Погода: −6 °C
02.03−8...−5пасмурно, небольшой снег
03.03−23...−9пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан

  • Странное у вас либо ТСЖ, либо решение собрания.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ну почему странное, ведь это реально не правильно считать с квадратуры за мусор и лифт. Веди одинокая бабушка в 60 кв.м. будет тратить в разы больше чем 5 человек в 30 кв.м. а кататься на лифте и выкидывать мусор будут больше эти в 30 кв.м.

  • Теперь представьте себя в роли управленца ТСЖ....
    Заключили договор с мусорщиками на год,включили статью в тариф...Теперь приходит умник и говорит платить не буду,т.к. вчера снялся с регистрационного учета! А через три месяца прописал 3-х...
    Хде деньги брать,Зин?,

  • Расчет в тсж ведется пропорционально количеству зарегистрированных в доме, т.е. если каждый месяц кто-то прописывается или выписывается, то тариф плавает ежемесячно. ТСЖ не останется в убытке.

  • А чтоб начисления за лифт и мусор брались с квадратуры квартиры, нужно собрать собрание собственников и изменить форму начисления? или собрания членов ТСЖ?

  • В ответ на: . ТСЖ не останется в убытке.
    Останется,останется :biggrin: Если количество умников зашкалит!

  • Объясняю популярно.
    1. Про лифты. Не надо путать оплату за пользование лифтами и содержание лифтов. Это разные вещи! За пользование лифтами с вас никто денег не собирает. Поэтому говорить о начислении исходя из реально проживающих людей неуместно. С вас собирают именно за содержание лифтов. Лифты - это общее имущество. А за содержание общего имущества начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов. Именно поэтому жители первых этажей также должны оплачивать лифты.
    2. Вывоз мусора отнесен к содержанию общего имущества (п. 11 ПП РФ № 491). Соответственно за эту услугу начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов.
    3. Даже общим собранием собственников помещений дома изменить порядок начисления за лифты и мусор вы не можете, т.к. эти нормы являются императивными.

  • Есть 2-комнатная квартира в долевой собственности у 3 человек, не являющихся друг другу родственниками. Доли не равные, 50 40 и 10% соответственно. Зарегистрирован по месту жительства только 1 собственник, у которого самая большая доля.
    В квартире нет счетчиков ни на воду, ни на электричество.

    Как по закону должны начисляться коммунальные платежи?

    Отопление-то, вроде бы, считается по площади, то есть соответственно долям. А вода и электричество?

  • 1
    В управляющей компании эта квартира за сколькими собственниками числится?
    На чье имя выдается квитанция об оплате?
    Счета 3 собственников были разделены? Какая-то договоренность между ними есть, как и кто будет оплачивать?
    По закону каждый собственник помещения платит пропорционально своей доле (площади).
    2
    Отсутствие регистрации в квартире не отменяет обязанность собственника платить за жилищные услуги и коммунальные ресурсы. Это прописано в Жилищном кодексе.
    3
    В ответ на: Как по закону должны начисляться коммунальные платежи?
    Коммунальные ресурсы: вода, водоотведение, тепловая энергия (отопление), электроэнергия, газ, вывоз мусора — порядок и формулы для начисления платы определены в 354-м постановлении.
    За отопление, например, вам, 3 владельцам квадратных метров, всё равно нужно делить плату по долям. Не один же человек должен платить за всех и не одинаковую сумму 3 собственника.
    С расчетом израсходованных киловатт без счетчика в квартире — сложнее, но в 354-м формулы есть для такого случая.

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо, попробуем разобраться с постановлением.

    С отоплением - пропорционально долям ведь, так?

    А вода и электричество? Пардон, водоснабжение, водоотведение и электроснабжение? Счётчиков нет и я не уверена, что имеет смысл их устанавливать. На воду и общедомового нет, а на электричество вроде есть общедомовой (точно еще не узнавали).

    Норматив за воду вроде бы берется по числу собственников, то есть должны начислять за троих, и платит каждый за себя.

    С электроэнергией полная каша в голове - если все остальные квартиры оборудованы счетчиками, то какая-то конкретная цифра по потребленной в квартире электроэнергии может быть получена путем вычитания потребленного в других квартирах из общедомового потребления, так? А как эта сумма раскидывавется на собственников квартиры?

  • День добрый!
    Подскажите,пожалуйста.
    Купила квартиру.Буду в ней жить,но прописываться,по ряду причин,не планирую.
    Есть ли смысл прописать в ней постоянно другого человека ?
    Или,если пропишу,будут считать коммунальные услуги на двух человек-собственника и прописанного?
    Вода и свет понятно-счетчики стоят.А остальное?

  • У вас всё (и вода с электричеством) будет по нормативу. Потому что нет в квартире счетчиков никаких.
    Плату за общедомовые нужды всем жителям во всех домах начисляют без исключения.
    В ответ на: С отоплением - пропорционально долям ведь, так?
    Да.
    В ответ на: Счётчиков нет и я не уверена, что имеет смысл их устанавливать.
    Без счетчиков лишнее плАтите, и много причем. Плюс к этому плата умножается на повышающий коэффициент = 1,5.
    Живет по факту и пользуется благами 1 человек, а исходя из норматива плата считается на 3 человек, то есть в 3-кратном размере. Вам такое надо?
    Ставьте счетчики — в вашем случае это лучше всего. Меньше путаницы и меньше платить.

    В ответ на: Норматив за воду вроде бы берется по числу собственников, то есть должны начислять за троих, и платит каждый за себя.
    Небольшая поправка: норматив установлен на 1 человека, при расчете норматив умножается на количество живущих в квартире. Всё остальное Вы написали верно.
    Так, счета разделены или нет? Вы не ответили. Если у каждого собственника будет свой лицевой счет, то каждому отдельно станут начислять плату. Это же удобно и понятно.

    В ответ на: С электроэнергией полная каша в голове - если все остальные квартиры оборудованы счетчиками, то какая-то конкретная цифра по потребленной в квартире электроэнергии может быть получена путем вычитания потребленного в других квартирах из общедомового потребления, так? А как эта сумма раскидывавется на собственников квартиры?
    Нет счетчика — плата по нормативу потребления электроэнергии. Раскидывается плата пропорционально долям.
    А почему нет электросчетчика?

    Главное — погладить КОТА.

  • Вот, смотрите — из 354-го постановления (есть ли ОДПУ, Вы не сказали, поэтому формулы даны для дома без ОДПУ):

    ИПУ нет в квартире

    Холодная вода, горячая вода, сточные воды и электроэнергия:
    ПЛАТА = количество зарегистрированных (проживающих) человек x норматив x 1,5 х тариф

    (1,5 — повышающий коэффициент)

    Тепловая энергия:
    ПЛАТА = общая площадь помещения x (норматив х 9/12) x тариф

    И дальше у вас: плату делить на 3 собственников соразмерно их долям.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Купила квартиру. Буду в ней жить,но прописываться, по ряду причин, не планирую.
    Есть ли смысл прописать в ней постоянно другого человека?
    Или, если пропишу, будут считать коммунальные услуги на двух человек - собственника и прописанного?
    Собственнику прописываться не обязательно — всё равно плату будут начислять на Вас как на собственника. В таком случае зачем кого-то регистрировать? Тогда, да, плату будут рассчитывать на 2 человек.

    Жилищный кодекс: «Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на помещение».
    Показать скрытый текст
    Жилищный кодекс. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
    При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации № 354.
    Скрыть текст
    В ответ на: Вода и свет понятно - счетчики стоят. А остальное?
    Водоотведение — тоже по счетчикам, суммируются показания по горячей и холодной воде.
    Отопление — либо по нормативу (если нет в доме ОДПУ), либо по среднемесячному потреблению (если есть ОДПУ).
    Газ — не помню, надо смотреть 354-е.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Нет счетчика — плата по нормативу потребления электроэнергии.
    Вот и сами нормативы на электроэнергию. Не думаю, что Вам понравятся цифры.

    Уточняю: приказ департамента по тарифам Новосибирской области от 15.08.2012 № 168-ЭЭ «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Новосибирской области» (с посл. изм. от 07.07.2016 N 134)

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: п. 9
    Собственнику прописываться не обязательно — всё равно плату будут начислять на Вас как на собственника. В таком случае зачем кого-то регистрировать? Тогда, да, плату будут рассчитывать на 2 человек.
    Т.е.если это не собственник то лучше не прописывать никого,иначе платить придется в два раза больше ?

    Исправлено пользователем Varuna (24.06.18 19:00)

  • В 2 раза больше придется платить, если:
    1) в квартире нет ИПУ;
    2) Вы будете жить в квартире и пользоваться водой и прочими штуками;
    3) некто еще будет зарегистрирован в квартире.

    Но с учетом информации — о наличии счетчиков в Вашей квартире, — можете регистрировать в своей квартире сколько угодно человек, так как платить будете столько, сколько реально израсходуете воды и сколько покажут ИПУ.
    Только зачем Вам регистрировать кого-либо еще? Вы можете иметь 10 квартир, хоть в разных городах, а быть зарегистрированной в одной квартире, жить в другой, и вам за это :biggrin: ничего не будет.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Т.е.если это не собственник то лучше не прописывать никого,
    В Вашем случае, думаю, это очевидно и рационально. Но выбор за Вами.
    Дело не в том, что НЕсобственник, а в другом. Поясню и повторю: плата берется с проживающих в квартире (354-е постановление, термин оттуда же), а к таковым относятся собственник(и), зарегистрированные в этой квартире члены его семьи, любой человек, зарегистрированный в этой квартире.
    Собственник априори платит, даже без регистрации в своей квартире. Получил документ о собственности — вот, владелец, и плати с этой даты.
    Остальные граждане — с даты их регистрации (или фиксации их пребывания) в квартире.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Собственник априори платит, даже без регистрации в своей квартире. Получил документ о собственности — вот, владелец, и плати с этой даты.
    Это в чистом виде положение закона вообще о плате за услуги ЖКХ. А дальше в зависимости от индивидуальных ситуаций пошли вариации начисления платы на темы: есть/нет ИПУ, временно живет собственник или постоянно в своей квартире и т. п.

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо огромное за ответ!
    Просто года четыре назад знакомая покупала жилье и не хотела там прописывать никого-но сын жил и тратил воду и свет.Так ЖЭУ наступили на горло чтобы его прописала и было на кого все это начислять.
    Значит законы изменились.
    Квитанцию уже приносили-все начислено,я оплатила.
    Значит не буду пока прописывать никого.
    Как удачно я на эту тему набрела.

  • Вроде по количеству собственников начисляется оплата без счётчиков тогда, когда в квартире никто не прописан? А если прописан, то по количеству прописанных. Или я неправильно понимаю? Тоже задумалась над этим вопросом.

  • Добрый вечер. Извините, что вчера не ответила Вам.
    Правильно понимаете. Только тут:
    В ответ на: А если прописан, то по количеству прописанных.
    добавлю: и в том числе собственника (ов), и даже если он (они) не зарегистрирован (ы) в квартире.

    Главное — погладить КОТА.

  • Уже сама посмотрела постановление Правительства, разобралась. Если хоть кто-то временно или постоянно зарегистрирован, то считают по количеству зарегистрированных. То есть, если 3 собственника, всяко выгоднее 1 прописать и начисления будут на 1 человека. Ну и если проживают незарегистрированные жильцы, то составляют акт о фактически проживающих ( если это кому-то надо). Ну акты мы и раньше составляли на особо наглых, проживающих впятером например, при одном зарегистрированном.

  • В ответ на: если 3 собственника...
    ...то начислять будут на 3 собственников — независимо от наличия или отсутствия у них в квартире регистрации. Я об этом ранее здесь писала и ссылалась на ЖК.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ну вот читаю 354 постановление. Пункт 56(2) При отсутствии временно или постоянно проживающих, рассчитывается с учётом количества собственников. Подразумевается, что если есть хоть один зарегистрированный, то собственники не считаются при начислениях. Или мы с Вами друг друга не понимаем, или ткните меня носом пожалуйста в другой пункт правил. Я председатель Совета дома и мне действительно важно разобраться.

  • В ответ на: Пункт 56(2) При отсутствии временно или постоянно проживающих, рассчитывается с учётом количества собственников.
    Обратите внимание: НЕ ВМЕСТО собственников. Временно или постоянно проживающие не заменяют собой собственников.
    В ответ на: Подразумевается, что если есть хоть один зарегистрированный, то собственники не считаются при начислениях.
    Не согласна с Вами. В тексте постановления явно и прямо такое не указано и логически (по принципу от обратного) из текста такие выводы не следуют. Правовые акты пишутся так и таким языком, чтобы исключить разные толкования одного и того же. Иными словами, если что-либо прямо (недвусмысленно) не указано в НПА, то, следовательно, это что-либо не может подразумеваться, додумываться.

    Нет проживающих в квартире — расчет ведется по количеству собственников (с кого-то надо же брать плату согласно ЖК).
    Есть проживающий (щие) — расчет ведется по суммарному количеству = собственники + проживающий (щие).

    Лучший и спокойный, удобный для владельцев жилья способ в таких случаях — поставить ИПУ.

    Отсутствуешь (не проживаешь временно, постоянно), уважаемый собственник, в своей квартире — неси в УК документы, что живешь, зарегистрирован и платишь за коммунальные услуги в другом месте. В 354-м об этом расписано.

    Сначала берем (здесь я приводила аргумент из закона) положение статьи 153 ЖК, далее читаем статью 155 ЖК и добавляем к ним пункт 56(2) и другие необходимые по обстоятельствам пункты 354-го постановления — получаем правило для расчета платы.

    Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
    <...>
    5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение <...>.

    Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

    Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: