Зачем включают поворотники перед кругом?

Перед кольцом по ПДД нужно показывать направо в любом случае, а когда будешь поворачивать налево - то налево. Но я, как и рекомендуют ДПСники, если еду прямо или налево - сразу включаю левый, а за n-1 выходов до нужного перевожу на правый.

> ...а когда будешь поворачивать налево - то налево...

Только если перестраиваешься. Нарезать круги по своей (хоть по первой) полосе легитимно без всяких левых поворотников. Иное дело, что иногда лучше его включить во избежание ДТП.

А вообще, топег - супербойан.

включать поворотники нужно обязательно.

а вы, находясь на круге - должны пропускать всех, кто въезжает на круг (если дополнительного знака главной дороги не висит)

а продолжать движение вы можете лишь убедившись, что машины въезжающие на круг кончились, либо завершили все свои маневры.


а то, что шоха передумала ехать направо (а на самом деле включены были поворотники четко по ПДД - куда руль пошел, туда и поворотник) - так это уже ее привелегия, а вы должны стоять и ждать

если я правильно помню ПДД, никаких "куда руль туда моргаем" там нет. Требование там четкое - не надо вводить в заблуждение водителей, которые рядом едут (ну это если опустить банальные типа моргать перед перестроением-поворотом).

Оказывается, иногда это требование выполнить сложнее, чем кажется (а рядом едущим водителям тоже не стоит щелкать клювом и ориентироваться только на поворотники, у меня вот возвращатель не всегда срабатывает ;-) )

В ответ на: Перед кольцом по ПДД нужно показывать направо в любом случае, а когда будешь поворачивать налево - то налево.

А можно с у казанием пункта ПДД, плз.

однажды, двигаясь по кольцу, я включил левый поворотник, обозначая, что я дальше хочу понарезать кругов.

и тут же получил леща на газели в левое крыло, который ушел с кольца в левом ряду ))))))

а ваще, имхо, на кольце как кому нравится, пусть те так и включают.
правый только приятно когда включают, при выезде с кольца.

Естественно, "куда руль туда моргаем" - полная чушь.
Впрочем "не надо вводить в заблуждение водителей, которые рядом едут" в ПДД также не встречается.
А имеется там следующее:
Правила дорожного движения Российской Федерации
8. Начало движения, маневрирование
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления,...
И все!
Поскольку движение по кольцу без изменения полосы не является ни перестроением, ни поворотом, включать при этом левый поворот по ПДД НЕ НУЖНО!!!
А вот при въезде и выезде с кольца - нужно.

Нас инструктор учил так:
"Если кольцо мысленно "развернуть/разогнуть", то получается обычный Т-образный перекресток. Так как на кольце налево мы поехать не можем, то включаем правый поворотник. После того, как въехали на кольцо, поворотник выключаем".

В ответ на: включать поворотники нужно обязательно.

п.1.8. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световым указателем поворота соответствующего направления...
Я въезжаю на круг (перекресток), не меняя ряда.
Вопрос: какой поворот вы советуете включить? Аргументируйте ПДД.

Я вот раньше левый показывал когда прямо или налево собирался ехать. А сейчас не показываю, только правый, когда с кольца уходить собираюсь

если при въезде включать правый, народ будет думать, что вы едите сразу направо и щемится перед вами!

В ответ на: Впрочем "не надо вводить в заблуждение водителей, которые рядом едут" в ПДД также не встречается.

Читайте П.8.2 . доконца.

В ответ на: А вот при въезде и выезде с кольца - нужно.

Да про выезд вопроса нет. Вопро-то про въезд.Зачем, если рядность не меняется, а значит и маневрирования нет??

Забыл сказать. Делать так надо при сдаче вождения в городе.
Чтобы не вводить в заблуждение водителей, лучше поворотник перед кольцом не включать. Хотя бывают ситуации, когда это делать желательно.

В ответ на: если при въезде включать правый, народ будет думать, что вы едите сразу направо и щемится перед вами!

Вот, вот, вот!! Я чуть и не въехал в такого дезинформатора!!!

Мое резюме:

1. Правый поворотник при въезде без перестроения. Включать по ПДД обязаны. Реально может вводить в заблуждение, лучше вообще не включать. Я не включаю.

2. Левый поворотник при движении по кольцу без перестроения. По ПДД включать не нужно. Реально смотреть по ситуации. Иногда вводит в заблуждение, иногда поможет избавить дурака, летящего с левой полосы на выезд, от ДТП, в котором он будет виновен. Ну и себя заодно от ДТП. Я включаю редко.

3. Правый поворотник при выезде. Включать по ПДД обязаны. Включаю, если выезжаю не с первой полосы (что вообще-то правилами запрещено).

4. Поворотник при любом перестроении (смене полосы). Включать по ПДД обязаны. Включаю.

В ответ на: Нас инструктор учил так:
"Если кольцо мысленно "развернуть/разогнуть", то получается обычный Т-образный перекресток. Так как на кольце налево мы поехать не можем, то включаем правый поворотник. После того, как въехали на кольцо, поворотник выключаем".

Двоешник Ваш инструктор. Если вы въезжаете на перекресток и поворота, не совершаете, то и поворотники включать не надо. Иначе п.8.2.

Ни фига не понял про Ваш пункт 1. Перестроения нет, а включать обязан по ПДД???? Назовите пункт, перечитаю.

Ну, в общем, покопался - в ПДД в явном виде этого нет...
Но всех, кого я знаю, в автошколах учили именно так (и в теоретических билетах, по-моему, вопросы про въезд на кольцо были, и экзамен вождения принимался соответственно) - перекресток с круговым движением есть совокупность Т-образных перекрестков. И въезд на кольцо равен повороту направо на Т-образном перекрестке. Насколько это соответствует ПДД - хз.

А вы, похоже, в автошколе не учились?

Стыдно признаться... Нет
Очень интересны объяснения про Т-образный перекресток. Т.е. веъзд, как будто правый поворот?. А еще можно поехать прямо и налево???
Я б таких инструкторов-"выпрямителей" выгнал.
Я б так объяснил. Есть дорога. Она может поворачивать. Если я с нее не сворачиваю (или рядность не меняю), значит и дезинформировать (п.8.2.) НЕЛЬЗЯ

А Вы еще про супербоян говорите
Значит не зря поднял тему..

а вы решили со среднего ряда уйти с кольца?
читаем пдд, проезд перекрестов.
но находясь на кольце и двигаясь по нему я включаю поворот либо я ухожу с кольца или еду по кольцу. на въезде я не включаю поворот.
забить?

В комментариях к ПДД (п. 8.5) написано: "По смыслу данного пункта Правил перекресток с круговым движением представляет собой проезжую часть одностороннего движения, к которой справа примыкает ряд дорог с двусторонним движением." И картинка, на которой въезжающие на кольцо авто с правым поворотником.

по правилам дорожного движения, выход из кольца только с крайнего правого ряда.
И дело прошлого... говорил мой инструктор в автошколе: не умеешь не включай

Из комментариев к билетам:
Совершая разворот на перекрестке с круговым движением, вы обязаны, руководствуясь требованием знака 4.3 "Круговое движение", выполнить правые повороты при въезде на перекресток и выезде с него. При этом необходимо своевременно включить правые указатели поворота (п. 8.1).

В билетах указано, что при въезде включать правый, при движении левый а при выезде правый. Инструктор на вождении нас заставлял сразу левый при въезде включать. Сейчас так и езжу. Я как-то заезжал с первого ряда, а сосед мой со второго сразу на право решил съехать и в меня чуть не въехал. Если левый поворотник не включить, то кто-нибудь может подумать что вы на право поворачиваете и попытаться со второго ряда сразу повернуть. Они конечно не должны так поворачивать, это для перестраховки. И те кто на кольце нам уступают, они же слева стоят, пусть видят, что мы по кольцу собираемся движение продолжать.

Посмотрел комментарии, стало грустно.
Ну а куда этим водителямт о ехать? У них то другой дооги то нет.
А вот правый водитель может ввести в заблуждение водителей, стоящих на кругу. Вот о чем речь то.
И еще вопрос: как левому водителю предупреждать о перестроении в правый ряд?
нежизненный комментарий.
Может из-за такой учебы и образуется пробка на пл. Кирова. Водители с Сиб-Гвардейцев поворачивают к авторынку, мигают правым поворотом. А на кругу стоят: а вдруг они влево пойдут по кольцу?

В ответ на: Совершая разворот на перекрестке с круговым движением, вы обязаны, руководствуясь требованием знака 4.3 "Круговое движение", выполнить правые повороты при въезде на перекресток ...

А я вижу так: дорога поворачивает (делает такой изгиб) И я не могу ни вправо повернуть, ни влево.
А если еду по кольцу и мне надо поменять ряд, то я поворотником предупреждаю о маневре. Чем водителю с мигающим поворотником на кругу предупреждать, что будет объезжать препятствие?

Уважаемый VPavel.
Я уже писал как я действую. Повторюсь:
- перед кольцом поворотники не включаю
- на кольце включаю, если надо поменять ряд
- на выезде - правый (ну а какой еще-то)
Я хотел узнать, зачем дезинформируют некоторые водители? Понимаю - так учат в автошколах

чуть не дочитали:

8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.

Я так понимаю спор возник из-за разницы в редакции старых ПДД и новой редакции (уже не помню как давно ввели изменения), но на сегодня: ПЕРЕД кругом: направо вкл.; налево или прямо выкл., Если прямо вообще не включать поворот, если налево только перед выездом с круга. ВСЕ! Ну и естественно надо информировать других если меняешь полосу движения на круге.
Сама до сих пор удивляюсь зачем все полосы кроме правой перед кругом включают поворотники, как будто сейчас начало 90-х

ну вообще-то в ПДД написано, что любое изменение направления движения сопровождается включением сигнала поворота.

В ответ на: Стыдно признаться... Нет

Оно и видно.

Дело обстоит так.
Входить на кольцо можно с любой полосы, выходить - только с правой. Кольцо само по себе представляет одностороннее движение и перестраиваться на нем ничто не запрещает.

Входя на кольцо ничто не запрещает занять такую полосу, чтобы метаться как можно меньше. Например, выходя направо (на следующем выходе) заходим с правой, прямо - в середину, для разворота - в крайнюю левую.
И выходя с кольца получаем следующее - поток машин веером раскидывается по выходам с кольца и все логично разъезжаются. Просто на n-1 выходе с кольца вместо левого поворота показывают правый и уходят в крайне правый ряд.

А теперь вспомните, как обычно народ принарушает правила, выходя с кольца направо во вторую и третью полосу - но иначе не разъедешься или долго будет получаться.
Плюс уроды, с крайнелевой вообще без поворотников щемящихся на ближайший выход направо...

А про правый поворот при въезде на кольцо нам говорили так - "По правилам он нужен, но по стандартам Новосибирска можете показывать сразу то направление, в котором будете двигаться."

Так что будьте добры - обозначайте направление своего движения на кольце - кругом не телепаты собрались.

В ответ на: - "По правилам он нужен, но по стандартам Новосибирска можете показывать сразу то направление, в котором будете двигаться."

Кстати про стандарты городов не шутка, в новосибирске практически нету главных колец, а допустим в кемеровской области, все кольца главные... и там немного иначе сложилось передвижение по кольцу. Кто ездил там, поймет, поток транспорта несколько иначе идет.

Я не имел в виду знаки приоритета на кольцах.

При сдаче на экзамене можно "нарушить" ПДД таким образом, и за это не расстреляют.

странное название перекрестка с кольцевым движением - "круг"...

вообще, по ПДД, включать сигналы поворотников в зависимости от направления, в котором водитель едет, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО!

1. надо сразу, подъезжая к кольцу, занимать нужную полосу, чтобы потом не было метаний по полосам, что я просто ненавижу! иногда особо одаренные из крайней правой, с которой надо как бы идти направо, решают повернуть налево! перестраиваются, мешают всем, создают аварийные ситуации... да еще писец, если делают это все без поворотников! блин, убила бы!

2. по ПДД - перед кольцевым перекрестком нужно включать правый поворотник. когда вы уже выехали на перекресток, нужно включать:
- если идете прямо, налево или в обратном направлении - левый поворотник. на выезде - правый
- если идете направо, не выключать правый поворотник

3. на практике (т.е. в жизни):
занимаем сразу нужную полосу. перед началом движения:
- если идем направо - правый поворотник
- если идем прямо, налево или в обратном направлении - левый поворотник. на выезде - правый

Все просто!

а вообще, вы же не один в мире живете и не один по отдельным дорогам ездиете! вы должны предупреждать едущего сзади вас водителя о своих намерениях, своих действиях нужными сигналами поворотников.

хотя че тут говорить! у нас даже при перестроении на прямой дороге как выпрыгнет кто-нибудь из полосы! ни с того ни с сего! а тут кольцо!

На мой взгляд самая логичная, простая и безопасная схема:

1. при въезде на кольцо и движении по кольцу влючаем левый поворотник, исключение: только если за кольцом сразу направо идем, тогда правый при въезде.

2. при выезде с кольца включаем правый

оба варианта учитывают попутные перестроения, а обьезд препятствий, понятно - по ситуации и ПДД

по поводу - куда с кольца поеду туда и включаю и если еду прямо - не включаю:

я раз встретился с таким на кольце, чуть не столкнулись, я был уверен что он покидает кольцо т.к. левый поворотник включен не был, оказалось он просто двигался по кольцу по своей правой полосе... газельшик кстати.

с тех пор я понял - когда он въехал на кольцо и соответственно когда будет выезжать я знать/помнить не обязан, я ориентируюсь по световым сигналам по текущей обстановке, а не по памяти и интуиции.

Если кто видит минусы - укажите.

В ответ на: 3. на практике (т.е. в жизни):
занимаем сразу нужную полосу. перед началом движения:
- если идем направо - правый поворотник
- если идем прямо, налево или в обратном направлении - левый поворотник. на выезде - правый

Все просто!

Абсолютно верно!

ну вот! спасибки!
не все бабы - дуры как говорится и обезъяны с гранатой за рулем!

По-жизни: как народ делает так и надо делать. Вот например при выезде из академа в Бердск включается левый поворот, хотя машина идет направо, в разделительную. А если не уверен может надо аварику?

Поворотники нужно включать перед маневром(поворотом, перестроением) и нельзя включать если это может быть неправильно понято. Таким образом при въезде на круг их включать вообще НЕЛЬЗЯ (правый читается как поворот направо - именно в эту ситуацию вы попали, левый читается как перестроение), и на самом круге их надо включать только при перестроении или съезде с круга, т.к. как тут правильно заметили, круг - это кусок дороги с односторонним движением, только этот кусок кривой.

В ответ на: я был уверен что он покидает кольцо т.к. левый поворотник включен не был, оказалось он просто двигался по кольцу по своей правой полосе...

вот как раз таки он ехал по кругу и не маневрировал, поэтому без поворотников. и он кстати прав. если б ему нужно было съехать, он должен был бы включить правый поворотник

В ответ на: Поворотники нужно включать перед маневром(поворотом, перестроением) и нельзя включать если это может быть неправильно понято.

а как же заблаговременная подача сигнала поворота?

В ответ на: Таким образом при въезде на круг их включать вообще НЕЛЬЗЯ ... и на самом круге их надо включать только при перестроении или съезде с круга.

ну и охинею вы несете! причем откровенную! представляю, как вы ездите по кольцам! не дай бог, как говорится... тьфу 3 раза! почитайте ПДД!

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Таким образом при въезде на круг их включать вообще НЕЛЬЗЯ ... и на самом круге их надо включать только при перестроении или съезде с круга.
--------------------------------------------------------------------------------
Ужос!!!! вы права покупали или как???? Вас не учили в автошколе, что по правилам (посмотрите экз билеты) нужно при въезде на кольцо включать правый поворот, НО сами гаишники говорят и инструктора что при въезде включаешь левый, а далее меняешь в зависимости от направления движения...по-моему все очень просто и легко....
Что непонятного???

В ответ на: Я и раньше-то не так уж сильно старался их включать (разговор про кольцевое движение). А с некоторых пор - вообще перестал. Так безопаснее.

С поворотником на кольце тоже история была.
Смеркалось.
Со шлюзового моста намеревался проехать на Шлюзовую-Балтийскую. Мигаю налево, уже метров 20 до выезда с кольца на Шлюзовую. Вижу, справа, с остановки Нивка выгребает. А поворотник левый, похоже не отключил. А зря. Еду, вдруг удар с правого бока. Это Нивка фонарем тыкнулась мне в трубу порога и шоркнула по крылу. Пока я к обочине причаливал, вышел посмотреть: чотакое, чувак на Ниве смылся.
Это он мой повроротник левый воспринял, как намерение повернуть по кольцу на мост.

По теме. Для себя сделал вывод. На кольце поворотники - дело втрое-третье.
Перво-наперво перед въездом на кольцо заранее оцениваю обстановку сзади и по бокам, затем правильно полосу движения, с которой кратчайшим путем я покину кольцо. А вот поворотником подсветить куда я собираюсь УЙТИ с кольца - это важно.

В ответ на: 3. на практике (т.е. в жизни):
занимаем сразу нужную полосу. перед началом движения:
- если идем направо - правый поворотник
- если идем прямо, налево или в обратном направлении - левый поворотник. на выезде - правый

Все просто!

это нужно распечатать и выдавать чудакам на букву "М" на выезде с колец

О! Газелист проявился.
Почем, говоришь, нынче права?!

вы не поверите, я ПДД читал, и очень внимательно. тем кто считает что двигаясь по кольцу нужно мигать левым поворотником вопрос: как вы отличаете тех, кто хочет перестроится в левый ряд? или надо моргать с определённой частотой?

по поводу "на въезде включать нельзя" имелось ввиду:не включать если не поворачиваешь сразу вправо.

понятия не имею. а вы хотели себе купить или как?

как вы отличаете тех, кто хочет перестроится в левый ряд?
-------------------------
а оно вообще надо - на кольце в левый ряд уходить?

ну всяко бывает....препятствие какое-нить например. это не столь важно. да даже из 1-го во 2-й - тоже перестроение будет

В ответ на: понятия не имею. а вы хотели себе купить или как?

Я то отучился и получил. Вот для статистики хотел у вас узнать, а то больно похоже на то, что вы себе прикупили (с такими то заявлениями)

с какими интересно заявлениями? то что не понятно куда собрался человек с левым поворотником? да, мне действительно это непонятно. а если вы считаете что я в чём то не прав - ссылку на пункт ПДД пожалуйста.
P.S. я права не покупал, а экзамены сдал без ошибок.

В ответ на:

В ответ на: я был уверен что он покидает кольцо т.к. левый поворотник включен не был, оказалось он просто двигался по кольцу по своей правой полосе...

вот как раз таки он ехал по кругу и не маневрировал, поэтому без поворотников. и он кстати прав. если б ему нужно было съехать, он должен был бы включить правый поворотник

Все верно! казалось бы, НО ! я то не вижу его правый поворотник, т.к. я СЛЕВА от него!

В ответ на: Это он мой повроротник левый воспринял, как намерение повернуть по кольцу на мост.

По теме. Для себя сделал вывод. На кольце поворотники - дело втрое-третье.

Интересная логика...

а если бы вы не включили поворотник и вас из-за этого тюкнули, тогда поворотники были бы нужны на кольце?

ЗЫ, если головой вертеть на 360 градусов и ехать осторожно, можно вообще поворотниками не пользоваться и аварий не будет, но народ понервничает основательно

ННП
хороший топик - поучительный...
о том, как много личностей на кольцах руководствуются всем (экз. билетами, мнением знакомых, тем как другие делают), кроме ПДД.

считаю:
1. при въезде на кольцо стОит включить тот поворот, куда я поеду на ближайшей развилке (если направо, что-таки разрешено пунктом 8.7 - то обязательно, если по кольцу - то безопаснее и комфортнее для всех показать левый поворот)
2. при движении по кольцу - только при смене полосы
3. при выезде - обязательно

Вообщем, надо ждать разъяснений верховного суда

В ответ на: ... если головой вертеть на 360 градусов и ехать осторожно, можно вообще поворотниками не пользоваться и аварий не будет, но народ понервничает основательно

Я про то же писал. Очень важно не сломя голову влетать на круг, а оценить ситуацию и правильно наметить траекторию входа на кольцо и выхода с него. А вывод про вторичность сигналов я сделал не из истории с Нивой, а из прозаических прохождений кругов разных.

Ну положим вы соориентируетесь в потоке машин, которые пользуются поворотниками, а если все не будут их включать? Как распознавать намеченую траекторию?

п.2

А как те, кто едет слева, должны считать, что у вас включен или выключен правый поворотник, т.е. вы выезжаете сейчас или все же поедете по кольцу?

не все же двигаются по кольцу по левой полосе, по средней тоже много и по правой бывает.

пока в ПДД не рагламентируют движение по кольцу, с учетом текущего количества автомобилей, а не 2 - 3х машин в 5 минут как в 70-е, так и будут бардак и пробки и аварии на кольце.

> по ПДД - ..., нужно включать:
- если идете прямо, налево или в обратном направлении - левый поворотник. ...

Чушь!
И еще раз "для особо одаренных" :
По ПДД левый поворотник включается только при смене полосы движения.
Водитель, двигающийся без перестроения, хоть по первой полосе, совершенно не обязан включать левый поворотник. Его совершенно не должно волновать, что кто-то собирается нарушить ПДД и выполнить выезд с кольца не с первой полосы. Включать/не включать - его личное дело. Вы обязаны ему уступить.

>...иногда особо одаренные из крайней правой, с которой надо как бы идти направо, решают повернуть налево! зло перестраиваются, мешают всем, создают аварийные ситуации... да еще писец, если делают это все без поворотников! блин, убила бы!...
Все мы нарушаем ПДД, и я тоже выезжаю с кольца не с первой полосы. Но если уж нарушаешь, то делай это тихонько, никому не мешая. И даже морального права (не говоря уже о юридическом) материть водителя, действующего в соответствии с ПДД, у вас нет.

В ответ на: Ну положим вы соориентируетесь в потоке машин, которые пользуются поворотниками, а если все не будут их включать? Как распознавать намеченую траекторию?

Немного не так.
В качестве примера: въезд на кольцо "Площадь Кирова" со стороны ВИНАПа. Я готовлюсь въехать на кольцо. ПДД мне рекомендовано показать поворот направо. Т.е. подтвердить для непонятливых, что в ближайшие 1-2 секунды въеду на кольцо направо, а не ломонусь влево (против часовой стрелки). Я правый поворотник не включаю, чтобы не давать лишнюю информацию другим участнегам.
Далее поле въезда на кольцо я могу
- повернуть направо на Сибиряков (для чего я заблаговременно престроюсь на правую полосу и обязательно включу правый поворотник)
- повернуть по кольцу налево на Сибиряков (для этого перед въездом на кольцо перестроюсь в левую полосу), для чего после въезда на кольцо включу левый поворотник - далее понятно.
- миновать кольцо и уйти в сторону Хилокского, пропустив случае необходимости идущих по Сибиряков справа (для этого перед въездом на кольцо перестроюсь в левую полосу ), далее не претендуя на полосу для поворачивающих по Сибиряков налево, начну подгребать к трамвайным путям и включу левый поворотник.

В ответ на: Я правый поворотник не включаю, чтобы не давать лишнюю информацию другим участнегам.

Так они и подумают, что вы прямо через кольцо собрались, так ведь многие делают...

В ответ на: - миновать кольцо и уйти в сторону Хилокского, пропустив случае необходимости идущих по Сибиряков справа (для этого перед въездом на кольцо перестроюсь в левую полосу ), далее не претендуя на полосу для поворачивающих по Сибиряков налево, начну подгребать к трамвайным путям и включу левый поворотник.

левый на выезде?

В ответ на: Водитель, двигающийся без перестроения, хоть по первой полосе

по кольцу, по первой полосе, по ПДД ?

Именно так.
Возражаете? Аргументируйте.

Возразить сложно, только если все будем кольцо по ПДД проезжать, а именно выезжать только с крайней правой полосы, вы представляете какие нас ждут коллапсы? А тут еще некоторые будут по кольцу двигаться по крайней правой, без поворотников...ну так видимо, чтобы потом перед выездом не перестраиваться... мнда...

В ответ на: п.2

А как те, кто едет слева, должны считать, что у вас включен или выключен правый поворотник, т.е. вы выезжаете сейчас или все же поедете по кольцу?

те, кто едет слева, не меняя полосности, могут считать как угодно, ибо я им не мешаю. Те же, кто решил перестроиться вправо, обязаны пропустить меня, куда бы я ни ехал (да и мой правый поворотник они часто просто не видят... за "п.2" не понял

В ответ на: пока в ПДД не рагламентируют движение по кольцу, с учетом текущего количества автомобилей, а не 2 - 3х машин в 5 минут как в 70-е, так и будут бардак и пробки и аварии на кольце.

движение по кольцу регламентированно в ПДД общими основаниями, а о причинах бардака, пробок и аварий на кольце (кстати, а кто сказал, что их меньше на перекрестках без кругового движения, на разворотах сквозь разделительную?) я высказал свои догадки выше ))

В ответ на: ПДД мне рекомендовано показать поворот направо. Т.е. подтвердить для непонятливых, что в ближайшие 1-2 секунды въеду на кольцо направо, а не ломонусь влево (против часовой стрелки). Я правый поворотник не включаю, чтобы не давать лишнюю информацию другим участнегам.

когда впередиидущий "учаснег" считает себя во всем белом, в отличии от других, это видно издалека, и я предпочту уступить ему дорогу, возможно даже, создав предпосылку для образования пробок и заторов

кстати, м.б. Вы покажете эту пресловутую рекомендацию от ПДД?

В ответ на: да и мой правый поворотник они часто просто не видят... за "п.2" не понял

если бы все левый включали при движении по кольцу, его отстутствие бы означало,что включен правый, а так сиди гадай - включен, не включен...

п.2 означал, что все написанное относится к этому пункту.

В ответ на: движение по кольцу регламентированно в ПДД общими основаниями

На столько общими, что даже инспекторы и учителя в автошколах рекомендуют их не соблюдать и у каждого свое правильное мнение на этот счет

В ответ на: а о причинах бардака, пробок и аварий на кольце (кстати, а кто сказал, что их меньше на перекрестках без кругового движения, на разворотах сквозь разделительную?) я высказал свои догадки выше ))

так будет еще хуже, если каждый упрется в ПДД, а не в здравый смысл.

К слову - вас с парковки у офиса/магазина и т.п. выпускают когда поток идет или все по ПДД прут и плевать им?

В ответ на: если бы все левый включали при движении по кольцу,

то Вам пришлось бы гадать, перестраивается он, либо просто едет по своей полосе

В ответ на: даже инспекторы и учителя в автошколах рекомендуют

"даже" - ключевое слово... даже их командир не повторит их рекомендации публично ))

В ответ на: будет еще хуже, если каждый упрется в ПДД, а не в здравый смысл

иной "здравый" смысл настолько нездоров, что лучше вообще никакого смысла не было - разные у всех представления о том, как надо правильно...

с парковки меня выпускают, но требовать этого от каждого, руководствуясь здравым смыслом - имхо, неверно

кстати, м.б. Вы покажете эту пресловутую рекомендацию от ПДД?

Все верно! казалось бы, НО ! я то не вижу его правый поворотник, т.к. я СЛЕВА от него!
Раз ты был слева и выезжал, то есть, перестраивался вправо, значит, ты был должен пропустить оппонента, так как он двигался не меняя ряда, и ваще - помеха справа. Из-за таких ламеров как ты, я вообще не знаю, куда смотреть, когда по кольцу еду - то ли вправо, чтоб кого-нить не прилабунить, то ли влево - джыгита пропустить.

Оно и видно.
Дело обстоит так.
Входить на кольцо можно с любой полосы, выходить - только с правой.
Завтра пойду на пл. Труда, посмотрю, как там утром двигаются с Ватутина на Димитровский мост. Если таки все перестраиваются в правый ряд, то убью себя об стену.
Ну Вы же грамотный человек, назовите п. ПДД, который обязывает меня СЪЕЗЖАТЬ с круга ТОЛЬКО с правого ряда. Всегда считал, что съезжать можно и с левого в левый, если не создаю помех правому. Но видать это последствия моей безграмотности.
Так что будьте добры - обозначайте направление своего движения на кольце - кругом не телепаты собрались.
Вот и научите меня: если я вхожу на круг,собираюсь повернуть на3/4, то куда и в соответствии с каким п. ПДД мигать?
И как предупредить Вас, не телепата!, что я буду менять ряд (маневрировать)???? Свистком? Большими круглыми глазами?

В ответ на: Ну Вы же грамотный человек, назовите п. ПДД, который обязывает меня СЪЕЗЖАТЬ с круга ТОЛЬКО с правого ряда.

Ну, таки 8.5 и 8.6.

странное название перекрестка с кольцевым движением - "круг"...
Да как-то взял и название знака 4.3 "Круговое движение" укоротил. Вот такие у меня странности
вообще, по ПДД, включать сигналы поворотников в зависимости от направления, в котором водитель едет, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО![цвет:blue]
[цвет:black] Перечитал п.8.1. Не нашел там про включение поворотников "в зависимости от направления, куда он едет"

1. надо сразу, подъезжая к кольцу, занимать нужную полосу
Перечитал 1.раздел ПДД. Понятие "Полоса движения" есть! А что такое "нужная"?
Догадываюсь - это правая, чтоб с неё можно было съехать. Сот-но среднюю и левую - закопать,как ненужные
2. по ПДД - перед кольцевым перекрестком нужно включать правый поворотник.

Умоляю, назовите этот пункт!

Написано: "по возможности". Это означает, что не обязательно перестраивать вправо перед съездом с круга.
Т.к. правые ряды поворачивают, и я могу с левого. Не создавая им помехи.
Так что "ТОЛЬКО С ПРАВОГО РЯДА" - не верно!

Дядя Ваsя, ну хорош уже тупить (или делать вид). Может, все-таки в автошколу походить? Там и на вопросы ответят.

Вроде по ходу топика уже выяснили, что в соответствии с комментариями к ПДД, перекресток с круговым движением приравнивается к совокупности Т-образных перекрестков на дороге с односторонним движением. Таким образом, въезд на кольцо приравнивается к повороту направо. А по п. 8.1. при повороте подается сигнал световым указателем поворота. И кстати, при выезде на дорогу с односторонним движением вы тоже имеете право повернуть только в одном направлении, но поворот показать обязаны.

правила, пункты...
Камрады, лично я делаю так: Кольцо и подъезды к ниму обычно трехрядные, посиму если мне направо на кольце - правый ряд, поворотник направо; если прямо - средний ряд, поворотник налево, после пересечения с правым поворотом - поворотник направо; поворот налево - левый ряд, до пересечения с проездом НАРЯМО - поворотник налево, потом направо.

> Написано: "по возможности"

Йопт.
Это двигаться - "по возможности" ближе к краю.
А "перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении" (п. 8.5). Без вариантов.

Мля, остыньте, все упирается в то, что наш менталитет не позволяет не воспользоваться "дырочкой" в законе, если таковая имеется, а "блюстителей" не заткнуть нас за пояс, если мы лезем в эту дырочку, а куда она ведет не знаем.

ПЫСЫ. сорри, если не понятно, просто я сени решил себе пяттниццо устроить.

В ответ на: если прямо - средний ряд, поворотник налево,

А если со среднего ряда в левый нужно перестроиться ? Ну какой-нибудь затор. Чем предупреждать будешь о перестроении?

> просто я сени решил себе пяттниццо устроить...

Чистый четверг наступил. Все в баню!

Есть варианты!! Это для проезжей части указано, а для перекрестка - нет!

В ответ на:

В ответ на: если прямо - средний ряд, поворотник налево,

А если со среднего ряда в левый нужно перестроиться ? Ну какой-нибудь затор. Чем предупреждать будешь о перестроении?

Тем же самым поворотником налево, только пропустив все ТС, движущиеся в левом ряду, а если "стояк" то буду просится, чтоб пустили!

> Это для проезжей части указано, а для перекрестка - нет!

Если вы сейчас не устроили себе "пятниццо", то, боюсь, вам стоит продать права обратно.
То есть, по-вашему, на перекрестке проезжих частей нет?

В ответ на: поворот налево - левый ряд, до пересечения с проездом НАРЯМО - поворотник налево, потом направо.

с проездом НАРЯМО - это сильно! "Устроил пятница", чувствуется!

В ответ на: (п. 8.5). Без вариантов.

Вы - как тот гаец, что всего три года в органах работает - до 8.5 дошел в ПДД, а до 8.7 ему не-до-суг

Действительно. На кольце перестроение в левый ряд может быть нужно только при объезде препятствия. В любом случае придется остановиться и пропускать левый ряд. А стоящую машину будет видно вне зависимости от поворотников.

В ответ на: Может, все-таки в автошколу походить?

Инструктора в автошколе натаскивают будущих водителей на сдачу билетов.
Билеты написаны по ПДД и комментарии к ним.
Комментарии к круговому движению написал какой-то двоечник.
Инструктора, возможно, не объясняют, как надо действовать для безопасности движения на кругу.
Включающий поворотники перед кругом нарушает п.8.2 : СИГНАЛ НЕ ДОЛЖЕН ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ДВИЖЕНИЯ.

В ответ на: Действительно. На кольце перестроение в левый ряд может быть нужно только при объезде препятствия. В любом случае придется остановиться и пропускать левый ряд. А стоящую машину будет видно вне зависимости от поворотников.

Не понял смысл сказанного (вы уж звиняйте).

То фонекс - не НАРЯМО, а НАПРЯМО, я описАлся! (движение прямо имеется ввиду!).

В ответ на: Комментарии к круговому движению написал какой-то двоечник.

Вы не замечали, что многие вещи в рашн федерашн пишутся и создаются двоешниками?

Не понял смысл сказанного
----------------------
Ничего страшного, бывает
Я лишь написал то же самое другими словами

В ответ на: Действительно. На кольце перестроение в левый ряд может быть нужно только при объезде препятствия. В любом случае придется остановиться и пропускать левый ряд

А включенный поворотник уже другое обозначает?

В ответ на: То есть, по-вашему, на перекрестке проезжих частей нет?

Их там много.

Да заметил..

Основная проблема левого поворотника на кольце в чем?
В том, что человек едет прямо по кольцу без перестроения ряда. В то же время, по идее, левый поворотник должен указывать на желание перестроиться в левый ряд.
Вот и получается, что если машина едет, то едет по тому же ряду, а если стоит перед препятствием, то собирается перестроиться влево.
То есть, левый поворотник, в зависимости от обстановки, показывает разные вещи.

В ответ на: Да заметил..

Так пора уже перестать этому удивляться! - мне так кажется. Ибо менталитет - оч сильный фактор, в том числе и в данном САБЖе!

флудить заканчивай

Да обидно просто. Высказал свое мнение, что так будет безопаснее. Нет же: нас так в автошколе научили и все!Действительно, менталитет

В ответ на: То есть, левый поворотник, в зависимости от обстановки, показывает разные вещи

Как распознавать?

Ну вот представьте себе, как в автошколе должны объяснять правильность включения поворотников? Только представьте это, будучи студентом автошколы! Я вот что-то не представляю себе полностью правильной сигнализации поворотников припроезде кольца - правильной всмысле, чтобы всем участникам движения было ясно и не создавалось спорных ситуаций.

Как распознавать?
-------------------
блин Я ж написал.
Машина с поворотником стоит на пустом месте (т.е. не пропуская на кольцо), значит перестраивается. Если едет - значет не перестраивается.

> Их там много.

Да без разницы, много их там, мало...
А перед поворотом направо (а не во время или после) вы обязаны занять соответствующее (то есть правое) крайнее положение на проезжей части (и не какой-то одной из множества, а той, по которой вы движетесь). И это будет именно правая полоса.

Да так и объяснять : п. 8.1 гласит и далее по тексту.
Для обозначения въезда на перекресток оснований для включения световых сигналов нет.

И Вы меня спрашиваете, как правильно по ПДД????
Повороты где можно выполнять? - на перекрестке.
"Перед поворотом" я понимаю "перед перекрестком".
А далее, поворачивая, можешь въезжать хоть в левый, хоть в средний, хоть в правый.
Но для круга пю8.5 не годится. Дочитайте до слов"кроме случаев..."
Так что рано мне права назад сдавать.

В ответ на: Машина с поворотником стоит на пустом месте (т.е. не пропуская на кольцо), значит перестраивается. Если едет - значет не перестраивается.

А я считал, что не мигает - значит не перестраивается ((п.8.1.)

> А далее, поворачивая, можешь въезжать хоть в левый, хоть в средний, хоть в правый. Но для круга пю8.5 не годится. Дочитайте до слов"кроме случаев..."

Дочитываем: "...кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
При выезде п.8.5. как раз очень даже действует. Так что по ПДД - только с правого ряда.

ннп

Ладно вам... Прекращайте уже толочь воду в ступе!
Своими спорами вы ни чего не решите и ни кого ни в чем не убедите (особенно дядю васю)!
Одни как ездили без поворотников, так и будут... Другие как включали поворотники при движении по кольцу, так и будут!
Просто одних будут чаще материть за то, что "другие не телепаты", а других реже, но за "зачем включать, если можно проехать так?!"
Так что хватит уже вату катать! Есть другие интересные темы.

В ответ на: При выезде п.8.5. как раз очень даже действует. Так что по ПДД - только с правого ряда.

Не нашел там про выезд. А в вот в 8.6.есть. Уже говорил и выделял "по возможности". Я и раньше считал законным съехать с круга с левого ряда, когда правые сворачивают.(т.е. я им не создаю помехи!)
Да разговор то не о том!! Ну не включаю я поворотники перед кругом и на кругу .Только когда меняю ряд или съезжаю.
Умоляю, расскажите: что должен думать водитель, увидев двигающийся на кругу автомобиль БЕЗ ВКЛЮЧЕННЫХ взлюченных поворотниках.

В ответ на: Ладно вам... Прекращайте уже толочь воду в ступе!
Своими спорами вы ни чего не решите и ни кого ни в чем не убедите (особенно дядю васю)!

А я же в первом посте рассказывал, как чуть не убил придурка , въезжающего на круг с правым поворотом.
Устал повторять: см п. 8.2.

а ты типа всегда только с правого ряда выезжаешь?

представь, выезжаешь ты со среднего ряда, справа от тебя товаришь тоже вроде вправо с тобой рулит, его правый поворотник не видно, ты предполагаешь, что он направился на выход, но оказывается что он просто по правому ряду по кольцу двигается, ему там видать удобнее, и все кольцо стоит и пропускает его... хз кто тут ламер, но если так все ездить будут, движение на кольце встанет.

З.Ы. А вот елси бы у него был включен левый поворот - вопросов бы к нему небыло.

В ответ на: Вот и научите меня: если я вхожу на круг,собираюсь повернуть на3/4, то куда и в соответствии с каким п. ПДД мигать?
И как предупредить Вас, не телепата!, что я буду менять ряд (маневрировать)???? Свистком? Большими круглыми глазами?

Двигаетесь по кольцу - включите левый поворот, выезжаете - правый. все.

ну + вынужденные перестроения - объезд помех и т.п.

По англицки поворотник - "side marker",
т.е. указатель стороны. В какую стороно водитель ГОТОВИТ перемещение, на той и должен включить
side marker.

Другое дело, что при въезде в кольцо участникам кольца виден как раз только левый поворотник възжающего. Равно как и входящего на дорогу с полосы разгона. Для привлечения внимания участников движения, находящихся в кольце я включаю ЛЕВЫЙ поворотник, заисключением наиближайшего выхода из кольца.

п.8.2 не отменяет поворотники, а просит не вводить в заблуждение, т.о. выезжаем на кольцо и двигаемся с левым поворотником, выезжаем с правым (кроме случаев, когда сразу после въезда поворачиваем направо).
Таким образом мы указываем свое направление движения (если надо перестроиться, то люди поймут, т.к. поворотник уже включен)

В ответ на: Двигаетесь по кольцу - включите левый поворот,

Повторяю:...куда и в соответствии с каким п. ПДД мигать?

и это правильно

добавлю: т.к. на кольце действует помеха справа и двигаемся мы все-таки по кругу, а не прямо, давайте пользоваться левыми поворотниками. А хочешь перестроиться влево - притормози, все-равно пропустить народ надо прежде, но так они хотя бы знать будут, что ты влево едешь, а не прямо и направо и не гадать по траектории

В ответ на: ...З.Ы. А вот елси бы у него был включен левый поворот - вопросов бы к нему небыло.

ага.. ежели б все так думали... Но некоторым и левый поворот ни о чем не говорит.. выворачивают с левого ряда направо, на выезд с кольца, да еще и бибикают.. Вот так каждый по своим правилам и ездит. Оттого и коллапсы возникают.. Хороши правила или плохи... пока они действуют, надо и кататься в соответствии, а не по рекомендациям сомнительным каких-то там доморощенных инструкторов..

В ответ на: Повторяю:...куда и в соответствии с каким п. ПДД мигать?

А в соответствии с каким пунктом ПДД вас пропускают (или вы пропускаете) при перестроении или выезде с парковки?

ПДД не регламентирует в полной мере движение по кольцу в условиях интенсивного движения, читаем - когда с кольца выезжают одновременно с трех полос.

В ответ на: Но некоторым и левый поворот ни о чем не говорит.. выворачивают с левого ряда направо, на выезд с кольца, да еще и бибикают..

ну это отдельный случай - они про помеху справа не знают наверно и перестроение, т.е. они просто правила нарушают, а поворотник в данном случае помогает во-время соориентироваться - является для тебя автомобиль справа помехой или нет.

уступаем - мигаем фарами, благодарим - аварийкой, трасса свободна - правый поворотник включаем - это все тоже от лукавого?

В ответ на: Для привлечения внимания участников движения, находящихся в кольце я включаю ЛЕВЫЙ поворотник,

П.8.1 Заканчивается фразой: "При этом маневр должен быть безопасным и не создавать помех другим участникам ДВИЖЕНИЯ" Т.е включив поворотник, Вы предупреждаете других участников движения О ПРЕДСТОЯЩЕМ МАНЕВРЕ.
вОПРОС: О каком???

> Ну Вы же грамотный человек, назовите п. ПДД, который обязывает меня СЪЕЗЖАТЬ с круга ТОЛЬКО с правого ряда.

Выезжая с кольца, Вы выполняете поворот направо. Знаете, как он по ПДД выполняется? В крайнюю правую полосу.
Номер пункта по памяти не скажу.

Билет №10 вопрос7:
Вы намерены произвести разворот на перекрестке (круговое движение),Какие указатели поворота необходимо включить при въезде на перекресток?

Правильный ответ:pravy

В ответ на: Оттого и коллапсы возникают.. Хороши правила или плохи... пока они действуют, надо и кататься в соответствии, а не по рекомендациям сомнительным каких-то там доморощенных инструкторов..

поверьте, настоящие коллапсы будут если мы все будем тупо пытаться соблюдать ПДД в той части где они не дают четкой рекомендации.

Где в ПДД правила проезда по кольцу? Почему нужно притягивать за уши какие-то перекрестки и разворачивать кольцо? Причем комментарии к правилам в этой части даже ГАЙцы затрудняются дать.

Сейчас народ подгонится и слово "ПРИ ВЪЕЗДЕ" не заметит...

вот вот, какой-то двоечник это придумал пол-века назад, так и ездим...

Камрады - как же хреново у вас с абстрактным мышлением...

Кольцо действительно совокупность отдельных перекрестков.

ага, я кстати, чуть не подогнался, будьте внимательны

ннп
Есть еще один момент.
На кольце, как мне кажется, происходит сужение проезжей части. И именно поэтому маневры правой от тебя машины становятся особенно важны. Либо ты спокойно едешь, если она поворачивает направо, либо пропускаешь ее, если она едет по кольцу.

Что Вы одно с другим смешиваете?
Водитель едет по главной, имеет право уменьшить скорость. Водитель, находящийся на второстепенной дороге, убедившись в безопасности маневра, выезжает. Все по ПДД. А мигание дальним и аварийкой с другими сигналами не спутать.
А тут оказывается перед кругом включают правый поворот, что означает:
1. Сейчас уйду в право
2.Сейчас пойду по кругу.
На кругу идут с левым поворотом, что означает:
1.Сейчас буду перестраиваться влево
2. Как ехал, так и буду ехать.

С мышлением порядок

Проблема в том, что эти перекрестки с трехполосным движением, а расстояние между ними очень маленькое для перестроения в правый ряд перед выездом + психология - мы поворачиваем "налево".

Поэтому аналогия - крайне неудачная.

Соответственно ПДД здесь нужны с соответствующей поправкой именно для круга, а именно - выезд должен быть разрешен с любой полосы + левый автомобиль должен знать куда едет правый не видя его правого поворотника.

Как-то так...

В ответ на: ..поверьте, настоящие коллапсы будут если мы все будем тупо пытаться соблюдать ПДД в той части где они не дают четкой рекомендации.

позвольте, все-таки, Вам не поверить... Лучше всем тупо соблюдать правила, придуманые "каким-то двоечником", чем каждому изобретать свои...
Насчет кругового движения согласен... необходимо по обстановке указывать поворотником направление движения: если еду по кругу (в любом ряду) - левый поворот, если ухожу с круга (только правый ряд) - провый..

Не, ну включение правого при въезде на перекресток - анахронизм. Мне кажется, про это вообще мало кто знает и использует.
Самый то интересный вопрос с левым.

В ответ на: И именно поэтому маневры правой от тебя машины становятся особенно важны. Либо ты спокойно едешь, если она поворачивает направо, либо пропускаешь ее, если она едет по кольцу.

О! Я же об этом и толкую! А как узнать куда она едет?

Он то анохранизм, но в атошколах то этому учат! Чтоб по билетам сдал. А ответ противоречит п.8.2. (вводит в заблуждение)

Это я про сигналы не по ПДД вообще.

В ответ на: А тут оказывается перед кругом включают правый поворот, что означает:
1. Сейчас уйду в право
2.Сейчас пойду по кругу.

где написано что правый поворот - это по кругу? Это в старых правилах было вроде.

В ответ на: На кругу идут с левым поворотом, что означает:
1.Сейчас буду перестраиваться влево
2. Как ехал, так и буду ехать.

перед перестроением нужно пропустить тех кто едет по другой полосе, не будет тут проблем.

ответ противоречит п.8.2. (вводит в заблуждение)
-------------------
Вот вот. Я так вообще сначала думал, что в билетах ошибка А инструктор грил, что надо левый включать при въезде

Хотя там похоже надо так делать. Подъезжаем к перекрестку - включаем правый. Как только пересекли или начали пересекать линию перекрестка (напр. светофор) включаем куда нам надо.

В ответ на: позвольте, все-таки, Вам не поверить... Лучше всем тупо соблюдать правила, придуманые "каким-то двоечником", чем каждому изобретать свои...
Насчет кругового движения согласен... необходимо по обстановке указывать поворотником направление движения: если еду по кругу (в любом ряду) - левый поворот, если ухожу с круга (только правый ряд) - провый..

Так я не пойму, вы считаете что лучше по ПДД, а ездите НЕ по ПДД? Левый поворотник на круге -это говорят не по ПДД

В ответ на: где написано что правый поворот - это по кругу?

Я про другое. Где написано, что перед перекрестком с круговым движением надо включать указатель поворота?

В ответ на: Не, ну включение правого при въезде на перекресток - анахронизм. Мне кажется, про это вообще мало кто знает и использует.

Знают то все кто честно учил билеты и сдавал экзамены по ПДД,а вот используют это , да...

чесслово... От твоей упертости уже подташнивает. Есть простые истины, которые все соблюдают.
Тебе не нравится, не включай повороты. Только потом не жалуйся "поехал по кольцу по моим правилам, меня не понял баран и ударил"

Знают то все кто честно учил билеты и сдавал экзамены по ПДД
------------------
Блин. Уел, нечего сказать

А мы билеты даже РЕШАЛИ...

В ответ на: А инструктор грил, что надо левый включать при въезде

А чем аргументировал? Или просто: Так надо и все!

В ответ на: ..Левый поворотник на круге -это говорят не по ПДД

дак это вобщем-то и не запрещено ;)... В отличие от Вашего предложения уходить с круга вправо с любого ряда.. Это уже чревато..

А чем аргументировал?
---------------------
Ну да. Так надо.

У меня вот по поводу правостороннего движения есть пара мыслей, не нравится оно мне!

В ответ на: Тебе не нравится, не включай повороты.

В ПДД п.8.1. не обязывает водителя включать указатели поворота перед въездом на перекресток с круговым движением.
П.8.2. заперщает вводить в заблуждение других участников движения.
Я стараюсь дейстовать по ПДД, а не по принципу "нравится/не нравится"
В чтении ПДД мог ошибиться. Поправьте,если что...

В ответ на: Ну да. :)Так надо.

Я убит.

Кхм....
А ВЫ ПДД как воспринимаете? Там же тоже говорится - "Так надо"

В ответ на: Где в ПДД правила проезда по кольцу? Почему нужно притягивать за уши какие-то перекрестки и разворачивать кольцо?

Почему нужно пропускать, въезжающих на кольцо по светофору? Потому что помеха справа. А почему, если нет светофора и главная по кольцу, то не надо пропускать? Потому что главная. А теперь скажите, о какой такой главной может идти речь, если это не перекресток, как тут некоторые утверждают? Да, в ПДД нет правил проезда колец, а есть правила проезда перекрестков, потому что кольцо в каждом пересечении есть ничто иное, как ПЕРЕКРЕСТОК! В билетах есть даже такое понятие, как перекресток с круговым движением!

Дальше. Некоторые доказывают, что въезжая на кольцо со средней, например, в среднюю на кольце (просто абстрагируемся и представим, что 3 полосы), то он не меняет ни направления, ни полосы. МЕНЯЕТ! Нарисуйте кольцо, дорогу, разметку. На въезде есть разметка? Есть! На кольце есть разметка? Есть! И в данном случае, есть не только смена направления, но и пересечение правой полосы на кольце! То есть что? ПОВОРОТ направо в среднюю полосу! При повороте направо надо показывать поворотником? А куда?

Наконец, докажите, что в аттаче не въезд на кольцо!

Еще вопросы?

В ответ на: Кхм....
А ВЫ ПДД как воспринимаете? Там же тоже говорится - "Так надо"

Я вообще-то ожидал, что инструктор скажет: " Данные действия выполняются согласно п. такой-то ПДД"

надо было картинку сделать еще меньше, обрезать больше и сжать еще сильнее... тогда можно доказать все, что угодно

вот ты на кольце что делаешь? Выполняешь поворот... т.е. маневр. Правильно?
Переиграем те же пункты по другому.
В пдд сказано, что надо включать поворотник перед маневром и выключать после завершения. Правильно? Полное название кольца помнишь? Напомню... "ПЕРЕКРЕСТОК с круговым движением". На перекрестке ты должен подавать сигналы о направлении движения.
В чем тогда вопрос? По пдд ты должен указывать направление маневра. ВСЕ! Неуказание направление маневра вводит в заблуждение водителей.
Ст.12.14.1. КоАП
"Невыполнение требования пдд подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой - влечет предупреждение или наложение штрафа в размере ста рублей."

Человек, второй раз сидящий за рулем, плохо воспринимает сложные логические конструкции.

хотелось бы от абстрактных разговоров к конкретике... Предположим я еду по Фрунзе в сторону центра и на кольце поворачиваю на Ипподромскую (см. картинку)... Еду все время по правому ряду. Кто что думает о соответствии ПДД?

включаешь правый поворот и все. Поворачиваешь направо

В ответ на: Где написано, что перед перекрестком с круговым движением надо включать указатель поворота?

Ну, трындец! А где написано, что перед перекрестком не надо включать поворотник, если собираешься ехать не прямо? Или ты на кольце думаешь проскочить по прямой?

То есть что? ПОВОРОТ направо в среднюю полосу!
П.8.5. Если своими своими словами. Поворотники включаются перед перекрестком для указания поворота с дороги.
А Вы въезжаете на перекресток (место пересечения дорог. Влево то с перекрестка мне НЕ СВЕРНУТЬ!!! Я могу только перестроиться в левый ряд, очем и должен проинформировать (п.8.1.)

В ответ на:

В ответ на: Где написано, что перед перекрестком с круговым движением надо включать указатель поворота?

Ну, трындец! А где написано, что перед перекрестком не надо включать поворотник, если собираешься ехать не прямо? Или ты на кольце думаешь проскочить по прямой?

Плюспиццот

В ответ на: включаешь правый поворот и все. Поворачиваешь направо

..и в то время, когда я, пересекая Фрунзе поворачиваю налево в сторону ипподромской, ездуны слева от меня выезжают на фрунзе по своим правилам... Левым поворотником я их хоть как-то предупреждаю, что направляюсь по кругу.. хотя, вот сегодня газелист.... туды его в качель..

вот ты на кольце что делаешь? Выполняешь поворот... т.е. маневр. Правильно?
Неправильно. Разворот, поворот выполняется с проезжей части (дороги). О чем и должны предупредить (п.8.5.)
На перекрестке ты должен подавать сигналы о направлении движения.
Круговые движения поворотниками??
По пдд ты должен указывать направление маневра.
СОГЛАСЕН. А маневр на круге - перестроение и съезд с круга. О чем я и предупреждаю, если маневрирую.

Ну, трындец! А где написано, что перед перекрестком не надо включать поворотник, если собираешься ехать не прямо? Или ты на кольце думаешь проскочить по прямой
Ага, прям туда на клумбу и целюсь. А уж если включаю левый поворот, то влево против шерсти и прусь. Чтоб своим поворотником в заблуждение не вести.Вы видать не с начала наблюдаете за ходом спора.
Согласно какого п. ПДД надо включать поворотники перед въездом на перекресток с круговым движением???
Логические рассуждения - в топку.

В ответ на: вот ты на кольце что делаешь? Выполняешь поворот... т.е. маневр. Правильно?
Неправильно. Разворот, поворот выполняется с проезжей части (дороги). О чем и должны предупредить (п.8.5.)
На перекрестке ты должен подавать сигналы о направлении движения.
Круговые движения поворотниками??
По пдд ты должен указывать направление маневра.
СОГЛАСЕН. А маневр на круге - перестроение и съезд с круга. О чем я и предупреждаю, если маневрирую.

1. Т.е. Ты поворачиваешь на кольцо с поребрика? И по этому не надо показывать?
2. Ты должен указывать НАПРАВЛЕНИЕ движения. А не то, что ты двигаешься кругами, т.е. Направо или налево двигаешься.

В ответ на: 1. Т.е. Ты поворачиваешь на кольцо с поребрика? И по этому не надо показывать?
2. Ты должен указывать НАПРАВЛЕНИЕ движения. А не то, что ты двигаешься кругами, т.е. Направо или налево двигаешься.

Ну дайте мне ссылку на П. ПДД
Кривизну дорог указывают знаки 1.7, 1,11. 1.12. Показывать повороты на них - абсурд.
п.8.1 говорит, когда включать сигналы.
П.8.2 добавляет "Подача сигнала..должна...прекращаться немедленно после его завершения."
Прошу, при разъяснении делать ссылки на п.ПДД

В ответ на: Ты должен указывать НАПРАВЛЕНИЕ движения. ... т.е. Направо или налево двигаешься.

Следуя вашей логике, поворотники также нужно включать в точках 1-4 (см. аттач)

В ответ на: Ну дайте мне ссылку на П. ПДД

На билет 10 вопрос 7

В ответ на:

В ответ на: включаешь правый поворот и все. Поворачиваешь направо

..и в то время, когда я, пересекая Фрунзе поворачиваю налево в сторону ипподромской, ездуны слева от меня выезжают на фрунзе по своим правилам... Левым поворотником я их хоть как-то предупреждаю, что направляюсь по кругу.. хотя, вот сегодня газелист.... туды его в качель..

Подробнее надо писать. Я подумал, что ты направо. Там тоже ипподромская

а ты случаем не путаешь направление движения на перекрестке с изменением направления дороги?

В ответ на: товаришь тоже вроде вправо с тобой рулит, его правый поворотник не видно, ты предполагаешь, что он направился на выход,бы к нему небыло.

У меня к нему и так вопросов нет, если я не знаю, куда он едет - я его пропускаю. Все просто.

а картинку-то я там на что присобачил?

именно по этому я и спрашиваю. Похоже, что перепутал.
На картинке нет ПЕРЕКРЕСТКА в указанных точках, тем более кольца, а мы ведем разговор про движение на ПЕРЕКРЕСТКЕ С КРУГОВЫМ ДВИЖЕНИЕМ!

Вот спасибо.!
Только знак 4.3 лишь разрешает двигаться в указаном направлении. Т.е. куда указано - туда и еду. Хоть левым мигай, хоть правым, хоть аварийкой со стопсигналами, а требование знака - выполни.
Думаю, что данный ответ - автоматический перенос со старых ПДД.
И еще заметка. В городе много перекрестков с круговым движение, где на круг входят по касательной.. Как пример - площадь Кондратюка.
А в билете - уперся в круг под 90

это Вы картинки перепутали... Там нет девчонок.. Там кольцо..

покажи слепому, где там перекресток с круговым движением

В ответ на: покажи слепому, где там перекресток с круговым движением

смотри картинку еще раз... Там знаки стоят соответствующие..

Ну нормальное движение. Только я в этой ситуации включаю правый поворот на выезде (там, где зеленый пунктир. Весь круг проезжаю без поворотников ( (если ряд не меняю, т.е. НЕ МАНЕВРИРУЮ). А если слева/справа машины будут маневрировать, то должны убедиться в безопасности маневра.

В ответ на:

В ответ на: покажи слепому, где там перекресток с круговым движением

смотри картинку еще раз... Там знаки стоят соответствующие..

Извини, перепутал тебя с сатаной, он фигню какую-то выложил. С телефона не удобно каждую картинку смотреть.

З.ы. А вот хамить мне не надо!

В ответ на: ... А если слева/справа машины будут маневрировать, то должны убедиться в безопасности маневра.

в том-то и дело, что должны, но все равно выезжают на фрунзе слева от меня... потому и показываю левый поворотник..

Гексогену: извините на всякий случай, не знаю, за что, правда..

В ответ на: в том-то и дело, что должны, но все равно выезжают на фрунзе слева от меня... потому и показываю левый поворотник..

На выезде?. Так они помеху не создают. А если на Ипподромскую заворачивают перед носом, то против таких не поворотник, а чугунный бампер нужен

В ответ на: Там нет девчонок..

Вот это я считаю хамством.
Ну да все равно проехали

В ответ на: В отличие от Вашего предложения уходить с круга вправо с любого ряда.. Это уже чревато..

хотите сказать все или хотя бы большинство уходят с правого ряда?

В ответ на: потому что кольцо в каждом пересечении есть ничто иное, как ПЕРЕКРЕСТОК!

т.е. на кольцо тоже можно только с крайней правой?
Да не пытайтесь меня убедить, что движение по кольцу это тоже самое что проезд по односторонней мимо 4 примыкающих двухсторонних, бесполезно, есть разница. Если вы её не видите - это не значит что её нет.

В ответ на: ..и в то время, когда я, пересекая Фрунзе поворачиваю налево в сторону ипподромской, ездуны слева от меня выезжают на фрунзе по своим правилам... Левым поворотником я их хоть как-то предупреждаю, что направляюсь по кругу..

+500

В ответ на: У меня к нему и так вопросов нет, если я не знаю, куда он едет - я его пропускаю. Все просто.

т.ы. вы стоите на кольце в среднем ряду пока весь правый не проедет?

Спор не напрасный, статья Проезд перекрестков с круговым движением одна из самых читаемых на сайте avtobeginner.ru (начинающий водитель)