Погода: 12 °C
18.0812...16переменная облачность, небольшие дожди
19.0811...13пасмурно, небольшие дожди
  • Район Ленинский, Кировский, Советский...
    Площадь Ленина, Маркса, Калинина...
    Проспект Дзержинского, Маркса, Комсомольский...
    Улица Коммунистическая, Советская, Большевистская...

    Л-ю-ю-ди-и-и! В какое время мы живем?
    То время не вернется... Или чего мы ждем - когда КПРФ придет к власти? Дык ведь не придет же.
    Дети уже не знают, кто такие все эти деятели, чьими именами названы улицы и площади, а если и знают, то в самых общих чертах - строители общества, которое загнулось.

    Почему в Новосибирске не переименовывают эти названия? Никому не надо, дорого по цене, или... дорого, как память?..

  • О работе комиссии по переименованию я уже писал в топе "Красивые дома".

  • *** О работе комиссии по переименованию я уже писал

    При чем тут комиссия?

  • *** Улица Коммунистическая, Советская, Большевистская...

    И чисто географическое - Затулинка, Заельцовский, Гусинобродский, Нижняя Ельцовка, Чемской, Толмачево, Затон, Шлюзы, Обская, Инская

    еще абстракции типа Западного, Юго-Западного, Северного (аэропорта)...

    Еще древности вроде Ипподромской, Каинской и Каменской...

    Еще идиотизм вроде 1-й.... 7-й Коммунистических...

  • Блин ну вы вообще думаете что пишите и предлагаете?
    Просто подумайте головой
    1. Как и во что переименовывать. как выбирать новое название. какие критерии
    2. Сколько финансов уйдет на развес аншлагов + переоформление объектов недвижимости + ГЕММОРОЙ (!!!!!!!!!) людей имеющие там в собственности недвижимость их косяки их время потраченное на справки и их деньги потраченные на эти справки
    3. Скролько времени на привыкание что блин ленина это например улица "светофорная" а площадь маркса - площадь свободной торговли
    3. Нафига все это надо вообще
    4. а не переименовать тогда совсем новосибирск в новониколаевск
    5. Заодно всех Ильичей в Сердичей или Добричей

    епрст сколько проблем москва с этим поимела зачем их здесь насаждать

  • Ты знаешь, а странные люди, должно быть, живут в бывшем Куйбышеве, Горьком и Ленинграде, почему-то им не показалось, что это так сложно и дорого...
    Признаться, мне слово "Новосибирск" слух не режет, а вот названия районов и улиц - весьма.

  • людям там живущим это все фиолетово было
    Исключение правда Ленинград - остально чисто политические акции здесь интересами народных масс и не пахнет. понимаете я ЗНАЮ что это такое и народ мающийся с улицами, номерами и всякой другой фигней которая вдруг становится очень важной вижу практически каждый день.
    я просто не понимаю зачем?
    почитайте адресный реестр на cityhall.novosibirsk.ru
    в москве кстати вышли из положения с названиями разбив город на "губерни" 8-) уходят от одинаковых названий
    вот кстати свежие идеи - советскую в светскую , красный проспект в синий 8-)

  • Слово "Красный" в русском языке имеет в том числе значение "красивый", а не только цвет флага бывшего СССР. Красный проспект я бы оставила.
    Относительно всего остального... Новосибирск - город без истории. Старых названий у большинства улиц просто нет, возвращать нечего. Что-то выдумывать... Называть в честь наших знаменитых земляков - а потом выяснится, что они были редиски...
    Но неужели в русском языке мало слов?..

  • =При чем тут комиссия? =

    Читаем внимательно еще раз:

    =Почему в Новосибирске не переименовывают эти названия? =

    =О работе комиссии по переименованию я уже писал =

    Если и теперь непонятно, не стесняйтесь, спрашивайте, попробую объяснить по другому.

  • Собственно, предлагается обсудить не работу комиссии, а отношение горожан...
    Нужны ли нам имена коммунистов, увековеченные в названиях на карте города, и как это влияет на наш менталитет, например...
    Хотя и работу комиссии тоже можно пообсуждать. Лично я сегодня о ней узнала впервые - тайком работают, должно быть, и немного наработали, судя по результату...

    А деньги найдутся на таблички. Все остальное вполне можно было приурочить к обмену паспортов (прописку). Документы на квартиры все равно никому не нужны, пока ничего с этой квартирой не делается. Проблемы все суть чисто технические. Какое-то время можно использовать и старые и новые названия - все равно дублирования и разночтений быть не может.

  • Милейший, никто ничего не насаждает, что Вы так возбудились?

    *** понимаете я ЗНАЮ что это такое и народ мающийся с улицами, номерами и всякой другой фигней которая вдруг становится очень важной вижу практически каждый день.

    Не понимаю! Как Вы это все знаете?
    И попутно, какую "другую фигню" Вы имеете в виду?

  • Цитирую Ваше послание из того топика (это существенно)
    =================================
    Встретил недавно одного своего старинного приятеля еще по университету. Он является членом комиссии по переименованию при мэрии.
    Рассказывал, что необходимость переименования некоторых улиц и площадей давно назрела. Вон потомки Гондатти даже из Австралии шлют Толоконскому просьбы вернуть улице Урицкого прежнее название. Собралась комиссия и решила ничего не переименовывать, потому, что это дорого стоит, т.к. придется переделывать все документы, свидетельствующие о собственности квартир и иных помещений.
    Никому не пришло в голову, а надо ли это делать( переделывать все ранее выданные документы всвязи с переименованием)? А уж то, что площадь Свердлова можно переименовать в площадь Крячкова с минимальными затратами, поскольку зданий с адресом пл. Свердлова нет, никому из членов комиссии и в голову не пришло.
    -----------------------------------------------------------

    ... и добавлю к этому такую мысль: может быть, выяснить, как сами горожане называют то место где они живут?..

    ... и еще мне сдается, что хоть переименования вещь довольно бюрократическая и потому муторная, но все ж... может быть, какие-то корни стоит закрепить?

  • У многих из перечисленных Вами улиц есть старые названия, не всегда такие, которые хотелось бы вернуть, здесь я с Вами согласен. Например, Советская была раньше Кабинетской. Я бы ее все- таки оставил Советской. Все же эта эпоха была в истории нашей страны и должна оставить след в наименованиях улиц.
    Другое дело, когда речь идет об улицах, чье название ранее было связано со становлением Новониколаевска как города. Кто такой Моисей Соломонович Урицкий? Председатель Петроградской ЧК, даже, вероятно, и не знавший о существовании такого города, как наш. А вот томский губернатор Гондатти много сделал для придания Новониколаевску городского статуса. Равно как и Гудимов, в честь которого благодарные горожане назвали улицу, позже переименованную в Коммунистическую. А кто такие Болдырев, Асинкритов, Будагов, Гуляев, Ваганов, Воронцов, в честь которых наши прадеды называли новые улицы своего города, позже переименованные в октябрьские, да большевистские? Я за то, чтобы улицы были именованы в честь людей, чья судьба была связана с нашем Городом. К переименованиям подходил бы дифференцировано, обязательно бы выяснял, с чем (кем) было связано старое название улицы.

    Думаю, нашему Городу нехватает улицы имени барона Унгерна фон Штернберга, он был расстрелян и похоронен у нас. Здесь был о нем интересный топ, жаль удалили.
    Вернул бы ряд исторических названий- все- таки для меня Октябрьский район- Закаменский, так его называли мои деды- бабушки.
    Позором считаю, что у нас нет до сих пор улицы или площади Крячкова, построившего все самые интересные здания в Новониколаевске- Новосибирске, а вот площадь Свердлова- есть. Не вижу проблем с ее переименованием.
    Отдельный разговор о центральной площади. Центр столицы Сибири должен иметь символичное название. Конечно речи не может идти о возврате ей названия Новобазарная.

    И буквально пара слов об аргументации. Все эти разговоры о том, дескать зачем перееименовывать, коль это все так дорого, считаю ловким пиаровским ходом, рассчитанным на простачков. Аргументация сродни выборной- выбирайте жулье, которое вас до нитки оберет, а не то еще одни выборы вам же дорого станут.
    За эмоциональность прошу простить, достали эти разговоры.

  • =Нужны ли нам имена коммунистов, увековеченные в названиях на карте города=

    Безусловно нужны, если они оставили след в истории страны и их деятельность связана с нашим Городом.

  • > ... и добавлю к этому такую мысль: может быть, выяснить, как сами горожане называют то место где они живут?..

    Много раз слышала, что станцию метро Заельцовская люди называют "площадь Калинина"... И вообще, первое, что заставляют запоминать ребенка после имени и фамилии, это адрес. Связь глубинная.

    Я почти уверена, что Новосибирск потому голосует большим процентом избирателей за КПРФ, что этот самый коммунизм окружает нас на каждом шагу - целый день в метро только и слышишь про Маркса, Ленина и Красный Октябрь.

    Прямо НЛП какое-то...
    Психологи тут есть?

  • Насчет "народных" названий: Октябрьский мост для меня и большинства моих знакомых- Коммунальный мост. Октябрьский район- Закаменка, а вот местность, ограниченная улицами Свердлова- Коммунистической и железной дорогой- Валуха. Этих названий на карте нет!

  • Крыска - чем вам так не нравятся коммунисты? 8-) Между прочим по соц опросам около 40% населения долговременно поддерживают их идеи, вы то-же против этих людей 8-) Предлагаю про политику выражаться более спокойно и роль названий уоиц в политической борьбе.... ну я не знаю, ну нет такой роли у улиц по моему 8-))))

    На аншлаги денег НЕ НАЙДЕТСЯ 100% посмотрите готовность к переписи, по инструкции на всех домах уже сейчас они должны быть и где они?

    Lunx - никогда не возились с документами на дом в частном секторе перед продажей, с квартирой на продажу? Вам видимо еще много предстоит. к концу процедуры есть четкое желание взяться за пистолет.

    Дело переименования не такое уж и простое как кажется, есть очень большое количество факторов которые напрямую не видны. скажем поставить аншлаги это самое простое.

  • Да насчет других городов.
    Крыска, вы серьезно думаете что это воля проживающего там народа? Правда, правда?

  • Ой, я абсолютно несознательный элемент, в выборах не участвую, но и власть ругаю редко, потому как вроде не имею права.
    Но в любом случае, КПРФ должна быть уравнена в правах по саморекламе с другими партиями и движениями, а получается, что ее пиарят за государственный счет, постоянно упоминая коммунистов.
    Лично мне коммунисты ничего не сделали, кроме того, что с молодости (времена комсомольской работы) внушили уверенность в том, что вся их деятельность - чистая показуха.

  • > Да насчет других городов.
    Крыска, вы серьезно думаете что это воля проживающего там народа? Правда, правда?

    Так же как была воля жителей Набережных Челнов, когда их переименовали в город Брежнев.
    Разумеется, это деятельность определенных политических сил.
    Но даже в вотчине коммунистов - Краснодаре - некоторым улицам вернули их старые названия.

    Но вопрос не в этом... Если бы у улицы, на которой я живу, было какое-то историческое название, я думаю, что я уж точно была бы за переименование ее обратно. Но такого названия нет.

  • В ответ на: Почему в Новосибирске не переименовывают эти названия?
    На кой фиг это надо? Работает - не трожь.

    Добрый… Без вариантов… :ухмылка:

  • А Вы предлагаете, чтобы у нас были улицы Патриарха Филарета, Святителя Николая и т.д.? не все ли равно? Тем более, что много улиц у нас создавалось именно при "проклятых большевиках"

  • Я думаю, что не названия определяют факт голосования новосибирцами за КПРФ. Скорее, то, что улицы не меняют названия, говорит о стойкости коммунистического менталитета.
    Да и как может быть иначе? Город с основном пенсионерский, люди работали в свое время на "оборонке", для них это было время молодости, гордости за страну и т.д. Конечно, они будут цепляться за улицу Маркса, площадь Сверлова и памятник Ленину.
    Кстати, а Маркс не так страшен, как его иногда изображают. Недаром некоторые западные философы называют гуманистом. И сам Бердяев даже уже после поворота к религии ценил в раннем Марксе протест против обезличения человека.

  • Дура блин, в городе денег нет трубы поменять, а вы хреновиеу тут развели... нормальные названия.

  • У вас на троих мозгов с гулькин хм... нос, если вы не поняли, что разговор вовсе не о переименовании...

  • Сам дурак! ;-)
    (автоматом сорвалось)

    Меня ломает жить на улице имени большевика-бандита.

    Переименования не не есть проблема.

    Проблема - когда историческую справедливость пересчитывают на вывески.

    Даешь улицу Колчака на пересечении с Блюхера!

  • Точно! А улицу Николая Вторго - на пересечении с улицей Ленина. И будет всем щастие, а также согласие и примирение.

  • итить твою маму, ну не живи там, ломает его.... много хочешь, уважаемый. не живи. застрелись.

  • Предупреждение!

  • еще 2?

  • н...да почитал почитал.... мнение народа собственно не услышал......

    я вот, что думаю если не брать деньги, переоформление документов и т.д. и т.п. то в мозгу то все равно останется названия пл. Ленина .... пл.Калинина.... Советская......

    вот 888 (автобус) переименоволи в 1038.... а все равно пишут рядом 888.... так что это долгий процесс, для меня лично всегда пл.Маркса ей останется.... если все называть так как люди в просторечии говорят, то давайте и микрорайоны переименовывать, например 4-й мкр в Кулацкий....

    короче пустозвонство все это.... если захотят переименовать, то переименуют! а если не захотят, то не переименуют....

    ну а мнение народа можно спросить... для меня название улиц - обстракция, как например, если б они назывались 1,2,3,4.....Советская, Ленина, Коммунистическая.....
    мое мнение пусть переименовывают если хотят, все равно ул.Ленина будет для меня Ленина.....

    з.ы. я не коммунист:улыб:

  • >если захотят переименовать, то переименуют! а если не захотят, то
    >не переименуют....

    кто захочет?

    >то давайте и микрорайоны переименовывать, например 4-й мкр в
    >Кулацкий....

    а вот и давайте. совковую тюремно-номерную безликость нужно искоренять. лучше переименовать в кулацкое.

    мое мнение - переименовывать надо. не все подряд, с умом, но нужно. названия улиц центральной части нска ничем не отличаются от других совковых городов. еще повезло, что у нас есть красный проспект (в котором слово красный можно трактовать как красивый, хотя это изначально и не так) и нет проспекта ленина. нужно выделяться! также необходима реформа системы административного деления, возможно следует ввести два уровня деления, некоторые функции оставить в ведении более крупных единиц (округов etc). многие улицы следует переименовать в проспекты. нужно больше площадей. существует достаточное количество пространств, которые могут называться площадью.

    сложность переименования - миф, это чиновничий произвол. за такое надо вешать.

    бэтмена - в сад! создать какой-нибудь парк для подобных скульптур и переместить их все туда, на радость ортодоксам.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Ну, скажем, пл. Маркса никто и никогда так не называл до того, как построили станцию метро. Единственный дом, имевший адрес на этой площади, был ГУМ. До того название не употреблялось. Все говорили - Башня.

  • Ок, пусть будет Площадь Башни.

  • Нет... Башня. Просто "Башня" - так лучше.

  • А мне вот тоже "повезло": живу на ул. Героев труда. И кому только в голову пришло так назвать? Смех! В наше время название звучит просто вызывающе. Для улицы, забитой относительно новыми современными 9-этажками, не могли придумать что-нибудь поприличнее! В то время как соседняя улица, на которой расположены одни старые хрущёвки и деревянные бараки, называется куда романтичнее - Рубиновая. В общем, полное несоответствие образа и названия. :((

  • да ладно уж
    даже в момент антикоммунистического угара
    начала 90-х мы не смогли избрать горсовет, где
    большинство пробило бы топонимику
    и чучела
    (наоборот, статуи на площади объявили памятниками, ну наверное названия улиц тоже
    памятники)

  • уважаемый (ая) Дре!
    все упомянутые улицы (почти все) находятся
    в историческом центре и имеют свои историчские
    названия (неоднократно упоминаемые в разных ветках нашего топика).
    В случае переименований переоформления немедленного объектов не требуется. лишь при смене прав собственности, и это не увеличивает документооборота.
    Москва НЕ поимела проблем, прямо скажем.
    А что, переименование Порядковой в Забалуева -
    не требовало смены табличек и затрат на них? а развешивание табличек новых вообще взамен облезших, или пл. Пименова и пл. Лунина - это бесплатно?

  • отношение горожан весьма диверсифицировано.
    1) по барабану
    2) как у Дре - лишь бы меньше гемора было
    3) оставить все коммунистическое из принципа
    4) вернуть исторические названия только тем, у кого они были
    5) убрать все коммунистические названия из принципа.
    Среднестатистический горожанин был бы шизофреником, безусловно.

  • А как насчет того, что исторические названия провисели меньше идеологических? Может не стоит их уже возвращать? Тем более, что старинная застройка на них почти не сохранилась.

  • со всем уважением,
    но мнение народа спрашивали. о чем я и написал чуть выше. любопытно, тем не менее, как удается отличать мнения высказанные на форуме от мнения народа?
    про Маркса уже высказались - в сознании очень многих это была и осталась Башня,
    тем временем многим режет слух, когда станцию метро называют Калинина, поскольку станция-то метро без сомнения Заельцовская.
    А улица Ленина - все равно две разных улицы,
    и это теперь еще более очевидно чем раньше.

  • а город не столь упорно голосует за КПРФ. о нас обычно говорят в совокупности с областью.
    Кто у нас по городским округам был кандидатом от КПРФ? Только Люба Швец - голодные пожилые м.н.с вместе с нищим Бердском и селянами юго-востока области. Во всех остальных округах во все остальные разы (93, 95, 99) выбирали разных, но не от КПРФ.

  • давайте Вы не упоминайте про соц.опросы вообще, а? лично Вы.

  • И что в итоге? В итоге область-то наша все равно остается в целом красной.
    Хотя не совсем - скорее, наши голодные сельчане будут рассуждать трезвее, чем некоторые деятели из интеллигенции.

  • "наши голодные сельчане" давно не голодные.

    Всегда найдутся сторонники переименования и противники.

    Только кампанейщину устраивать не надо.

    Про ст.М. "Заельцовская" - а ведь планировили назвать пл.Калинина, да только депутаты "демократического" горсовета 90-го года не согласились. А вот на пл.Маркса у них демократичности не хватило.

    Идея: Провести референдум среди жителей улицы Урицкого, например. Какой будет результат?
    Тот же, что на Советской и Ленина.

    Предлагаю ул.Коммунистическую переименовать в Коммунистический Тупик, а "ул.Ленина" в "ул.Ленина, жившего по чужому паспорту".

    Нам бы еще ул.Сталина-отца и гонителя народов и - полный комплект!

  • Предлагаю в контексте обсуждения именований улиц попробоваить ответить на четыре вопроса:

    1. Какие из прежних названий ранее переименованных улиц, достойны восстановления?
    Улицы: Урицкого- Гондатти, Свердлова- Воронцовская, Октябрьская- Болдыревская, Коммунистическая- Гудимовская, Большевистская- Будаговская, Фрунзе- Вагановская, Трудовая- Стевенская... желающие могут продолжить список.

    2. Улицы, достойные переименования, поскольку имеют идеологизированные названия, никоим образом не связанные с историей Города, либо региона.
    От себя: проспект Дзержинского, площадь Ленина, площадь Калинина, проспект Димитрова, (улицы Жданова слава Богу уже нет)... предлагаю продолжить.

    3. Улицы, названия которых не несут идеологической нагрузки, однако никуда не годятся сами по себе:
    Автогенная, Промышленная, Танковая,

    4. Каких на наш взгляд названий не хватает улицам нашего города?
    Мои предложения: площадь архитектора Крячкова, проспект адмирала Колчака, улица барона Унгерена фон Штернберга... продолжайте.

  • Кстати, а как насчет того, чтобы назвать улицы именами таких деятелей новониколаевского бизнеса и культуры, как Литвинов, Суриков, Коган, Луканин и Маштаков? Или "политиков" как Жернаков или Беседин?

  • Опять же, что сделал Унгерн фон Штернберг для нашего города? К тому же он был садистом и косвенно предвосхитил фашизм мешаниной шовинизма, мистики, теократии и военщины. Или что сделал Колчак? Адмирал - неудачливый сухопутный полководец, никудышный организатор, который проиграл войну и к тому же, поговаривают, прославился резней в Новониколаевске...
    Другое дело Крячков - действительно, созидал город, дома его и ныне радуют глаз. К тому же он еще и новатором в стройтехнологиях был.

  • >именами таких деятелей новониколаевского бизнеса и культуры
    В сибирских дивизиях, спасших Москву в 41-м, бойцов было столько, что хватило бы чтобы переименовать все улицы во всех городах Сибири.

  • И то верно!
    Я ведь к чему задал такой вопрос? Просто огульно восхвалять всех дореволюционных деятелей не стОит. Тот же Литвинов развивал культуру, но был и бессовестным хапугой и местные журналисты в знак протеста отказывались с ним сотрудничать. И надо ли в таком случае называть улицу его именем? Думать надо!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: