Вопросы и претензии должны быть не к жильцам, а к законодателям.
Вот сейчас по закону - так. Платят все.
Не знаю, в компетенции ли общего собрания менять порядок оплаты, установленный на федеральном уровне.
В любом случае - поступать так, как выгодно себе - естественно для человека. Поэтому упрекать в том, что "не вошли в положение" - бессмысленно. На их стороне и закон, и человеческая натура.
Будет другой закон - будет по-другому.
В ответ на: Если жильцы верхних этажей настолько тупы, что не понимают очевидного, а именно, что заставляют других оплачивать собственные удобства, то можно просто саботировать работу лифтов ) Прогулявшись пару раз пешочком на 9+ этаж, возможно кто то задумается, отчего лифт постоянно не работает. А если нет, то в объявлении на 1 этаже намекнуть. Думаю, на следующем голосовании, жильцы, набегавшись по лестницам, с удовольствием освободят от оплаты лифтов жителей 1 этажей )
Что то мне подсказывает, что жильцам 1-ых этажей после таких выходок предстоит судебное разбирательство за порчу общедомового имущества... А особо ретивые могут жильцам 1-ых этажей руки пообломать или входные двери в квартиру заварить (пущай дома посидят )
В ответ на: а вы бы стали платить за устройство нового лифта в размере 10 тыс рублей если бы жили на первом этаже?
А Вы бы стали платить за устройство детского городка во дворе Вашего дома, если у Вас нет детей?
Нет?
Тогда, если у Вас появяться дети - давайте этим детям запретим вход в этот городок (мама то в свое время оказалась платить за его устройство). Как Вам такой вариант?
Есть закон, и по нему ВСЕ жильцы несут расходы на содержание общедомового имущества.
Не хотите платить - на таких принципиальных найдуться еще несколько таких же принципиальных - подадут в суд на неплательщиков, и по суду они (принципиальные неплательщики) будут обязаны заплатить.
Не хотите платить - добивайтесь внесения изменений на законодательном уровне.
Пока такие измения отсутствуют - жильцы 1-х этажей будут обязаны платить.
На этом предлагаю поставить точку. От того, что идет бурление {Пункт 5} в этом топике - ничего не измениться.
В ответ на: Что то мне подсказывает, что жильцам 1-ых этажей после таких выходок предстоит судебное разбирательство за порчу общедомового имущества... А особо ретивые могут жильцам 1-ых этажей руки пообломать или входные двери в квартиру заварить (пущай дома посидят )
4 квартиры, в среднем 12 человек... кто из них? А фиг его знает. Всех подряд прессовать будешь? В суд на кого подашь? Давайте локальную войну в подъезде организуем. Диверсанты против верхних этажей ) Дежурства круглосуточные возле лифта и прочие приятные вещи ) Так то оно проще будет, освободить 1 этаж от оплаты, и снова будет мир во всём мире )))
Вот именно что площадка, канализация - это другое. Особенно канализация, с которой тут так сравнивали. Как-то странно ущемлять себя в том что дышать нормальным воздухом в подъезде или вонизмой канализации. И странно экономить и упираться на таких вещах. Зато отказываясь оплачивать замену лифтов жители первых этажей ни в чем себя ни гостей чвоих не ущимят. Разве что покататься на лифте они не будут иметь морального права.
Другой случай - при замене двери на подъезд и установке домофона у нас жители 1 этажа уперлись что им этого не надо. В итоге решили таки ставить. Дверь поменяли (в подъезде стало тише и теплее. Старая была без доводчика и тоньше), домофоны поставили. А жители первых этажей в итоге себе ключики за 50р сделали и пользуются. Есть особо отличившиеся, с верхних этажей. Им в окошко гости не стучатся и сами они не встречают. Либо портят доводчик и магнитный замок тем что не дают двери закрыться привязывая тряпочки, либо их гости пользуются НАШИМ домофоном, звоня и прося открыть дверь.
Чувствуете разницу между темой с лифтами и этой?
Если бы для меня 5000 были не деньги я бы не заморачиваясь платил и все. Но так как в прошлом году это было половиной моей ЗП как начинающего работника - для меня это были еще какие деньги!
В ответ на: Не хотите платить - добивайтесь внесения изменений на законодательном уровне.
Пока такие измения отсутствуют - жильцы 1-ых этажей будут обязаны платить.
Решением собрания жильцов, 1 этажи можно освободить от оплаты. Вот только народ у нас мелочный, сволочной, они лучше себе 20 копеек сэкономят, но сосед пусть 200 рублей платит за их удобства и абсолютно ненужную ему услугу
Не платить за лифт - это не есть принципиальная позиция, здесь больше подходит "моя хата с краю".
В большинстве домов при замене лифтов просто забивают на жильцов первых этажей и не требуют с них денег - себе дороже выйдет иначе. Хотя все основаняи для взыскания имеются.
Считайте лифт элементом комфортности проживания в доме, таким же как нормальные подъездные пути, ухоженный двор, детская площадка, чистые подъезды. Вы сами можете и не пользоваться всем этим, но в комплексе оно создает соответствующую среду проживания в доме. У многих же она ограничивается порогом собственной квартиры.
Живу на первом этаже, лифтом не пользуюсь - не буду платить ни эксплуатационные издержки, ни за кап.ремонт и замену.
Нет машины - пофигу состояние подъездных путей к дому.
Нет детей - нафига тратиться на детскую площадку, зимой делать горки, заливать каток - это ж 1000 кубов холодной воды туда могут вбухать, а потом все пойдет на ОДН (реальный случай).
Косметический ремонт в подъезде - нафига, и так сойдет.
И т.д. и т.п...
Оправдывая позицию одних, мы оправдываем и аналогичную позицию других.
В суд будет подавать не конкретное физ. лицо, а ТСЖ. Понять, кто не заплатил - очень просто. Есть ведомости, в которых прописывается кто, когда и сколько заплатил.
В ответ на: Давайте локальную войну в подъезде организуем. Диверсанты против верхних этажей ) Дежурства круглосуточные возле лифта и прочие приятные вещи ) Так то оно проще будет, освободить 1 этаж от оплаты, и снова будет мир во всём мире )))
Повторюсь:
Не хотите платить - добивайтесь внесения изменений на законодательном уровне.
Пока такие измения отсутствуют - жильцы 1-х этажей будут обязаны платить.
На этом предлагаю поставить точку. От того, что идет бурление {Пункт 5} в этом топике - ничего не измениться.
В ответ на: а вы бы стали платить за устройство нового лифта в размере 10 тыс рублей если бы жили на первом этаже?
А в чем проблема? Плюс никто не требует единовременной оплаты - равными платежами один-два года - не надо говорить, что это непосильно для семейного бюджета.
В ответ на: П.С. Вольф, будешь мне интернет оплачивать?
Не знаю ни одного ТСЖ или УК, которое имело бы операторскую лицензию на оказание услуг связи и в собственности телекоммуникационную внутридомовую сеть. Так о чем мы говорим? И про это я уже выше писал.
Хотя это было бы весьма интересно - иметь в составе общедомового имущества телекоммуникационную сеть, нести затраты по ее содержанию, которые бы покрывались арендными платежами операторов связи, использующих ее для оказания услуг жильцам.
В ответ на: Считайте лифт элементом комфортности проживания в доме, таким же как нормальные подъездные пути, ухоженный двор, детская площадка, чистые подъезды.
Всё верно, однако за двор и площадку не требуется ежемесячно денюшку платить, а за лифт требуют.
Другой вопрос, почему вообще мы должны сдавать отдельно за лифты? Мы сдаем ЖЭУ деньги на текущий ремонт и на капитальный. Почему из тех денег нельзя просто замену выполнить? У нас даже светильники на этажах поменять не могут без доп. сборов (светильникам лет 40 уже, ни одного целого плафона). Да еще и предложили это сделать за 90 000р (это за 30 светильников)
В чем соглашусь - значально неверно с верхов устроено. А кусаются жильцы =(
В ответ на: А в чем проблема? Плюс никто не требует единовременной оплаты - равными платежами один-два года - не надо говорить, что это непосильно для семейного бюджета.
Посмотрим с другой стороны. Живёт в доме бабка одинокая, машины отродясь не было. И тут собрание жильцов решило сделать парковки во дворе, а для этого собрать с каждой квартиры по 10 тысяч рублей. Пусть бабка в рассрочку платит или как?
В ответ на: так это и не услуга. Это общее имущество.
по действующему законодательству.
Имущество можно поставить на прикол. Хай стоит, есть пить не просит. И платить не придётся )
А когда это имущество подключено, работает и потребляет ресурсы - это услуга по доставке тушек жильцов на верхние этажи. И нужна эта услуга только верхним этажам, а платить почему то заставляют первые
> Так то оно проще будет, освободить 1 этаж от оплаты, и снова будет мир во всём мире )))
Дело не в этом, тем более так оно в большинстве случаев и происходит - лучше дополнительно заплатить, чем окунаться в дерьмо, которое на тебя выльют в огромном количестве.
Дальнейшие действия - освобождаем от уплаты за рмонт дороги (у нас на даче такое уже есть - за ремонт дороги платят только те, кто имеет машины, а бабка, которая раз в год привозит камаз навоза и разбивает всю дорогу - не платит), освобождаем от оплаты за сооружение и поддержание детского городка.....
В ответ на: Дело не в этом, тем более так оно в большинстве случаев и происходит - лучше дополнительно заплатить, чем окунаться в дерьмо, которое на тебя выльют в огромном количестве.
Конечно выльют, ибо за свои деньги люди будут стоять стеной. Почему то, автовладельцы, при постройке во дворе парковок, сами скидываются, никого не напрягая. Потому что оно им надо, и они будут пользоваться. А могли бы через собрание жильцов продавить оплату на всех, посмотрим как бы потом запели те, у кого авто нет
В ответ на: Имущество можно поставить на прикол. Хай стоит, есть пить не просит. И платить не придётся )
А когда это имущество подключено, работает и потребляет ресурсы - это услуга
вот всё вот это вот - только не нам на форум и не соседям своим - а депутату своему, например.
В ответ на: Посмотрим с другой стороны. Живёт в доме бабка одинокая, машины отродясь не было. И тут собрание жильцов решило сделать парковки во дворе, а для этого собрать с каждой квартиры по 10 тысяч рублей. Пусть бабка в рассрочку платит или как?
Бабке тоже с этого преимущества будут - и скорая, и пожарка смогут без проблем проехать во двор, да и внучку будет где парковаться, который у нее живет/наведывается.
Но это неверная опстановка вопроса - парковка создается на неком земельном участке, необходимо соблюсти все необходимые формальности, среди которых решение общего собрания с 2/3 голосов далеко не самое главное, понести затраты по реализации данного проекта, установить месячную плату за пользование парковкой, взымать ее. В результате бабка в накладе не останется.
> Ну вот у кого нет пускай и не скидываются - я не противи даже за .Им это не нужно.
Плюс организация пропуского режима к указанным объектам. Это же бред!
Подобные проблемы будут возникать постоянно, пока не завершится сегрегация жилья, в новостройках частично она уже проходит на этапе покупке, но в старом жилье этот процесс затянется.
вы что бредите????какая организация пропускного режима????я что ребенка на площадку не пущу если его родители не скинулись на карусельку??? ужас как такое могло вообще в вашу голову прийти????
В ответ на: А пофиг! За победу здравого смысла, тоже вполне неплохой повод
Слушай, поборник здравого смысла, так мы сейчас с тобой дойдем до того, что и лампочки у тебя в стопах на машине не надо ставить/менять, ибо тебе от них пользы - ну никакой нет - ну не пользуешься ты ими! Тем не менее, Законодательство от имени общества требует, чтобы у тебя световые приборы на ТС были исправны, и ты несешь эти расходы. Аналогично и в МКД - ты владеешь лифтом, хоть непосредственной пользы и не получаешь, возможно...
В ответ на: Аналогично и в МКД - ты владеешь лифтом, хоть непосредственной пользы и не получаешь, возможно...
Я не против владеть законсервированным стоячим лифтом. Лишь бы есть-пить не просил ) А кто хочет пользоваться, пусть тот и платит.
В ответ на: так мы сейчас с тобой дойдем до того, что и лампочки у тебя в стопах на машине не надо ставить/менять, ибо тебе от них пользы - ну никакой нет
Сразу видно, пешеход Так и быть, просвещу ) От лампочек стоп-сигналов огромная польза. Они позволяют сохранить зад автомобиля целым и невредимым )
Однако перечитайте свои высказывания. Именно так получается.
Или "Лифт выключить/обездвижить" благо не для всех? А только для жителей первого этажа? Так это и называется... как там вы же писали?... "удавиться за 3 копейки"?
В ответ на: Или "Лифт выключить/обездвижить" благо не для всех? А только для жителей первого этажа? Так это и называется... как там вы же писали?... "удавиться за 3 копейки"?
Благо для всех, это когда каждый платит за то, чем пользуется.
А ты Миша, будешь за мою машину на стоянке платить? Ты ж за 3 копейки не удавишься
пока для этого нет законных оснований.
и если "ты" в интернете - нормальное обращение, то фамильярность в использовании "краткого" варианта имени - "mauvaises manières"