Только потом не нойте, когда окажется, что выехать в лес шашлыков пожарить нельзя бесплатно и куда захотите, а лишь по записи и в строго отведенных местах.Лес - уже пройденный этап.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Я вам удивляюсь. Не нравится - эмигрируйте. Только потом не нойте...Вже не удивляюсь. В свое время, мне начальник Кировского ОПВС заявила, что "законы написаны для Вас"
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а мне не пофиг. если мент откроет пальбу на улице по злодею (который, без всяких сомнений, трижды нехороший человек, 18 раз судимый, семь лет в международном розыске, убийца-насильник-извращенец, продавец родины, гомосексуалист, алкоголик, наркоман, растлитель малолетних) и в процессе завалит 23 прохожих, то мне, простите, глубоко не пофиг. метод, использованный в нашем примере никуда не годитсяВы это написали исключительно, чтобы на белое сказать черное? Как в приснопамятном топике про бабушку, шубу и гардероб, когда Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытались убедить в чем-то весь форум.
Когда в автобусе кто-то тырит кошелек из чужого кармана, а другой пассажир об этом громко заявляет, это надо понимать тоже стукачество?да.А. Ну понятно. Т.е. Вы конечно же в милицию никогда обращаться не будете, пусть хоть убивать на Ваших глазах будут - "как же, это ведь, бог ты мой, стукачество, а я же не стукачок какой".![]()
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Судя по отзывам здесь: В том, что "детишки" покупают выпивку и сигареты виноваты все вокруг, кроме родителей? Ну и естесственно, кроме самих чад. И то, что эти же детишки превращают подъезды в отхожее место, тоже виноваты все вокруг? Или продавцы, которые продали спиртное с сигаретами?А я удивляюсь Вам. Вместо того, чтобы признать косяк, имевший место в Вашем магазине (или магазине, где Вы работаете), Вы пытаетесь валить с больной головы на здоровую.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Не хочу упражняться в знании Законов. На это юристы есть. У нас законы, что дышло. куды повернул туда и ...Вообще стандартная такая отговорка для тех, кто реально знает, что он нарушил закон.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Или продавцы, которые продали спиртное с сигаретами?В том числе и они.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
В эту субботу я слегка ошалел, когда увидел компанию молодых людей (лет по 25), импровизированный мангал и выпивку во дворе многоэтажного дома.Что-нибудь предприняли?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Вина одного не снимает вины с другого.Правильно, поэтому нужно штрафовать не только продавцов, но и родителей у которых есть курящие несовершеннолетние дети. Давайте пролоббируем такой закон.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
А еще лучше в День Города милицией оцепить Первомайский Сквер, выловить всех, кто по возрасту визуально меньше 18 лет, провести медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и влупить штрафы родителям.Я - за! Хочу этот цирк увидеть. Ух, а что потом на форумах будет... Правда, у милиции может не хватить ресурсов.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Вместо того, чтобы признать косяк, имевший место в Вашем магазине (или магазине, где Вы работаете),Один момент! Магазины имеющие причастность к этому - не мои. И в них я не работаю
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
В эту субботу я слегка ошалел, когда увидел компанию молодых людей (лет по 25), импровизированный мангал и выпивку во дворе многоэтажного дома.ПремногоУважаемый Гуру, прости недостойного...
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
В эту субботу я слегка ошалел, когда увидел компанию молодых людей (лет по 25), импровизированный мангал и выпивку во дворе многоэтажного дома.Я долго шалел от грузинских обычаев ещё в 1985 г. во время проживания в Тбилиси.
Однажды увидел дым коромыслом из многоэтажного дома, где снимал квартиру. Там были т.н. места общего пользования в виде большой открытой лоджии, служащей для сушки белья. Прибежав туда, увидел, что там группа мужиков растапливает мангал, чтобы жарить шашлыки.
Никто из жильцов ни слова, я, естественно, тоже не полез в чужой монастырь.
В другой раз сидели в гостях с женой у одного знакомого. Зима, дождь... В квартире запахло дымом. Хозяин вышел и куда-то пропал. Без него засиживаться было неудобно, мы попрощались. Каково же было моё удивление, когда, уходя, мы увидели, что на сей раз шашлыки жарят прямо в подъезде и наш гостеприимный хозяин присоединился к новой компании.
Кстати, у них в то время не принято было делать замечание даже юнцам, закурившим в общественном транспорте. Правда, хоть в метро не курили и то ладно.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
С родителей начинать надо, а не с магазинов.Надо работать параллельно. Система нужна, а не компанейщина.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Уже писал, что в 16-17 лет покупал сигареты портвейн, золотую осень и тд, знал что такое коктейли "слеза комсомолки" , "сучий потрох" и тп.Я не пойму - вы хвастаетесь, что ли?

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Система нужна, а не компанейщина.Об этом и речь, а то, о чем пишет автор - чистейшей воды компанея.
Кстати, что пишет закон об ОРД о привлечении несовершеннолетних к такой деятельности?Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Об этом и речь, а то, о чем пишет автор - чистейшей воды компанея.и профанация...
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Я не пойму - вы хвастаетесь, что ли?НеА! Про то, что голова была на плечах и родители нормально воспитали. За что им огромное спасибо!![]()
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Кстати, что пишет закон об ОРД о привлечении несовершеннолетних к такой деятельности?Да практически ничего, кроме того, что при желании с совершеннолетними гражданами, привлечёнными к сотрудничеству, могут заключаться контракты.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
НеА! Про то, что голова была на плечах и родители нормально воспитали. За что им огромное спасибо!Дык а тема разве про это? Идите на "Основной", создайте тему "А как вас воспитали родители?" и там хвастайтесь.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Идите на "Основной", создайте тему "А как вас воспитали родители?" и там хвастайтесь.Не, лучше на Дети и родители. Публиковать там назидательные новеллы типа "Рассказ о хорошем мальчике", "Рассказ о плохом мальчике"...
Я тоже бухал не по-детски, и тоже не спился, но не хвастаюсь этим. Родителям, конечно, спасибо, но причем тут форум?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
совершеннолетними гражданами, привлечёнными к сотрудничеству, могут заключаться контракты.А с несовершеннолетними могут заключаться контракты при привлечении их к ОРД?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Дык а тема разве про это? Идите на "Основной"Теряюсь в догадках, трамваи Сан-Франциско - это искусство или порно? Или это транспорт. Так с какого перепугу вы их обсуждали с шорцами на основном в топике про "Обитаемый остров", вместо того, чтобы пойти куда подальше?

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Но если это реально было - косякЭто косяк каким-то образом нивелирует/отменяет факт продажи сигарет н/летнему?

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
А еще лучше в День Города милицией оцепить Первомайский Сквер, выловить всех, кто по возрасту визуально меньше 18 лет, провести медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и влупить штрафы родителямИ я присоединяюсь к ранее выссказавшимся.
А вообще надо не только в День города, а каждый день патрулировать и задерживать малолетних алкоголиков.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Это косяк каким-то образом нивелирует/отменяет продажи сигарет н/летнему?С точки зрения закона (если докажут, что маловероятно) - почти наверняка. Использование доказательств, полученных с нарушением закона.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Использование доказательств, полученных с нарушением закона.По-моему, это касается доказательств по уголовному делу. По крайней мере такая трактовка используется в УПК.
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
С точки зрения закона (если докажут, что маловероятно) - почти навернякаВчитайтесь.
Я писал отменяет ли это "факт (слово пропущено было, но по смыслу понятно) продажи сигарет н/летним". Не "факт правонарушения", а именно "факт продажи".Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Я тоже присоединяюсь к тому, чтобы милиция исполняла законы. В том числе, ту часть, которая касается шума после 23 часов или создания помех движению транспорта. Независимо от побед Зенита или третьего места сборной России. Это ведь не нивелирует факт правонарушения?Какая у Вас однако память.
Вы за прошедший год изменили свою точку зрения или как?![]()


И милиция должна задерживать правонарушителей, ибо это ее обязанность.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
не хотелось бы начинать шариться в законодательстве, оставим это доцентам и другим му-мам. по существу: насколько мне известно труд несовершеннолетних в той форме, в которой он был осуществлён, да ещё с оплатой, уклонённой от налогов, - это нелегально.да дурной метод. во-первых, он нелегальныйна основании каких законов это утверждаете?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Однако от вас не ожидал перевода стрелокгде, простите, перевод стрелок? ко мне кто-то высказывал претензии? и я от них отмахнулся? чё-то вы не в тему про стрелки
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
Банальная Германия...вот тут такое стечение обстоятельств, что как раз в германии мне доводилось бывать. с сигаретами никаких проблем я не заметил.
Да ну?о новосибирске.
Это о каком городе идет речь?
на красном проспекте - кажется, главной улице новосиба ;), киоски максимум через 250-300 метров (на остановке транспорта - как правило)ладно, признаю, про остановки я забыл, число 10 надо заменить на 3. но ваше "как правило" вы тоже выкиньте, потому что "не как правило на остановках", а "только на остановках". все остальные ларьки нелегальны, если вы вдруг их на красном найдёте - можете стучать.
Еще раз. Детский/подростковый алкоголизм - низкоградусный (пиво, джин-не порю. я вам просто отвечаю на ваши претензии к думе и местным властям. напоминаю, что был предпринят ряд мер, усложняющих покупку спиртного. никакого эффекта меры не имели. это я к тому, что методы нужны принципиально другие.
Да ладно уж про нелегальность. "Контрольная закупка" испокон векуну это ради бога, только нельзя для своей работы использовать детей, и платить им денег вчёрную.была.
Ну ладно, а что же по-вашему нужно делать для того, чтобы продавцы перестали продавать зелье детям?не знаю. и вы не знаете. и менты не знают. думаете, эта дешёвая акция решила проблему?
кстати, повсеместные системы скрытого видеонаблюдения в папуасской европе экзотическими почему-то не считаютсяу вас какие-то неверные сведения. в папуасской европе камеры никем не скрываются, стоят себе вдоль автобана в огромных приметных боксах, годами на одних и тех же местах. все местные их знают и снижают скорость. но так ведь это и есть цель, ЁПРСТ! не выписать штрафов побольше, а чтоб в опасных местах не гоняли.
А у нас все - на доверии...да вот и ни хрена! у нас всё на недоверии, на павликах морозовых, на 100 рублях, которые мент дал ребёнку, на "изобретательности" думы, милиции, налоговой. от некоторых "изобретений" оторопь берёт. вместо того чтобы просто работать и делать ОТВЕТСТВЕННО свою прямую работу, какой-то хернёй маются.
А если что - стукачество, предательство и "святое" негодование...да на самом деле у меня лично негодования нет по данному конкретному инциденту, и павлик морозов, мягко говоря, за уши сюда притянут. хотя я считаю метод в корне неверным, поскольку он работает ровно в обратном направлении, чем кажется: детей приучают действовать нелегально. взрослые - хрен с ними, их уже исправит могила, с детьми работать надо, только они могут что-то сделать в этой стране.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Вы это написали исключительно, чтобы на белое сказать черное?нет. я это сказал, чтобы сказать то, что сказал. поскольку никто ещё не успел до меня высказать мою точку зрения, то мне это показалось уместным.
Как в приснопамятном топике про бабушку, шубу и гардероб, когда Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытались убедить в чем-то весь форум.да! именно как в том топике. мне положить большой волосатый пенис на то весь ли форум оказался в моих оппонентах или не весь. у меня есть мнение, оно правильное, и я его буду отстаивать, пока есть надежна кого-то вразумить.
На фига ТАКОЕ передергивание?не передёргивания, а яркий пример, иллюстрирующий, что методы - не менее важны, чем цель.
А. Ну понятно. Т.е. Вы конечно же в милицию никогда обращаться не будете, пусть хоть убивать на Ваших глазах будут - "как же, это ведь, бог ты мой, стукачество, а я же не стукачок какой".чё-то вам, судя по этой глупости, ни фига непонятно.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Так с какого перепугу вы их обсуждали с шорцами на основном в топике про "Обитаемый остров", вместо того, чтобы пойти куда подальше?Вы модератор?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
где, простите, перевод стрелок?В теме о продаже алкоголя несовершеннолетним вы делаете (не)изящный разворот в сторону невменяемых ментов, открывших огонь по предполагаемому преступнику и положившему 38 с половиной граждан. Это не перевод стрелок? Или вы поняли словосочетание "перевод стрелок" буквально? Тогда мильпардон, я не имел в виду, что вы железнодорожник...
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
В теме о продаже алкоголя несовершеннолетним вы делаете (не)изящный разворот в сторону невменяемых ментов, открывших огонь по предполагаемому преступнику и положившему 38 с половиной граждан.не в "теме об алкоголе", а в ответ на заявление товарища змия, что ему, де, методы побоку, главное, чтобы негодяи были наказаны. я сочинил яркий пример, специально абсурдный. где какие стрелки?
я не имел в виду, что вы железнодорожник...я ожидал шутку про часовщика!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
никакого эффекта меры не имели. это я к тому, что методы нужны принципиально другие.Поделитесь, какие. Очень интересно.
ну это ради бога, только нельзя для своей работы использовать детей, и платить им денег вчёрную.Вот мне интересно - любую ли просьбу можно рассматривать как работу? Ну попросил меня друг помочь передвинуть ему шкаф - я поработал же на него? И заплатил он мне "вчерную" - пива попили (за его счет). Че, ахтунг? Или нормально? Я вот думаю - нормально, если все сделано по обоюдному согласию. В случае с несовершеннолетними дополнительное условие - согласие родителей. А потом - флаг в руки.
думаете, эта дешёвая акция решила проблему?Думаю, оштрафованные продавцы еще надолго запомнят, что алкоголь и сигареты несовершеннолетним продавать запрещено. И что за это штрафуют. Их лично. Забирают их деньги. Которые можно было бы потратить на что-либо другое. Да хотя бы на алкоголь и сигареты для себя.
чему эта акция научила киоскеров - я не знаю, видимо, осторожности.Правильно. А осторожность в данном случае - это у всех "подозрительных" требовать подтверждения возраста. Что и требовалось.
не выписать штрафов побольше, а чтоб в опасных местах не гоняли.Дык одно другого не отменяет. Поставили камеры, преследуя обе эти цели. И камеры успешно выполняют обе задачи.
детей приучают действовать нелегально.То есть паренек, видя, как продавца размазали на месте, видя истерику (никто ж без боя не сдается, по любому были и истерики, и угрозы, и звонки хозяевам, и слезы и прочая фигня) получит рефлекс, что "вот вырасту - буду продавать детям алкоголь специально!" Нет конечно. Лишний раз в подсознании отложится "да ну его нафиг, лучше вообще не пить!".
с детьми работать надо, только они могут что-то сделать в этой стране.Макаренко на НГСе?

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
я сочинил яркий пример, специально абсурдный.Нет чтобы про остановку в пробке сочинить яркий, специально абсурдный пример. Там бы пригодилось.
я ожидал шутку про часовщика!Телеканал "ТВ-Х_й". Мы - удивляем. (С) КК
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Да не, уже вроде разобралисьда не видать что-то разборов.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Поделитесь, какие. Очень интересно.ё-моё. я уже делился. детей настрогать и сделать нормальными людьми. это если по-простому.
Вот мне интересно - любую ли просьбу можно рассматривать как работу? Ну попросил меня друг помочь передвинуть ему шкаф - я поработал же на него? И заплатил он мне "вчерную" - пива попили (за его счет). Че, ахтунг? Или нормально? Я вот думаю - нормально, если все сделано по обоюдному согласию. В случае с несовершеннолетними дополнительное условие - согласие родителейсыршеннаверно. вот берите взрослого, получите с него согласие и вперёд. я своего ребёнка хрена лысого сдам.
Думаю, оштрафованные продавцы еще надолго запомнят, что алкоголь и сигареты несовершеннолетним продавать запрещено. И что за это штрафуют. Их лично. Забирают их деньги. Которые можно было бы потратить на что-либо другое. Да хотя бы на алкоголь и сигареты для себя.можно я продолжу аналогию с гибдд-шниками? и чё, вы всё ещё думаете, что это работает?
Да и владельцы этих магазинов при приеме на работу новых будут им напоминать. Ну а если забудут - когда-нибудь опять попадутся. И так до вырабатывания стойкого рефлекса.
лучше уж так, чем никак.вот это, может быть, верное утверждение, хотя даже в нём я не уверен.
осторожность в данном случае - это у всех "подозрительных" требовать подтверждения возраста.смеялся.
одно другого не отменяет. Поставили камеры, преследуя обе эти цели. И камеры успешно выполняют обе задачи.нет, вы всё-таки не понимаете самого важного. есть цель, есть решение. у решения есть какие-то побочные явления. если эти явления затмевают собой цель - то ахтунг, а если они незначительны или вообще полезны, то - зашибись. так вот, в нашем случае, побочные явления вредны, и их эффект, как я подозреваю, сильнее, чем достигнутая цель.
То есть паренек, видя, как продавца размазали на месте, видя истерику (никто ж без боя не сдается, по любому были и истерики, и угрозы, и звонки хозяевам, и слезы и прочая фигня) получит рефлекс, что "вот вырасту - буду продавать детям алкоголь специально!" Нет конечно. Лишний раз в подсознании отложится "да ну его нафиг, лучше вообще не пить!"."если бы, если бы.."
Макаренко на НГСе?где? дайте хоть посмотреть что за тип.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Нет чтобы про остановку в пробке сочинить яркий, специально абсурдный пример. Там бы пригодилось.да там "оппонент" - невменяемый математик-первокур, ну его в задницу. и задача неинтересная, я знаю ответ из повседневной жизни, на интуитивном уровне всё очевидно, заниматься интегрированием дивиргенции ротора по замкнутому контуру предоставим товарисчу, нехай тренируется, диплом заодно наваляет
Но это так, оффтоп и пожелание.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя кошак
Паспорт конечно есть и был на тот момент естественно, но идти в магазин вместе с паспортом он как-то не догадался сразуКультура потребления. Точнее, ее отсутствие. А чо, у дедов же пачпорт не спрошали.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
детей настрогать и сделать нормальными людьми.Не действует. Как говорится - всех не настрогаешь
я своего ребёнка хрена лысого сдам.Отказаться - ваше право. Но вас, вроде, и не просили, нет?
можно я продолжу аналогию с гибдд-шниками?Можно. Продолжите.
и чё, вы всё ещё думаете, что это работает?Конечно работает! Или вы думаете, что при постоянном "нарушил - расплачивайся" не вырабатывается условный рефлекс?
но ещё лучше - не так, а по-нормальному. что включает в себя систематичность.Как и с камерами "в Еропах", одно другого не исключает. Рожайте побольше детей (миллиардов так пять слабо?), а нарушители пусть будут наказаны.
смеялся.Рад, очень рад. Как за вас, так и за продавцов. И за несовершеннолетних. Короче, вы видите - всем только плюс. И вам, и продавцам, и покупателям.
так вот, в нашем случае, побочные явления вредны, и их эффект, как я подозреваю, сильнее, чем достигнутая цель.Не понимаю. Какие побочные явления? В чем вред? Кому? Как вы посчитали этот вред? Почему не посчитали пользу? Объясните.
в подсознании отложится, что "менты -с#ки", повсюду палево, и всегда тебя могут подставить. лучше уж сразу на лапу дать. т.е. негативный образ милиционера, системы правоохранения, законодательства, государства вцелом, и все предпосылки к нарушению законаАга, ага, вот что лично у вас отложилось... Фигасе у вас моЗг, товарищ шорцы. Склонны к правонарушениям и асоциальному поведению, а? Только так, втихушку, пока никто не видит?
где? дайте хоть посмотреть что за тип.Да вот же он (последнее предложение).
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
чё-то вам, судя по этой глупости, ни фига непонятноЭта "глупость" - ответ на Ваш бред.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
в ответ на заявление товарища змия, что ему, де, методы побоку, главное, чтобы негодяи были наказаны. я сочинил яркий пример, специально абсурдный.Т.е., как самому сочинять абсурдный пример - эт нормально. А как "товарищ змЕй" (лишнее доказательство невнимательности прочтения оппонента) приводит такой же абсурдный пример - так сразу начинается "глупость", "ниче вы не поняли". Ну-ну.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Мы же не на юридическом форуме, и обсуждаем здесь в большей степени морально-этическую сторону ситуацииДа уж конечно не юридическую - с юридической, там скорее всего все формально чисто. Ведь не сплошь дуболомы сидят в нашей родной милиции. Морально-этическую, конечно. С морально-этической стороны владелец киоска виноват и этот факт вроде бы никем не оспаривался, включая КХромова.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Вы модератор?Нет, конечно, ну так и Вы вроде не удостоены.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
То есть паренек, видя, как продавца размазали на месте, видя истерику .... Лишний раз в подсознании отложится "да ну его нафиг, лучше вообще не пить!".Единственное, что отложится у паренька - "с милицией дружить надо". Может быть еще отложится "милиции башлять надо, что бы мой киоск при таких мероприятиях остался в стороне". Ведь наверняка проверка была выборочной и отнюдь не по всем торговым точкам.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Культура потребления. Точнее, ее отсутствие. А чо, у дедов же пачпорт не спрошали.А вот это вот занятно. Согласен, не привыкли у нас еще таскать с собой айди в кармане. Не привыкли.
Блин, 21 век на дворе. Все вроде в курсе, что несовершеннолетним продавать запрещено.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Конечно работает! Или вы думаете, что при постоянном "нарушил - расплачивайся" не вырабатывается условный рефлекс?Вы действительно считаете, что человек живет условными рефлексами? Прям "Собака Павлова" получается. И "выливание дерьмеца" на всех, кто не согласен с чьей-то точкой зрения в этом топике - тоже условный рефлекс? ЗамеЧтательно! Вы случайно не подскажете, кого во времена коллективизации считали "Кулаками"? Кто и какими методами с ними боролись? Живет сосед хорошо, умеет и хочет работать...так нет, нужно его раскулачить и отправить по-миру... А еще лучше посадить или расстрелять! Здесь не так давно акция от Майкрософта шла - Скажи нам, что в твоей фирме пользуют нелицензионную Винду, и получи премию! Приблизительно из той-же серии. Вот интересно, сколько на эту акцию, имея "высокую гражданскую позицию" повелись?

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Судя по тому, как нервно граждане наши реагируют на попытки досмотра сумок в магазине, ЧСВ у многих просто зашкаливает.На этот счёт у меня был случай. Однажды поздно вечером, возвращался домой с большой сумкой на плече, набитой документами. Забежал в Быстроном, сумка в ячейку для хранения не входит. Торговый зал пустой, просматривается насквозь охранниками с рацией. Я у них на глазах с сумкой на плече прошёл, не задерживаясь, взял лоток яиц и подошёл к кассе. Краем глаза заметил, что мне вдогонку один охранник что-то бормочет другому по рации. Охранник, стоящий у кассы, навострился мне навстречу. Когда я рассчитался, он прикопался, чтобы я открыл ему сумку. Я пристально посмотрел на него, укоризненно покачал головой и сказал: "Ну ты же меня понимаешь?" Он смущённо отошёл. Сейчас отводит от меня глаза.

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Принцип простой - презумпция невиновности.Ага. А теперь, допустим, у совершеннолетнего парня, требуют в магазине паспорт. Применима "презумпция невиновности" и имеет ли право магазин отказать ему в покупке сигарет? Если имеет, то на каком основании? Внешний вид показался подозрительно юным? Думаю, что крючкотворам от юстиции тут раздолье в плане ограничения прав потребителя.
Плюс знание своих и чужих прав и обязанностей.Вас могли ненавязчиво задержать до появления милиции, и если бы после появления милиции содержимое Вашей сумки оказалось бы незаконным, то все бы прошло как "содействие граждан органам внутренних дел". Другое дело, что магазину этот геморрой нафиг не нужен.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Ага. А теперь, допустим, у совершеннолетнего парня, требуют в магазине паспорт. Применима "презумпция невиновности" и имеет ли право магазин отказать ему в покупке сигарет? Если имеет, то на каком основании? Внешний вид показался подозрительно юным? Думаю, что крючкотворам от юстиции тут раздолье в плане ограничения прав потребителя. .Мне кажется, это немного другие вещи. Т.е. я считаю, что для того, чтобы продавцу не нарушить закон, можно и попросить предъявить паспорт.
Вас могли ненавязчиво задержать до появления милиции, и если бы после появления милиции содержимое Вашей сумки оказалось бы незаконным, то все бы прошло как "содействие граждан органам внутренних дел". Другое дело, что магазину этот геморрой нафиг не нужен.Знаю. Более того, я готов был сам предложить вызвать милицию в случае обострения ситуации (если бы эти гоблины попробовали задержать меня). И с удовольствием устроил бы им этот пресловутый геморрой.
Мало того, что я шёл в хорошо просматриваемой совершенно безлюдной зоне (оба охранника буквально "простреливали" с двух сторон проход), шёл быстрым шагом, ни секунды не задерживаясь у прилавков, и у них зал оборудован системой видеонаблюдения.
А документы да, ценные. А у них нет условий по надёжному их хранению. Глядишь, в следующий раз за мной бы сумку носили или отдельный пост возле неё выставляли с заключением договора на ответхранение.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Т.е. я считаю, что для того, чтобы продавцу не нарушить закон, можно и попросить предъявить паспорт.Ну то, что считаете Вы, отнюдь не является законом.

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Ну то, что считаете Вы, отнюдь не является законом.Потому я и говорю, что так считаю, а не то, что есть такой закон. Если внешность покупателя вызывает сомнение в его совершеннолетии, пусть продавец выбирает, что лучше - продать спиртное несовершеннолетнему и тем самым нарушить закон или попросить предъявить паспорт.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
В любом случае продавца толкают на нарушение закона.Изначально преступная профессия.


Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
1. Производилась ли выплата вознаграждения в черную?Вас беспокоит неуплата налогов?
Что меняется в зависимости от способа выплаты вознаграждения? 2. Уведомлены ли были родители пацана и дали ли они на это согласие?Какой смысл это обсуждать, если никто достоверно не знает, были ли это или нет?
3. В конце концов и педофилов можно ловить на живца - это тоже приемлемое использование несовершеннолетних в ОРД?Да. А почему нет? Никто ж не говорит, что в этом случае будут доводить преступление до конца, и только потом "вязать" преступника.
Ну и интересно было бы знать - сам то пацан курит, пьет или истинный пионэр?А это то ваще какое значение имеет?
Т.е. если милиционер в 14 лет пил водку, то он теперь не имеет морального права задерживать продавцов, продающих ту же водку н/летним и пьяных малолеток?Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
2. Уведомлены ли были родители пацана и дали ли они на это согласие?Какой смысл это обсуждать, если никто достоверно не знает, были ли это или нет?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Вас беспокоит неуплата налогов?Меня нет. Но мы вроде бы обсуждаем морально-этические аспекты? Вы полагаете моральным учить молодежь не платить налоги?
Какой смысл это обсуждать, если никто достоверно не знает, были ли это или нет?Какой смысл вообще обсуждать что-либо? Я бы своего согласия не дал, шорцы своего согласия тоже не дали. Не потому что мне сотрудничать с органами лень. Потому что моему ребенку пришлось бы потом доучиваться в достаточно сложных условиях.
Да. А почему нет? Никто ж не говорит, что в этом случае будут доводить преступление до конца, и только потом "вязать" преступника.Как Вы себе представляете недоведение преступления до конца в этом случае? Недопущение половой связи? А раздеть, приласкать - это в порядке вещей. Как иначе то будете доказывать преступные намерения педофила?
В ответ на: Ну и интересно было бы знать - сам то пацан курит, пьет или истинный пионэр?Зддрасте. Если он не курит, не пьет - никакого. Если курит и пьет - так ему сначала надо с повинной явиться в ДКМ и сдать родителей за неисполнение заботы о здоровье ребенка. А уж потом участвовать в рейдах. Иначе какое-то воспитание кривое получается. Сам курю, курил и курить буду, но продавцов сдам? Это называется воспитание ханжества и двойной морали.
А это то ваще какое значение имеет?

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Сам курю, курил и курить буду, но продавцов сдам?Пожалуйста, огласите правовую норму, преследующую несовершеннолетних (или их родителей) за курение.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Хотя личный досмотр и просьба предъявить документы, чтобы не нарушить закон, всё же разные вещи.Просьба предъявить личные вещи при входе в автобус вряд ли обрадует пассажиров, хотя кондуктор будет это делать исключительно для того, чтобы не допустить террористического акта и соблюсти закон "О борьбе с терроризмом".
Бессмысленно говорить о каких либо просьбах - нужен нормальный законодательный акт, разрешающий требовать. Иначе все впустую виснет в воздухе.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Злыдь
Донцова отдыхает!Донцова мож и отдыхает...![]()
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Когда эта девочка-переросток ходит как последняя б..., а потом орет - изнасиловалиПоддерживаю. Никто не говорит что наряжаться блядьми правильно, но злорадствовать или морализировать в этой ситуации гнусно.
_______________
А за это я бы Вам по морде дала.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Райончик маленький. Школа одна.В Центральном районе Н-ска одна школа?!
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Вы полагаете моральным учить молодежь не платить налоги?А что, налоги платятся, так сказать, "не отходя от кассы"? Когда Вам зп выдают в кассе или перечисляют на карточку, Вы точно знаете, перечислил Ваш работодатель за Вас налоги или нет?
Какой смысл вообще обсуждать что-либо? Я бы своего согласия не дал, шорцы своего согласия тоже не далиЕсть смысл обсуждать факт. А какой смысл обсуждать неизвестность?
Как Вы себе представляете недоведение преступления до конца в этом случае?Эээ... А Вы думаете, когда ловят маньяка на женщину-"живца", то менты ждут, когда он её изнасилует и убьет и только после этого надевают на него наручники?

Если курит и пьет - так ему сначала надо с повинной явиться в ДКМ и сдать родителей за неисполнение заботы о здоровье ребенка. А уж потом участвовать в рейдахЭт еще почему???
Т.е. если я вчера перешел дорогу на красный свет, а на соседнем перекрестке автомобиль сбил женщину (не вследствие моего нарушения), то мне сначала надо покаяться перед органами ГИБДД и только потом я могу выступить свидетелем ДТП? А если не покаюсь, то не имею морального права быть свидетелем? Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
В Центральном районе Н-ска одна школа?!Для одаренных см начало топика...

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
С честными ментами честным людям сотрудничать не западло.Без Комментариев!
Поддерживаю. Никто не говорит что наряжаться блядьми правильно, но злорадствовать или морализировать в этой ситуации гнусно.те мама не говорит - береги честь смолоду?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
никто не засылал.Ну да. Стучали только на соседа
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Так что, всё было не так, как Вы рассказалиВот уж действительно, Донцова отдыхает
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov


Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Галинка
Вы считает, что можно управлять людьми, не считаясь с их волей.Вы показали как раз обратное, что мнение близкого человека для них ничего не значит, а вот дебилятор ими управляет.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Отчитается потом милиционер перед своей бухгалтерий, заполнит все бумажки и авансовый отчет, или он тупо из своего кармана деньги взял?Какие бумажки? Какой авансовый отчет? Анекдот вспомнили про забивание гвоздей и ремонт молотка? Мальчик нигде наверняка не расписывался за получение. А расписывался бы - милиция легко попадала под закон. Судя по всему, заключение контрактов с несовершеннолетними на участие в ОРД не разрешено. Можно было только вынуть из своего кармана.
Где вообще сказано, что должно быть получено согласие родителей на привлечение н/летнего к ОРД?Семейный кодекс. Родитель в первую очередь отвечает за своего ребенка, и лишь потом "директор школы" или кто-нибудь еще. Думаю, что и в КОаП или УПК можно найти соответствующие ограничения.
А Вы думаете, когда ловят маньяка на женщину-"живца", то менты ждут, когда он её изнасилует и убьетДа без понятия я как менты доказывают факт сексуального насилия в отношении ребенка, если такого не произошло. Подозреваю только, что как минимум разговор должен зайти дальше простого обещания конфетки.
Эт еще почему???По качану. Потому что если Вы вчера взяли взятку без воплей совести, а сегодня, когда взятку потребовали с Вас, побежали в милицию, то Вы извините, м...к. Ничего личного.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Можно было только вынуть из своего кармана.А потом "компенсировать" из кармана.......

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
>Где вообще сказано, что должно быть получено согласие родителей на привлечение н/летнего к ОРД?В Семейном кодексе про ОРД ничего нет.
Семейный кодекс. Родитель в первую очередь отвечает за своего ребенка, и лишь потом "директор школы" или кто-нибудь еще. Думаю, что и в КОаП или УПК можно найти соответствующие ограничения.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Мальчик нигде наверняка не расписывался за получениеИ? Мальчик настолько хорошо знает налоговое законодательство, что сразу сделал вывод о неуплате налогов? Вы прям уверены, что это его настолько тронуло и он полностью разочаровался в российской милиции?
Семейный кодексКак уже выше сказали, СК это не регулирует.
Да без понятия я как менты доказывают факт сексуального насилия в отношении ребенка, если такого не произошлоНу вот. И я без понятия. Поэтому почему надо исключать возможность ловли педофила "на живца"?
По качану. Потому что если Вы вчера взяли взятку без воплей совести, а сегодня, когда взятку потребовали с Вас, побежали в милицию, то Вы извините, м...к.Ваша гипотетическая ситуация какое отношение ко мне имеет? Давайте, я щас предположу, что Вы детей насилуете, и скажу, что "Вы, извините, не только м...к, а еще п...с, г...н" и т.д. За рамки приличия переходить не надо.
То же самое, если вчера этот парень спокойно покупал сигаретыПарень какой закон нарушил? Каким законом запрещено курение сигарет н/летними? Запрещена продажа. Так что аналогия Ваша не применима.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
те мама не говорит - береги честь смолоду?Ты лучше на свою подпись посмотри. Ментор блин.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Конечно работает! Или вы думаете, что при постоянном "нарушил - расплачивайся" не вырабатывается условный рефлекс?объясняю вам опыт павлова: зажигаешь зелёный свет - даёшь пожать. зажигаешь красный - бьёшь электротоком. главное в опыте чтобы "причина" ВСЕГДА завершалась "следствием". а когда 10 раз зажигаешь зелёный, а пожрать даёшь хаотически, то эффекта нет, и быть не может.
Ага, ага, вот что лично у вас отложилось...у меня лично всё отложилось 30 лет назад, к сожалению, склероз не позволяет мне понять теперь что именно вызывало отложения.
Склонны к правонарушениям и асоциальному поведению, а? Только так, втихушку, пока никто не видит?? нет даже малейших намёков на идею о том, что привело вас к этому выводу.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
как самому сочинять абсурдный пример - эт нормально.если абсурдность поможет наглядно продемонстрировать мысль - конечно нормально. ну, или сделает тему весёлой (в тех случаях, когда все и так всё понимают).
А как "товарищ змЕй" (лишнее доказательство невнимательности прочтения оппонента)извините, я не ник ваш читаю, а реплики. хуже того, поскольку у меня память в основном зрительная, то злодей может взять вашу аватару и ник примерно такой же длины на букву "з" и долго втираться в моё доверие, пользуясь вашим имиджем (только в моих глазах, конечно).
приводит такой же абсурдный пример - так сразу начинается "глупость", "ниче вы не поняли"."начинается" не в ответ на пример, а в ответ на ваши домыслы о моих действиях. они абсолютно нелепы, полностью противоречат моей позиции.
Опровергните мой абсурдный пример?как это возможно?! вы за меня придумали сценарий поведения. как я могу опровергнуть этот спектакль?
Скажите, как бы поступили в той абсурдной ситуации, если уж Вы такой борец со стукачеством.может я что-то не так понял? какая "абсурдная" ситуация? карманник в транспорте - это абсурд? и ещё раз: я НЕ борец со стукачеством. вы меня спросили будет ли предложенный вами сценарий стуком, я вам ответил. где, что, какая борьба?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
объясняю вам опыт павлова: зажигаешь зелёный свет - даёшь пожать. зажигаешь красный - бьёшь электротоком. главное в опыте чтобы "причина" ВСЕГДА завершалась "следствием". а когда 10 раз зажигаешь зелёный, а пожрать даёшь хаотически, то эффекта нет, и быть не может.А вы сами-то понимаете чем крыса отличается от человека и насколько можно далеко проводить такие смелые обобщения?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
если абсурдность поможет наглядно продемонстрировать мысль - конечно нормальноМысль о чем? Что в любом деле не надо перегибать палку? Это прям так не очевидно, что надо было приводить тот "абсурдный" пример?
может я что-то не так понял? какая "абсурдная" ситуация? карманник в транспорте - это абсурд?Там уже другой пример был про "убийство на глазах". Именно про это Вы сказали "глупость", а я сказал "абсурдный пример".
я НЕ борец со стукачеством. вы меня спросили будет ли предложенный вами сценарий стуком, я вам ответил. где, что, какая борьба?Ок. Действительно Вы не писали про свою борьбу со стукачеством. Извиняюсь публично за поспешно сделанные выводы.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Ты лучше на свою подпись посмотри. Ментор блин.Я ВамС тыкал?

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
"Никогда не доверяй женщинам ...!"
My Motherland - the USSR...
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
А тут как раз вопросов до хрена:А зачем спрашивать мнение участников форума, уведомлены ли родители? Типа пообсуждали, решили - да, уведомлены, и тут - трам-пам-парам - они действительно оказываются уведомлены ДО начала событий и обсуждений.
1. Производилась ли выплата вознаграждения в черную? Нет, может быть он действительно аля Павлик Морозов и исключительно за идею пошел на эти баррикады.
2. Уведомлены ли были родители пацана и дали ли они на это согласие?
3. В конце концов и педофилов можно ловить на живца - это тоже приемлемое использование несовершеннолетних в ОРД?
Ну и интересно было бы знать - сам то пацан курит, пьет или истинный пионэр?Кому вопрос?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
я знаю ответ из повседневной жизни, на интуитивном уровне всё очевидноВот я тоже интуитивно чувствую, а доказать не смог
скажите хоть - употребление им терминов "дивергенция", "контур" и т.п. хоть как-то оправданы? Они вообще из этой области, эти термины?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Нет, конечно, ну так и Вы вроде не удостоены.Так я и не стремлюсь
Просто если вы так боретесь за соответствие всех постов теме топика - может, хотите им стать?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Единственное, что отложится у паренька - "с милицией дружить надо". Может быть еще отложится "милиции башлять надо, что бы мой киоск при таких мероприятиях остался в стороне". Ведь наверняка проверка была выборочной и отнюдь не по всем торговым точкам.Ладно, вы не модератор. Может, вы психиатр? Откуда вы можете знать, что отложится, а что нет? Да и психиатр с мировым именем не может. Зря так безапеляционно заявили, зря.
А "не пить" - у него бы отложилось, если бы его персонально взяли пьяным за яйца, привели к родителям и в присутствии инспектора по делам несовершеннолетних промыли мозги.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
И с паспортами будет тоже самое - будут нервы продавцов испытывать на прочность.Ну значит уйдут без спиртного. Делов-то.
В конце концов все опять вернется на круги своя и возраст будут определять на глазок.Да и пожалуйста! Пусть платят штрафы. Только ныть об этом не следует. Поднимая топики "о морали подростков".
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Вы действительно считаете, что человек живет условными рефлексами? Прям "Собака Павлова" получается.Конечно! Более того, это не только я считаю, это вполне доказанный научный факт. Все в детстве лизали какую-нибудь металлическую фигню на морозе. А сейчас вас только под дулом пистолета это заставишь сделать.
И "выливание дерьмеца" на всех, кто не согласен с чьей-то точкой зрения в этом топике - тоже условный рефлекс?У вас? Возможно, возможно.
Вы случайно не подскажете, кого во времена коллективизации считали "Кулаками"? Кто и какими методами с ними боролись?и сразу
Живет сосед хорошо, умеет и хочет работать...так нет, нужно его раскулачить и отправить по-миру... А еще лучше посадить или расстрелять!Вы сами себе вопросы задаете и сами же на них отвечаете (при этом отвечаете, конечно, правильно)...
Здесь не так давно акция от Майкрософта шла - Скажи нам, что в твоей фирме пользуют нелицензионную Винду, и получи премию! Приблизительно из той-же серии.Нет, батенька, совсем не из той же. Вам указать на главные различия?
Вот интересно, сколько на эту акцию, имея "высокую гражданскую позицию" повелись?Ну и ответьте сами. Вы же можете.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
имеет ли право магазин отказать ему в покупке сигарет?Да, т.к. законом ограничена продажа сигарет несовершеннолетним. странно, что это приходится объяснять.
Внешний вид показался подозрительно юным?Ага. С формулировкой "во исполнение закона <такого-то>". Формулировка моя и корявенькая, но все же.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
В любом случае продавца толкают на нарушение закона.Кстати, да. Но это же не отмазка для продажи несовершеннолетним, нет? Пусть добиваются принятия закона, котрый вы цитировали от пивоваров.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Это называется воспитание ханжества и двойной морали.Защита продавцов в данной теме - вот где воспитание ханжества и двойной морали

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Вы случайно не подскажете, кого во времена коллективизации считали "Кулаками"? Кто и какими методами с ними боролись? Живет сосед хорошо, умеет и хочет работать...так нет, нужно его раскулачить и отправить по-миру... А еще лучше посадить или расстрелять! Здесь не так давно акция от Майкрософта шла - Скажи нам, что в твоей фирме пользуют нелицензионную Винду, и получи премию!И я повторюсь: вы не только задали вопросы, вы дали на них свои, безусловно правильные, ответы. Вопрос: почему тут? В голове не помещаются?
Помню в мою эпоху сборищ на верандах детских садиков и т.п. был у нас чувак, который продвигал "блатную романтику". С ментами - западло, стучать - западло, то - западло, се - западло. Каково же было мое удивление, когда он как-то пришел вечерком с ментами (у него кто-то то ли мелочь из старшаков отобрал, то ли шмотку, уже не помню). И что? Скурвился, падло? Да нет, просто "двойные стандарты" в действии. тогда я этого словосочетания не знал, зато сейчас понимаю очень хорошо.С честными ментами честным людям сотрудничать не западло.Без Комментариев!
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ну да. Стучали только на соседаЯ, кажется, понял - вам просто завидно! Ну так постучите, вон, хотя бы по дереву.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Какие бумажки? Какой авансовый отчет?Давайте вернемся к тому, что доподлинно неизвестно - платили ли подростку эти 100 рублей. Топикстартер писал, чтобы сгустить ситуацию и вызвать жалось к продавцам, равно как чтобы провести параллели с П. Морозовым (даже название какое выбрал!). Никаких подтверждающих фактов нет. Так давайте считать, что никаких денег не было, пока не докажут обратное.
Потому что если Вы вчера взяли взятку без воплей совести, а сегодня, когда взятку потребовали с Вас, побежали в милицию, то Вы извините, м...к.Да, а потом возникают жаркие баталии - почему у нас страна (власть, олигархи, мэр, нужное подчеркнуть) такие?
То же самое, если вчера этот парень спокойно покупал сигареты, способствуя незаконной продаже, а сегодня он решил помочь милиции.Ключевое слово в предыдущей и этой ваших фразах - если/ Если б у бабушки был _уй, то это был бы дедушка.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а когда 10 раз зажигаешь зелёный, а пожрать даёшь хаотически, то эффекта нет, и быть не может.- за системность, я уже писал. Удовлетворены?
? нет даже малейших намёков на идею о том, что привело вас к этому выводу.Жаль.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Нет, при более детальном размышлении все же нет. Понимайте это так, что я сказал "нет". Рассмотрим ситацию с тремя эпилогами:В любом случае продавца толкают на нарушение закона.Кстати, да.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Аж всю ночь человек постил. Даже сам себе отвечал... не спится, однако!Бедолага иззавидовался с утреца...
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
В Семейном кодексе про ОРД ничего нет.В Семейном кодексе есть вот это:
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Ваша гипотетическая ситуация какое отношение ко мне имеет?Читать умеете? Так дочитайте - "ничего личного".
Парень какой закон нарушил? Каким законом запрещено курение сигарет н/летними? Запрещена продажа. Так что аналогия Ваша не применима.Парень участвует в продаже, как заинтересованное лицо. Да, покупка не запрещена, а жаль. Но тем не менее при его участии происходит административное правонарушение, в котором он является в некотором смысле выгодоприобретателем. Он же сигареты себе покупает.
Так что вполне приемлемая аналогия.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
А что ты там про анус чего то там пишешь,Еще раз: не ты а Вы. Вам тож тогда буду тыкать. Нежные какие... слово анус не понравилось!
Латынь знаете? Тогда переведите до конца.Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Да, т.к. законом ограничена продажа сигарет несовершеннолетним.Нет, так как без наличия паспорта магазин не может подтвердить факт несовершеннолетия и вынужден предполагать покупателя совершеннолетним. А паспорт требовать они не имеют права.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Иначе бы в аптеках, как заметил Злыдь, любой нарик мог бы купить все, что ему заблагорассудится, потрясая этой фразой.Скорее всего, с аптеками все проще - оборот (это и продажа и покупка) сильнодействующих средств строго определен. С сигаретами, пивом и т.д. - есть один нехороший нюанс, запрещена продажа несовершеннолетним, но не запрещена ПОКУПКА. По хорошему - обе стороны должны отвечать.
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
и в Фауст мы с 10 класса шлялись и вотку там пили:) Вообщем вели крайне аморальный образ жизни:) The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив

С уважением
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя aleks_p
Ну, что-то, типа: "Выше собственной задницы не прыгнешь"....А чО? неужто возможно?
Ни чё? Уже не шокирует?![]()

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Мысль о чем?о боги, что ж вам всё повторять-то надо.
Что в любом деле не надо перегибать палку? Это прям так не очевидно, что надо было приводить тот "абсурдный" пример?про палку, про передёргивание - это ваши идеи, я к ним никакого отношения не имею.
Заметьте, не я первый Вам написал про передергивание.да нет, вы первый. пелевин писал о стрелочном заводе. потом перешёл на шутки камеди-клаба
При "ловле" продавца за руку в момент продажи сигарет н/летнему была перестрелка? Всех положили на пол и заломали руки? Били ногами, причем посторонних людей?насколько мне известно из первого поста - нет. я вам в очередной раз сообщаю, что мой пример был не прямым продолжением истории, а аналогией.
Извиняюсь публично за поспешно сделанные выводы.ну славатехоспидя, процесс пошёл.
Тогда продолжим.а может закончим?
а) "стук" это плохо?ну приехали. я вас должен учить что такое хорошо, а что - плохо? да, стук - это параша. ещё есть вопросы?
в каких случаях имеет место "стук", а когда "сообщение о преступлении"? Или понятия тождественны?нетождественны, но и не антонимы. представьте себе, и такое бывает.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Вот я тоже интуитивно чувствую, а доказать не смог :)я уже раза два вспоминал про тот топик (он куда-то делся?) на "досуге", но так и не смог себя заставить обдумать его. неинтересно.
скажите хоть - употребление им терминов "дивергенция", "контур" и т.п. хоть как-то оправданы?неа. я так примерно понимаю что он хотел сказать: де, раз машины из ниоткуда на шоссе не появляются, их количество не прибавляется и не убавляется, то временные остановки машин на среднюю заполненность дороги не влият. но это чушь собачья, потому что а) плотность набивки машинами дороги зависит от скорости машин(!), б) с перекрёстков на шоссе попадают новые машины, т.е. "циркуляция по замкнутому контуру не равна нулю", и в) машины - не математические объекты, у них есть размеры, ускорения и т.п., операция перестроения из ряда в ряд - тормозит оба ряда. ну и тому подобное.
Они вообще из этой области, эти термины?матанализ. типа, теорема остроградского-гаусса, закон стокса и прочая лабуда о связи интегралов по объему с интегралами по поверхности, охватывающей этот объём.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
А вы сами-то понимаете чем крыса отличается от человека и насколько можно далеко проводить такие смелые обобщения?ну, примерно понимаю. хотя не специалист по физиологии или обществоведению. а чё?
Так и с законом. Кто-то продолжит рисковать, а кто-то своим продавцам даст жесткие указания - ни в коем случае не вестись за корыстью, а если есть какие-то подозрения требовать документы. И рефлексы здесь вообще ни при чём.я тоже думаю, что дело не в рефлексах, это пелевин упрощает. дело в статистике, вероятности, в доходности и в жадности
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
В Семейном кодексе есть вот это:Процитированная Вами норма регламентирует не участие ребенка в каких-либо юридически значимых действиях, а право родителей представлять интересы ребенка без всяких доверенностей.
"Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий."
ОРД является деятельностью, сопряженной с риском для здоровья. Тем более проведение подобного контрольного эксперимента. Продавец в истерике кидается на ребенка, наносит ему травму. Права родителей по защите права ребенка на здоровье нарушены.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
При опросе несовершеннолетнего свидетеляпрошу прощения, но какое отношение имеет опрос свидетелей к данной теме? речь идёт именно о привлечении ребёнка к оперативной работе.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
мысль была о том, что приучая людей соблюдать закон, можно (и нужно, причём регулярно) действовать только по законуУкажите на нарушение конкретной нормы закона в обсуждаемой ситуации с прилечением детей.
насколько мне известно из первого поста - нет. я вам в очередной раз сообщаю, что мой пример был не прямым продолжением истории, а аналогиейИнтересная такая аналогия. С таким же успехом можно было привести пример про крушение самолета. Ничего общего? Ну так и в Вашем примере тоже.
ну приехали. я вас должен учить что такое хорошо, а что - плохо?Меня не надо ничему учить. Мне нужно Ваше мнение. А вот постоянное передергивание на грани хамства чести позволяет сомневаться в том, что Вы сами знаете "что такое хорошо, а что такое плохо".
нетождественныНу так где градация то?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Читать умеете? Так дочитайте - "ничего личного".Т.е. если я Вас назову м...ком, а ниже напишу "ничего личного", это будет вполне в рамках приличия?

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Чисто по-человечески... жалко ВасЛучше деньгами!
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
ОРД является деятельностью, сопряженной с риском для здоровья. Тем более проведение подобного контрольного эксперимента. Продавец в истерике кидается на ребенка, наносит ему травму.Прикольно. Но неверно. Т.к. из условия (контрольная закупка) автоматически НЕ следует, что:
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Нет, так как без наличия паспорта магазин не может подтвердить факт несовершеннолетия и вынужден предполагать покупателя совершеннолетнимА почему бы при невозможности подтверждения совершеннолетия не предполагать покупателя НЕсовершеннолетним? Вот это я и предлагаю. Выглядишь молодо - по умолчанию ты несовершеннолетний. Доказал - молодец, иди бухай. Нет - нет.
Вечерком подумав, пришел к выводу, что есть весьма элегантный обход: каждому подозрительному покупателю задавать вопрос "Исполнилось ли Вам 18 лет".Ну вот видите? Выход то всегда есть! А стоимость видеокамер с лихвой бы окупилась, если бы такие проверки были регулярно. И если б владелец не мог "отъехать", свалив все на продавца. То есть если бы штрафовали И продавца, И магазин, И крупно обоих.
При положительном ответе продавать сигареты - потенциальная вина автоматически ложится на несовершеннолетнего покупателя.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя aleks_p
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kazik
Ну никто не умер, никто не стал алкоголиком.А у меня есть обратные примеры. Хотя я и не спился (и не умер, как видите).
Запреты скорее провоцируют обратную вещь, ведь запретный плод то сладок.Тут как-то спорили на форуме по поводу оружия. И был кем-то выдвинут следующиий тезис: да любой школьник может себе ствол достать. Я предложил эксперимент.
Проблема на самом деле в зомобоящике, в дичайшей пропаганде, в доме два, и прочем гавне.Да-да-да, попингуйте перевозчиков tnt.ru
ПЫСЫ вы не поверите:) меня в милиция два раза забирала за то что пияный ходил в 15 лет в 888 и в Фауст мы с 10 класса шлялись и вотку там пили:) Вообщем вели крайне аморальный образ жизни:)Смешного не содержит. Хвастаться нечем.
И балин, опять же все живы:)кроме тех, кто помер. А Волга впадает в Каспийское море.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
можно (и нужно, причём регулярно) действовать только по закону.Дык по закону все тип-топ (см. vert, Docent)
потом перешёл на шутки камеди-клабаНа ваш уровень, увы.
...Дальнейшее - ваш любимый способ ухода от ответа. Как-то вы назвали его "веселой перепалкой". Что странно, т.к. юмора не содержит, а лишь перепалку.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
это пелевин упрощает. дело в статистике, вероятности, в доходности и в жадностиНу или так. Но все равно человек - самое легко дрессируемое животное.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kazik
ну поищите статистику за 90-ы годы, по уровню накромании подростковой, и за 2000-ые...И что мне даст эта статистика? Однозначный вывод, что проверять торговые точки на предмет нарушений нельзя?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
В чём Вы увидели оскорбление?
ИМХО, я бы прошёл мимо....
Как-то вот так. 
С уважением
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Укажите норму закона, запрещающую это делать.почему-то я уверен, что нельзя использовать труд детей без согласия взрослых, и оплачивать его из-под полы. искать нормы и законы я не буду, неинтересно.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
М-да...Это потому что у него вообще мозги наизнанку.
Несомненно, вы мастер выворачивать все наизнанку. Как дубленку по потерянному номерку, так и здесь.
Рассмотриваемый эпизод - НЕ ТРУД, а факт ДОБРОВОЛЬНОГО содействия милиции. И НЕ оплата, а ПООЩРЕНИЕ или ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kazik
Ну про оружие все просто, у нас в стране нету традиции его ношения, вообще нету. Ни культуры владения оружием ни всего остального. Так что данный пример немножко не в тему.Мой дедушка только и делал что шесть лет оружие "носил". И ничо, никто кроме фрицев не пострадал. Вообще есть у нас традиции - и сейчас "носят", только не в мегаполисах конечно же. Да и дело не в традициях на самом деле, а в том, что оружием должен владеть только уравновешенный человек, а сейчас таких ещё поискать надо.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя aleks_p
Камрад, ну Вы это тогоА чо не прошли? Дело не в том, что там у кого написано - это на самом деле ерунда. Дело только в том, что когда чел начинает нам тут морали читать, а сам в каждый пост толкает довольно сомнительный (да ещё и безграмотный) перл, то выглядит это как фарс.В чём Вы увидели оскорбление?
ИМХО, я бы прошёл мимо....
Как-то вот так.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Не так давно оно просил автомат чтобы отомстить за челаЭто когда я просил? И причем здесь моя подпись?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Прикольно. Но неверно. Т.к. из условия (контрольная закупка) автоматически НЕ следует, что:Вы психиатр и хорошо разбираетесь в истерических состояниях? И причем тут автоматически следует или НЕ автоматически? Достаточно возможности. Хотите - рассмотрите такой пример, абсолютно аналогичный с точки закона. Пацана на улице милиционеры попросили поработать живцом для серийного убийцы. Тут тоже автоматически НЕ следует, что ребенок может получить травму.
1) продавец кидается на ребенка
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Только самые упорные школьнЕГи будут бухать, переплачивая впятеро. А таких сейчас мало.Ну тупыыые. (с) - Задорнов.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Т.е. если я Вас назову м...ком,Простите, но я написал дословно следующее:
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
для забывчивыхНе так давно оно просил автомат чтобы отомстить за челаЭто когда я просил?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1


Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Михаил_1
Здесь модно отвечать за свои слова. И не раскидывать своё грязное бельё.Здесь оказывается "модно" копаться в топиках годичной давности, что-бы было чем "придушить" оппонента, показать "Кузькину мать"? Подождите... я-же говорю - Дежавю! Чой-то мне это все напоминат... Знаете, эдакого бывшего номенклатурного работника, оставшегося "не удел"
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
И не пытайтесь заниматься гаданием - хе.ово получается, прямо скажем.Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Инцидент исчерпан?Исчерпан.
3. За рамки приличия выходят ...и милиция, которая использует детей в ОРД. Даже если последняя и действует в законном поле.Даже если в законном?
А в чем тогда ее "неприличие"? Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Даже если в законном? А в чем тогда ее "неприличие"?Курить и пить несовершеннолетним - тоже "неприлично" и не одобряется моралью. Однако первое (курить) законом вообще не ограничивается, а второе (пить) - ограничивает лишь распитие в общественных местах или запрещает появление подростков в общественных местах в состоянии алкогольного опьянения. Ст. 20.22 КоАП.
Мы опять возвращаемся к тому, что "стучать" не хорошоЭто Вы возвращаетесь, видимо.

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Курить и пить несовершеннолетним - тоже "неприлично" и не одобряется моралью...Ключевая фраза в этой части Вашего ответа, насколько я понимаю.
Нехорошо привлекать несовершеннолетнего человека, не обладающего полной отвественностью, за здоровье которого отвечают родители, к ОРД и любой деятельности подобного рода без уведомления родителейМмм... А причем тут ответственность? Ему в данной ситуации ответственность не грозит.
В качестве "живца" взяли пацана-малолетку лет 12, которому в прикол вместо школьных занятий побегать перед носом машинВы считаете, что в обоих случаях - покупка сигарет в магазине и "бег" перед машинами - степень опасности одинаковая?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
60% респондентов отнеслись к гипотетической ситуации с собственным ребенком "нормально"Если данный вопрос задать работникам магазина - Как они отнесутся к этому? Или работникам милиции? как Вы думаете? У каждого свои "жизненные принципы" И для одних и для других, это, в общем - заработок. Тем или иным способом. Для проституки, ее работа - не аморальна. (хотя нарушает закон). А бегают к ней все, даже те, кто призван этот закон соблюдать. Никто "плодить уродов" не собирается. Для Вас, продажа наркоты и пива, одно и тоже? Или принцип Жеглова - "Вор должен сидеть в тюрьме" распространяется на всех? Мое мнение - за н/л ребенка, да ив ообще, за своих детей, в каком-бы возрасте они не были, должны отвечать родители. Никогда в своей жизни, не встречали родителей, убитых горем, полученным от своих недоумков-детей? Я видел. Только понимание этого приходит слишком поздно. К сожалению! А по-поводу этого мальчика...потом из них вырастают сержанты Глуховы, которые, "за конфетку" готовы не то, что Родину продать...мать родную. Хотя, с сержантом, может быть, не совсем удачный пример.

Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Во-первых, на мой взгляд данные действия не подпадают под понятия "трудовые отношения"а на мой - подпадают. человека нанимают за заранее оговоренную сумму выполнить заранее оговоренные услуги. не знаю какие это отношения, если не трудовые. интимные? дружеские (это, кстати, уже придумал пелевин)?
(выступление в качестве свидетеля или понятого это же не трудовая деятельность?).стоп!
Автор же в первом сообщении пишет, что ребенку было больше 17 лет.автор в первом сообщении пишет, что возраст ему неизвестен. насколько я знаю, старше 17 лет в школе людей обычно не держат. хотя, может я отстал от жизни.
Насчет оплаты "из под полы" - это всего лишь ни на чем не основанное предположение.то есть, вы считаете, что всё-таки был заключён трудовой договор? верится с большим трудом. да и как это сочетается с вашим п.1? вы можете составлять посты хотя бы без внутренних противоречий?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
Несомненно, вы мастер выворачивать все наизнанку.спасибо, польщён. по-русски это называется "взгляд на проблему под другим углом"
Рассмотриваемый эпизод - НЕ ТРУД, а факт ДОБРОВОЛЬНОГО содействия милиции.как-то это плохо вяжется с оплатой доброй воли. кроме того, я опять обращаю ваше внимание, на то что цирк разыгран исключительно ради цирка. вы же сами говорили о том как много в киосках покупается бухла детьми. что стоит просто встать у киоска и ловить? зачем нанимать подсадных детей?
И НЕ оплата, а ПООЩРЕНИЕ или ВОЗНАГРАЖДЕНИЕвот так и чиновники обычно говорят. просто добрый знакомый поощрил за отменную работу небольшим конвертом.
Вот интересно, когда та же милиция обещает какое-то вознаграждение за какие-либо сведения, это - что?а вот интересно. не знаю что. я такое только в кино видел, и не с милицией, а с полицией. но там люди дикие, чего с них взять. наверное, в американском законодательстве предусмотрена специальная графа в трудовом кодексе на такой случай.
Мне вообще непонятен смысл этого холивара.да где холивар? все согласны. только я тут выступаю, что мочить козлов надо легально, а не абы как.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Это потому что у него вообще мозги наизнанку.благодарствую! раньше вы уверяли, что их нет вовсе. признали свою ошибку.![]()
Невдомёк горемыке, что к оперативной работе привлекают сотрудников (то бишь берут на работу), а в обсуждаемом случае подростка привлекли к оперативному мероприятию (разовому).так я об этом и толкую! наконец-то ещё кто-то увидел несоответствие. по сути - на работу взяли, а формально - "опрос свидетелей", или чё там му-му сочинила.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
60% респондентов отнеслись к гипотетической ситуации с собственным ребенком "нормально".И 13 процентов сказали, что сами - милиционеры.
Так что аргумент - никакой. Да и потом, не буду тыкать пальцами, но отдельные персонажи, готовые на словах отправить своего ребенка на контрольную закупку, вообще часто болтают не задумываясь, а потом легко забывают то, что сболтнули. Это не в Ваш адрес лично. Ммм... А причем тут ответственность? Ему в данной ситуации ответственность не грозит.Да причем тут мммм... Родители отвечают за своего ребенка - это первое и последнее. Все остальные могут идти лесом до тех пор пока родители не лишены или ограничены в своих правах.
Вы считаете, что в обоих случаях - покупка сигарет в магазине и "бег" перед машинами - степень опасности одинаковая?Я не считаю, Вы двумя постами ранее спрашивали - почему "нехорошо", если законно. Я Вам привел пример.
Во-вторых, в данном случае в привлечении именно ребенка нет никакой необходимости. В отличие от ситуации с продажей сигарет н/летнему.В обоих случаях соответствующим организациям надо системно работать на "точках" и тогда не потребуется привлечения вообще.
Исправлено пользователем kosta (10.04.09 18:02)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Вы психиатр и хорошо разбираетесь в истерических состояниях?1) Нет. 2) Надеюсь.
Достаточно возможности.Ну все. Вы сами это начали. Итак, поехали:
Тут тоже автоматически НЕ следует, что ребенок может получить травму.Вот именно - НЕ следует. Отчего же вы сделали вывод, что в теме про продавцов это СЛЕДУЕТ?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Так что аргумент - никакойОн все-таки какой-то. Поскольку иного индикатора общественного мнения по поводу данной ситуации нет в принципе. Это не настолько "обыденная" и часто повторяющаяся в веках ситуация, чтобы по ней была выработана мораль общества (в отличие от курения и употребления алкоголя).
Во всех остальных случаях "хорошо" спросить сначала родителей.Вы не ответили - если родители дали согласие, привлекать н/летнего "прилично"?
В обоих случаях соответствующим организациям надо системно работать на "точках"С этим никто не спорит.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
В моем беспокойном децве в нашей компании разновозрастной молодежи был парень после армии, который и покупал плодово-выгодное, если нам (15-17 летним) его не продавали.Я уже писал про "а чо, дедам пачпорт нафих не нужон был, а мы чо - рыжыйи?". Отвыкайте вы приводить подобные примеры. Ваш великовозрастный снабженец - просто мудак, а вы его в пример ставите. Зачем? Кому?
И надо запрещать не ПРОДАЖУ, а ПОКУПКУ несовершеннолетними, надо брать за ж..у родителей. А все остальное - полумеры.Покажите, где я утверждаю, что надо родителей гладить по головке? Я бы сформулировал так: надо запрещать И продажу, И покупку. И я поддержал предлагаемое мероприятие (в день города оцепить Центральный парк, и взять за ж_пу всех несовершеннолетних, с последующим вызовом родителей).
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Был бы я ПЕЛЕВИНЫМ или шорцами, я быКабы я была царица (С) Пушкин. Не слишком ли вольно вы трактуете, кто бы стал чего делать, а кто - нет? Давайте вы будете за себя писать, а я - за себя.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Не слишком ли вольно вы трактуете, кто бы стал чего делать, а кто - нет? Давайте вы будете за себя писать, а я - за себя.но справедливости ради надо отметить, что про шорцев коста не ошибся. если бы мне представился случай, я бы непременно разъяснил разницу между настоящим и будущим временем (:
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
к ОРД и любой деятельности подобного рода без уведомления родителей.Я вам еще раз предлагаю: давайте про то, что родители не были уведомлены и не дали своего согласия, рассуждать не будем. Ибо никто отсутствие согласия не подтвердил. ТС сгущает краски, и это, наверное, даже простительно, а вот других сведений пока нет. А раз нет - значит нет.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а на мой - подпадают. человека нанимают за заранее оговоренную сумму выполнить заранее оговоренные услуги. не знаю какие это отношения, если не трудовыеНу, во-первых, кроме трудовых, есть еще гражданско-правовые, когда тоже платятся оговоренные деньги за оговоренные услуги.
вот скажите, если вашего ребёнка на улице возьмёт за рукав человек в ментовской одежде и скажет: "отнеси вооон тому дяде вот этот свёрток с гашишем и забери у него пачку баксов. заработаешь 100р." при обмене вашего ребёнка повяжут с поличным. в каком качестве его будут рассматривать, как вы думаете? как свидетеля или как участника сделки?Здесь принципиальный момент, что в ситуации автора был не просто "человек в ментовской одежде", а именно милиционер. И если бы моего ребенка повязали в момент, когда он передавал сверток с гашишем, врученный ему именно милиционером, он бы выступал, безусловно, в качестве свидетеля. А никак не участника сделки.
насколько я знаю, старше 17 лет в школе людей обычно не держат. хотя, может я отстал от жизниНе то, чтобы отстали, а почему-то не допускаете варианта, что 17 лет школьнику исполняется в последние полгода его учебы в 11-м классе. Или если у него д.р. 15 марта, то его сразу по достижении 17 лет выкидывают из школы?
то есть, вы считаете, что всё-таки был заключён трудовой договор?А какая связь между трудовым договором и оплатой "из под полы"? Что заключение трудового договора исключает возможность оплаты "в черную"? Или наоборот - невозможна официальная оплата без трудового договора? Вы за проезд в метро тоже по трудовому договору платите? А ведь у них всё официально.
вы можете составлять посты хотя бы без внутренних противоречий?Вы их читайте внимательнее, и не заменяйте логику автора своей, тогда никаких противоречий не увидите.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
В США если вы приобрели спиртное для передачи/перепродажи его несовершеннолетнему, вас ждет серьезное наказание. Не 20 лет строгача, конечно, но пятно останется. Я считаю - это правильно и к этому надо стремиться.оставим в стороне тот факт, что мы живём не в сша.. не так давно вы говорили о том, что вы с удовольствием материально поощрите приятеля, который выполнит для вас нехитрую работу грузчика, если не ошибаюсь. это выглядело разумно. теперь вы ратуете за то, чтобы пятнать (а ещё лучше 20 лет строгача) папаше, который налил 20-летнему сыну полрюмки шампанского на день рождения. это разумным не выглядит.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а на мой - подпадают.Вы не правы. Друг - шкаф - пиво. Трудовые отношения или дружеские?
это, кстати, уже придумал пелевин?А толку? Вы вот и не обосновываете, но и не соглашаетесь.
то есть, вы считаете, что всё-таки был заключён трудовой договор?Не было оплаты и не было "из-под полы". А был "сувенир". Вон, даже Обама Елизавете айпод подарил. В какие же они трудовые отношения вступили?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
мочить козлов надо легально, а не абы как.Однако ни vert'у, ни Docent'у возражать про законность не решаетесь... Все больше с юридически (и законофизически, увы) неграмотным мной спорите.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
если бы мне представился случай, я бы непременно разъяснил разницу между настоящим и будущим временем (:То есть справедливость по вашему, это когда кто-то фантазирует о ваших предполагаемых мыслях/действиях и, о чудо - угадывает?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Если данный вопрос задать работникам магазина - Как они отнесутся к этому?Без понятия. Задайте.
Для Вас, продажа наркоты и пива, одно и тоже? Или принцип Жеглова - "Вор должен сидеть в тюрьме" распространяется на всех?Вам уже десять раз отвечали на этот вопрос.
Никогда в своей жизни, не встречали родителей, убитых горем, полученным от своих недоумков-детей?Вы это к чему? Вообще-то в т.ч. из-за того, что некоторые продавцы продают сигареты и водку детям, от этого потом страдают "убитые горем родители".
потом из них вырастают сержанты Глуховы, которые, "за конфетку" готовы не то, что Родину продать...мать роднуюНе в курсе про сержанта Глухова.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Я так думаю, уж 16 то лет ребенку точно исполнилосьвы полагаете, милиционеры проверили документы у нанятых школьников? (: и заключили договор, естественно.
Только вот я не понял, зачем Вы привели этот пример?чтобы объяснить, что школьник был не свидетелем оперативной деятельности, а участником.
заключение трудового договора исключает возможность оплаты "в черную"? Или наоборот - невозможна официальная оплата без трудового договора? Вы за проезд в метро тоже по трудовому договору платите? А ведь у них всё официально.я покупаю у официально зарегистрированного юрлица услугу, которая легально мне предоставляется, и это юрлицо платит все налоги и всё такое. а что покупает мент у школьника и на каком основании?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
В какие же они трудовые отношения вступили?ну, это отдельная тема. подарки чиновникам, вроде как, нельзя принимать, как официально оформлена эта сторона дела - мне как-то не шибко интересно. уверен, что всё легально в конечном счёте.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Это когда я просил? И причем здесь моя подпись?А кто постил топ "Дайте мне автомат Калашникова!"? Пушкин что ли?
Ну совсем у людей крышу посносило!![]()
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Однако ни vert'у, ни Docent'у возражать про законность не решаетесь...п. 7 удален
Все больше с юридически (и законофизически, увы) неграмотным мной спорите.я ж с вами не о юриспруденции спорю. а о пиве и шкафах (:
Исправлено пользователем AA (11.04.09 07:14)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
теперь вы ратуете за то, чтобы пятнать (а ещё лучше 20 лет строгача) папаше, который налил 20-летнему сыну полрюмки шампанского на день рождения.Абаснуй!
традиции американской бюрократии я бы сильно не воспевал. они слишком часто принимают уродливые формы.И опять произошла подмена понятий, на которую вы мастак, как выясняется. Покажите, где я предлагаю по 20 лет строгача за распитие 20-летними оболдуями полрюмки шампанского и где я воспеваю американскую бюрократию.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
уверен, что всё легально в конечном счёте.А я вот уверен, что и в данном случае (н/л - милиция - продавцы - КоАП) все легально в конечном счете.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
вам не считается, что эта комедь пришла к позорному концу? Тема исчерпана и и исперчена, остались участники со своим самомнением и неудовлетворенными амбициями?ну, как бы, позорный конец наступил ещё до моего вступления в дискуссию. меня это не смущает. больше смущает неудовлетворённая самомнительная амбиция. очень уж велик процент людей, которые считают, что цель оправдывает средства. это очень опасная жизненная позиция.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
я ж с вами не о юриспруденции спорю. а о пиве и шкафах (:Однако на эксперимент с остановкой машины в пробке не пошли

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Покажите, где я предлагаю по 20 лет строгача за распитие 20-летними оболдуями полрюмки шампанскогону вы же восхищались строгим наказанием в юса за "покупку спиртного с целью передачи несовершеннолетним" (как я понимаю, тем, кому в ларьке не продадут - до 21г).
Помнится, в теме про нумерацию улиц вы высказывались ЗАя высказывался за удобство. нумерация улиц, в принципе, не единственная удобная схема. улицы под номерами - это скучновато. хорошо, когда находятся удачные решения, чтоб было и удобно, и красиво. и ещё желательно ново.
Или щас выяснится, что вы не ЗА логику, а просто против нелогики?вы угадали! (:
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
И именно благодаря таким "мальчикам", мы может быть когда-нибудь построим правовое государство.Уже строили (в 30-е и 50-е, да и дальше) Когда пол страны сидело из-за таких "мальчиков" "Социализм" назывался. Принцип простой - получить "конфетку" Только конфетка эта каждый раз разная и что-бы ее получить, надо через кого-то переступить. Через друзей, знакомых, родителей, и т.д. Вы правильно сказали. В следующий раз попросят подсунуть наркоту "вот тому дяде". И ведь подсунет. А чО? лишь-бы заплатили, лишь-бы жилось хорошо и т.д. (сами подставьте нужное) Вот и вырабатывается стойкий "условный рефлекс"
Вы бы с пеной у рта доказывали, что мы дуракиЯ кого-то обозвал дураком?
от этого потом страдают "убитые горем родители"Не от этого. От того, что в свое время мозги на место не поставили.
Про сержанта не в курсеЭто тот, который в Грузию сбежал
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Здесь оказывается "модно" копаться в топиках годичной давности,Ну, чуть более полугода прошло - ибо убийство было в августе 08. Да и не в сроках дело, а в той непоследовательности, которая тут демонстрируется - ибо сначала есть крик что "бухие отморозки замочили норм. человека", а затем меры по борьбе с подростковым алкоголизмом представляются как морально недопустимые. Что это? Ветреность? Лицемерие? Ханжество? Просто неумение связать подростковую преступность с потребелнием подростками алкоголя, т.е. тупость?
Эдакая крыска... Хотя нет. Как-раз крыса, это умнейшее животное. Нормальный, самодостаточный человек с устоявшейся психикой, будет ворошить прошлые топики? Нет!А это что за истерика тут? Кому нахрен нужно ворошить твои топики? Запомнилось просто. Криминал? Подлость? Злонамеренность? В чём ещё обвинишь?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
вы полагаете, милиционеры проверили документы у нанятых школьников?А как Вы думаете они протокол составляли по факту правонарушения "продажа сигарет н/летнему лицу"? Написали в протоколе "парню нет 18 лет, отвечаем"?
(: и заключили договор, естественноТрудовой договор считается заключенным не в момент подписания бумажки под названием "трудовой договор", а в момент выхода работника на работу. Если уж Вы считаете, что мальчик и милиция вступили в трудовые отношения, то трудовой договор был заключен в момент "отбытия" мальчика в магазин.
а что покупает мент у школьника и на каком основании?Ну это же Вы утверждаете, что между ними трудовые отношения. Так ответьте сами себе - мент "покупает" труд мальчика на основании трудового договора.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
а что покупает мент у школьника и на каком основании?ПисАть с грехом пополам научились, а читать, похоже, нет.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Уже строили (в 30-е и 50-е, да и дальше)Продавец продал сигареты н/летнему? Продал. Его обвиняли в том, что он является резидентом немецкой, английской, японской и прочих разведок? Не обвиняли.
Вы правильно сказали. В следующий раз попросят подсунуть наркоту "вот тому дяде". И ведь подсунет.Во-первых, пример про наркоту не мой.
Я кого-то обозвал дураком?Нет. Я этого и не говорил.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
ну вы же восхищались строгим наказанием в юса за "покупку спиртного с целью передачи несовершеннолетним" (как я понимаю, тем, кому в ларьке не продадут - до 21г).Да, я считаю, что наказывать за покупку и передачу несовершеннолетним алкоголя и сигарет - правильно.
вы угадали! (:Интересно, получается, что логика и нелогика не находятся на одной оси? Проведу корявую аналогию - вы не за "минус", но против "плюса". Где же вы, о великий ноль? А если ноль, то значит - все по барабану, все ровно, все пофиг. Зачем тогда выступать тут и в других темах? Или я опять чего-то напутал в математике?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Уже строили (в 30-е и 50-е, да и дальше) Когда пол страны сидело из-за таких "мальчиков" "Социализм" назывался. Принцип простой - получить "конфетку" Только конфетка эта каждый раз разная и что-бы ее получить, надо через кого-то переступить. Через друзей, знакомых, родителей, и т.д.М-да...
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Му-му
ЗЫ: и еще - вы вообще-то жили САМИ в 30-еи 50-е, да вообще при "социализме"?Представьте, да. При СоциализЬме жил. Называлась эпоха - "Период Развитого Социализма" А следующая ступень - Коммунизм.
Как модно - дайте, пжалста, ссылочки на статистикуСсылка
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
ПисАть с грехом пополам научились, а читать, похоже, нет.обоснуйте ваше нелепое предположение
Ничего мент не покупаетя тоже так думаю. не понимаю зачем вы это говорите именно мне. поговорите об этом с зелёным. я ему объяснял за что я плачу метрополитену.
действует на основании упомянутого выше ФЗ № 144, а также Закона о милиции (от 18.04.1991 N 1026-1) с изменениями и дополнениями на сегодняшний день.ё-моё. опять 125. ребёнок - не самостоятельный индивид, его нельзя привлекать к оперативно-розыскной деятельности без ведома родителя.
оперативные подразделения располагали соответствующей статьёй расходов (тоже законной и строго контролируемой).откуда деньги - это вообще вопрос десятый. пока речь шла о том как оплачиваются услуги детей.
Про свёрток с гашишем - дебильный пример. Никто никогда не скажет курьеру, что лежит в свёртке (разве что только Вы). Ещё бы написали на нём крупными буквами "гашиш".и чё? вы вообще придумали какую-нибудь мысль, которую собирались вложить в слова? а то её не прослеживается.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Интересно, получается, что логика и нелогика не находятся на одной оси?находятся, находятся, не переживайте. но когда речь идёт о наименовании улиц, перед нами открывается не одна ось логики, а целое многомерное пространство, можно с оси сойти куда понравится. не обязательно нумеровать улицы. можно, например, вшить всем в мозг гпс-ку, чтоб вообще не было вопросов с ориентированием. а улицы именовать красивыми словами.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
очень уж велик процент людей, которые считают, что цель оправдывает средства. это очень опасная жизненная позиция.Этим нас не удивить, это ещё с заговённых времен, "лес рубят, щепки летят", "человеческий материал", "нет человека, нет проблемы", "цель оправдывает средства" итд, это всё я НЕНАВИЖУ, извиняюсь за пафос, но это так. К сожалению, почти ничего не меняется.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Ничего мент не покупаетя тоже так думаю. не понимаю зачем вы это говорите именно мне. поговорите об этом с зелёным. А причем тут "зелёный"? Вопрос "что покупает мент у ребенка?" - Ваш? Ваш. Ну так Вам на него и ответили. И не надо переводить стрелки.
опять 125. ребёнок - не самостоятельный индивид, его нельзя привлекать к оперативно-розыскной деятельности без ведома родителяВ 125-й раз - сошлитесь на закон. Либо не выдавайте собственное субъективное мнение за норму закона.
откуда деньги - это вообще вопрос десятый. пока речь шла о том как оплачиваются услуги детей Ну и как они оплачиваются, Вы знаете?
Вы уж определитесь, наконец, что для Вас "оплата из полы". А то вариант с неподписанием бумажки под названием "трудовой договор" уже не прошел. Откуда деньги Вам тоже пофиг.
Так в чем тогда оплата из под полы? Или ребенок должен был чек выбить?
Исправлено пользователем Змей Зелёный (11.04.09 19:16)
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Ненавидите вы это или нет не важноДля меня важно, а что для чиновников с ихними словоблудиями, мне, действительно не важно.
без щепок не обойдётся. Ну никакВот я бы вас"щепочников" судил, по революционным законам, задолбали, дегенераты жестокие. Человек, это главное, а не ваша проклятая миллионами "необходимость"
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Вот я бы вас"щепочников" судил, по революционным законам, задолбали, дегенераты жестокие. Человек, это главное, а не ваша проклятая миллионами "необходимость"А разве "революционные законы", это не та самая "проклятая миллионами необходимость"?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Змей Зелёный
Сами себе противоречите.Нет!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Вот я бы вас"щепочников" судил, по революционным законам, задолбали, дегенераты жестокие. Человек, это главное, а не ваша проклятая миллионами "необходимость"Да уж, попёр самый махровый идеализм, а ведь меня идеалистом обзывал!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov
Потому что они совершенно не выявляют, кто из продавцов на самом деле способен продать сигареты и спиртное малолеткам. Почему же наши доблестные сотрудники милиции не подсылают к продавцам 14-15 -летних подростков, которые выглядят на свой возраст? ИМХО, потому, что цель таких проверок одна - срубить денег с продацов, намеренно создавая условия, когда человек с формальной точки зрения совершает правонарушение. Я, может быть, наивная - но мне все-таки хочется жить в правовом государстве. А в правовом государстве органы правопорядка не должны создавать условия для нарушения закона. И провоцировать на совершение правонарушения тоже не должны. У них прямо противоположная функция. 
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Mita
А в правовом государстве органы правопорядка не должны создавать условия для нарушения закона.И ГИБДДшники должны не в кустах с радаром прятаться, а только на стационарном, ярко освещеном посту, в светоотражающей одежде стоять.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
И ГИБДДшники должны не в кустах с радаром прятаться, а только на стационарном, ярко освещеном посту, в светоотражающей одежде стоять.Тут вот у меня один знакомый знакомого вылетел на повороте Ордунского шоссе на скорости 120 км и встретил дерево. Ничего ему - собрали по кускам - правда инвалид теперь, через трубочку ест. А вот сестру свою убил. Так вот я думаю, что для некоторых лучше чтобы менты по кустам нукались с радарами - борзоты на дороге меньше будет.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Mita
подошла группа людей - парень, как мне показалось, лет 23 минимум, а может и больше, и несколько мужчин постарше. Парень попросил сигареты, ему продали и тут один из старших товарищей достал из кармана волшебные красные корочки. Я все действие до конца досмотрела - уже из интереса. Оказалось, парню в конце апреля исполняется 18 лет, а на вид лично я дала бы ему все 25 - такой "лось", извиняюсь за выражение, и лицо, и голос - ничего в нем нет от несовершеннолетнего.Знаете я подозреваю, что мой сын, например, в 17 будет выглядеть как лось и что его может потянуть на сигареты или спиртное. И что? Как быть? Раз выглядит старше так пусть травится?
Так вот, мое ИМХО - в топку такие проверки.Потому что они совершенно не выявляют, кто из продавцов на самом деле способен продать сигареты и спиртное малолеткам. Почему же наши доблестные сотрудники милиции не подсылают к продавцам 14-15 -летних подростков, которые выглядят на свой возраст? ИМХО, потому, что цель таких проверок одна - срубить денег с продацов, намеренно создавая условия, когда человек с формальной точки зрения совершает правонарушение.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
не Германия 120 км по нашим дорогам ездить реально опаснодороги разные, и условия разные. а знаки у нас один раз повесили, и пока не сгниют - висит 40, и всё. уже давно закопали теплотрассу, закатали асфальт, разметка сто раз изменилась, страшные ледяные колеи растаяли, на разделительной полосе поставили отбойники, построили двухуровневую развязку, убрали пешеходов в подземный переход, демонтировали светофоры, близлежащие деревни вымерли, государство перестало существовать, а знак висит, и кормит всё новые и новые экипажи голубых. рубашек.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
У нас нет такого в культуре чтобы продавцы спрашивали документы подтверждающие возраст. Это считается словно чем-то предосудительным.про культуру не скажу, а я паспорт с собой как-то в магазин не привык носить. и считаю это маразмом.
стоило бы им просто помочь - как можно большее количество людей перевести на расчёты именными пластиковыми карточками. Уж тут не ошибёшься - касса просто не проведёт платежа и всё. Это кстати и проблему карманников в магазинах решит.карманников, конечно, это не остановит, красть можно и карточки. но вообще, весь мир давно живёт на пластике, только в россии, таджикистане и папуа новой гвинее пользуются наличкой, как 100 лет назад.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Не с кем побазарить на эту тему?вернее сказать - некогда. да и тема не стоит дискуссии.
Хотите я вам дам аську этого товарисчане, спасибо, не надо.
Менты не ангелы, они по сути такие же чуваки как и мы, только чуть более развращённые своими возможностями.меткое наблюдение. но слово "чуть" надо из него изъять. раз на раз, конечно, не приходится, но в среднем "чуть" не нужно.
В Германии и полиса и водилы воспитанные. Кто всё это делал? В смысле воспитывал и тех и других? Да они сами и делали. И с помощью государства и без его помощи.иногда помогали соседние и даже не очень соседние государства. в воспитательном процессе. ну, там, т-34-ками поутюжить берлин, или брусилову прорваться куда-нить. а россиянцев никто поучить толком не сдюжил. может, в этом дело?
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Так вот я думаю, что для некоторых лучше чтобы менты по кустам нукались с радарами - борзоты на дороге меньше будет.Собственно, и я об этом же. Надежд на "все станут сознательными и правильными сами по себе" все меньше. Именно поэтому я за рейды милиции по торговым точкам с целью выявления недобросовестных продавцов.
а знаки у нас один раз повесили, и пока не сгниют - висит 40, и всё.Тоже проблема, да. Но кто вам мешает обращаться по адресу - есть специальный телефон ГИБДД по поводу всяких знаков и прочей разметки? Ах, лень? А чего тогда жалуетесь?
про культуру не скажу, а я паспорт с собой как-то в магазин не привык носить.Дык это кагбэ и есть отсутствие культуры. Если выглядите молодо и идете за "алкой"
Если старый циник и идете за макаронами - можете не брать.только в россии, таджикистане и папуа новой гвинее пользуются наличкой, как 100 лет назад.Напомнили, кстати. Вам - прикрепленный файл. Про ограниченное хождение кое-каких банкнот
может, в этом дело?Кто ж это написал еще в 17 или 18 веке, что "в России строгость наказания легко компенсируется необязательностью законов". ИМХО, причина - в этом.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Да уж, попёр самый махровый идеализм, а ведь меня идеалистом обзывал!Это не идеализм, а ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА против чиновничков, которые заявляют: " 25 000 безработных в одном городе? Ничего не сдохнут". Таких надо никогда не допускать к управлению, а ведь такую хрень они заявляют не сами по себе, а действуют в пределах заданного направления, иначе не осмелились бы, если бы вышестоящие не придерживались такой же точки зрения. Нужны такие, для которых свой народ это как родной ребенок, а не пащенок.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Kazanova
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
про культуру не скажу, а я паспорт с собой как-то в магазин не привык носить. и считаю это маразмом.Привыкайте. Пока мы следуем в кильватере западной цивилизации, а они уже почти приучились его таскать с собой постоянно. Правда у них и замена паспорту более компактная - ID.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя kosta
Привыкайте.ну вот ещё! 21-й век на дворе. нехай чип вживляют, или по отпечатку узнают сколько мне лет. ко всем чертям с матерями катись любая бумажка, не в каменном веке живём!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Docent
микробиочип c ID будут вживлять на руку или на лоб.вот. это другое дело
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя !ыцрош отэ
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя vert
Но ведь не все безналичные платежи проводятся с помощью пластика.Я все больше про "физиков", извините. Ну допустим, оплатил что-то через терминал. Как найдут - искренне не понимаю

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН

Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Если кто еще не заметил, во многих банках изменили тарифы на обслуживание пластика. Теперь даже за снятие наличных в своем банкомате отчисляется процент. Небольшой, меньше, чем в чужих, но все же - уже НЕ бесплатно.пока не заметил. проверю, конечно, но вроде бесплатно. проверял недавно банкомат чужого банка, тот по-прежнему хотел 3%.
О чем это говорит?ответов много. сомневаюсь, что вы угадали правильный.
еще летом 2008.вот вы интересный человек, и не вы один такой. во всём мире кризис идёт уже полтора года, это только до росиянцев доходит как до жирафов. а в некоторых деревнях (академгородок, например) до сих пор люди не знают, что жопа пришла.
вы картинку увидели?да, спасибо за заботу
поднять вашу тему "нет сдачи" на "Основном"?ну, как бы, у меня нет такой необходимости, но вас я не хотел бы ограничивать в вашей свободе сочинять реплики в любой открытой ветке.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя ПЕЛЕВИН
Теперь даже за снятие наличных в своем банкомате отчисляется процент. Небольшой, меньше, чем в чужих, но все же - уже НЕ бесплатно.В моём всё ещё безплатно.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя Владимир Ив
Но вообще о чём шумиха?Пусть Казанова с Ротшильдом шумиху раздувают, а я сам факт констатировал.
В моём всё ещё безплатно.Если она зарплатная, может быть бесплатно. А так советую проверить тарифы. Вполне может оказаться, что при перевыпуске карты она уже будет обслуживаться по новым тарифам.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Контрольная закупка аля Павлик Морозов пользователя khromov

Исправлено пользователем 2992421 (30.05.09 23:31)