Погода: −24 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 23)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    А вы скрин посмотрели? Там есть.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    В ответ на: И если с этой стороны посмотреть на отпрыска, то его вины нет, что он родился в такой семье. Ему нужно предоставить равные со всеми возможности получить образование, в соответствии его личными способностями.
    А ему отказано что ли? Кем? Пусть сдает ЕГЭ и поступает, в соответствии с личными способностями, на бюджет или платно. Льготы для воступающих в ВУЗы есть, если попадает в соответствующие категории, пусть использует и эту возможность.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    Данные по налогам в СССР в 2007? Здорово. Прямо верю :facepalm:
    А в текущей версии СССР почему-то нет... Чу-де-са (с)

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    Угу, собрались тут два знатока китайских пенсий. Один видел как живут китайские рабочие, другая читала двадцатилетней давности методички. Но зато обладают сокровенными знаниями и ни с кем не поделятся.
    В ответ на: Вот вам прямо охота разрушать иллюзии уверовавших вдруг в повальное благополучие пенсионеров Китая : ) Пусть сидят китайскими болваничками и кивают, что вам, жалко? : ))

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя tonim

    В ответ на: другая читала двадцатилетней давности методички.
    Не читала, а писала. И не методички, а заметки на местечковом форуме : )
    В ответ на: Но зато обладают сокровенными знаниями и ни с кем не поделятся.
    Не надо давить на жалость, с вами поделились еще лет 15-20 назад : ) ищите и обрящете, стучите и получите сдачи : )))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    В ответ на: А ему отказано что ли? Кем?
    Да, вы правы)))
    «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    Этот сарказм, возможно, был бы уместен, если бы речь шла о детдомовских детях. Вот уж о чьем пропитании и обучении, кроме государства, некому позаботиться.
    И на этом фоне претендовать на какие-то дополнительные выплаты для совершеннолетних здоровых студентов, не сирот, имеющих родителей... по меньшей мере, некрасиво... мне было бы даже стыдно, наверное, приди такое намерение мне в голову.
    Но у каждого свои представления о допустимом, я понимаю.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    Со мной, на соседнем факультете в 1999 году учился детдомовский, денег как у дурака фантиков, на сессии халява.

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя прагматик

    Даже так? Вообще прекрасно. Хотя, полагаю, это всё же исключение, наверное. Так-то у них жизнь не из легких, врагу не пожелаешь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    В ответ на: И на этом фоне претендовать на какие-то дополнительные выплаты для совершеннолетних здоровых студентов, не сирот, имеющих родителей... по меньшей мере, некрасиво... мне было бы даже стыдно, наверное, приди такое намерение мне в голову.
    А я тоже заметил, у нас с вами на многие вещи разные взгляды. Но я же имею право иметь свое мнение, отличное от вашего.

    Не вижу ничего стыдного, если государство возьмет на себя больше обязанностей в вопросе образования, независимо от материального положения родителей. Да и вообще все заботы о детях, они его будущее. В долгосрочной перспективе - это выгодно.

    Вы ненавидите бизнес, я наоборот считаю, что его нужно холить и лелеить, ибо он создает рабочие места, материальные ценности. Освободить от большинства налогов, переложив их по максимуму на физиков(с прогрессивной шкалой). В итоге - чем богаче весь народ, тем больше государство получает налогов.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    В ответ на: Не вижу ничего стыдного, если государство возьмет на себя больше обязанностей в вопросе образования, независимо от материального положения родителей.
    Принципиально не согласна. Компенсации и дополнительные выплаты должны быть адресными - именно тем, кто наболее уязвим: пенсионерам, инвалидам, сиротам. А никак не всем подряд, ибо огульная раздача денег способствует формированию иждивенческого сознания из поколения в поколение, когда не просто хотят и ждут выплаты, а начинают их даже требовать : ) Посмотрите в этом контексте на социалку в Америке: они сами взрастили и посадили себе на шею поколения афро- и цветных потомственных безработных, припеваючи живущих на пособия. Это стало нормой. А теперь еще и боты им целуют. И это тоже стало нормой.
    В ответ на: Вы ненавидите бизнес
    Имея добрую половину родственников в бизнесе? : )) Да и у меня самой первая должность в трудовой - коммерческий директор : ) Что за дикие проекции у вас в голове :безум:
    В ответ на: А я тоже заметил, у нас с вами на многие вещи разные взгляды. Но я же имею право иметь свое мнение, отличное от вашего.
    Безусловно, имеете. А поняв, какая мешанина в вашей голове, я даже довольна тем, что мы придерживаемся разных взглядов.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя прагматик

    1. Сейчас в Китае более 80 % (82 было в 18 году и это число растет) от всех (подчеркиваю всех) граждан пенсионного возраста получает пенсию. Нет там "сотен миллионов" не получающих пенсию. Десятки миллионов (около 30-40 млн) есть.
    2. Есть безусловно очень большая разница между пенсиями в urban и rural (это не совсем "город" и не совсем "село") местностях. В частности средняя пенсия в сельской местности составляет примерно 280 юаней в месяц, при 2500 юаней в месяц в городах. Эта разница обусловлена тем, что очень большая доля от тех китайцев, которые живут в сельской местности, просто живет натуральным хозяйством - вырастили, собрали, съели, сожгли. Их фактически нет в экономике Китая, в том числе и в пенсионной системе, которая является частью этой экономики.
    3. Текущая пенсионная система Китая очень похожа на российскую, поскольку тоже является комбинированной. Платишь взносы в ПФ провинции, получаешь пенсию, не платишь - не получаешь. Больше платишь = больше получаешь.
    4. При этом "городской" Китай в плане пенсий живет вполне неплохо, учитывая более низкую стоимость жизни по сравнению с РФ.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    В ответ на: дресными - именно тем, кто наболее уязвим
    Кто более уязвим - одинокая мать с ребенком до 3 лет или военный пенсионер возраста 45 лет? Угу, пенсионер два раза. И даже если речь идет о семье, где ребенок малой - то в ней один работник на трех человек, что опять же не сравнимо по защищенности с военпенсионером.
    Адресно - да. Но не огульно - пенсионерам не глядя.

    Насчет студенчества - тут я с вами соглашусь. Высшее образование может быть бесплатным, более того бесплатного ВО в России выше крыши, в том числе и качественного ВО. Практически в каждом ВУЗе есть стипендии (зачастую и с первого курса), которые выплачивают выдающимся студентам. Практически в каждом ВУЗе есть так называемые социальные стипендии, которые выплачиваются студентам с тяжелым мат. положением (сироты и т.д). Наконец, не вижу никакой проблемы в том, чтобы высшее образование начиналось не сразу после школы. Есть целевые наборы от организаций - учишься, потом отрабатываешь. Устраиваешься рабочим на "завод" (предприятие), потом потом получаешь ВО.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    В ответ на: Посмотрите в этом контексте на социалку в Америке: они сами взрастили и посадили себе на шею поколения афро- и цветных потомственных безработных, припеваючи живущих на пособия. Это стало нормой. А теперь еще и боты им целуют. И это тоже стало нормой.
    Проблема действительно сложная, если ее решать гуманистически. А распутывать все же необходимо"детскую тему".
    Помните реплику Сталина - Сын за отца не отвечает!
    Большевики справились за одно поколение.

    Это письмо было написано в 1929 году. Тогда в стране полным ходом шла кампания против так называемых детей социально-чуждых элементов. В газетах появилась рубрика "Отрекаемся от своих отцов". И отрекались, и публично каялись в своем "неправильном" происхождении.
    Показать скрытый текст
    "Тов. Горький! [...] Мы - дети, окончившие семилетку, мечтаем попасть в профшколы... но, увы, мы - дети бывших людей и нам двери закрыты везде и всюду [...] потому что нас зачал, родил чуждый элемент для Советской власти. Жаль, что мы не могли выбрать родителей и тем самым приобрести право на дальнейшее существование. Учиться не дают возможности, служить не пускают, работать не принимают, землю для обработки не дают [...] Жить так дальше нельзя... это садизм. Таких людей надо уничтожать, родителей - кастрировать. Ведь мы никакого преступления не совершили - зачем так жестоко карать. Проклят час, когда нас родили".
    Скрыть текст

    Письмо от детей на имя Калинина.
    Показать скрытый текст
    "Дяденьке Калинину от детей.

    Это мы тебе пишем, дяденька, мы - спецпереселенцы. Ты живешь там в городе, а мы тут с отцами маемся. Мы живем от Архангельска далеко. А отцы наши все лежат да охают, а хлеба у нас мало. Тяжело нам, дяденька, вот как тяжело. Нам по 12 лет, а даже меньше есть нас в детдоме, и все просят хлеба. Чего делать, не знаем. И вся-то наша надежда на тебя. От того тебе пишем. Вот что, дяденька Калинин, если в случае тебя отпустят, или сам отпросишься, то выбери время как-нибудь там весной, приезжай к нам в поселок. Зимой не езди: поселок наш далеко от города, а если поедешь в санях, обязательно простудишься аль отморозишь руки и уши. Как приедешь, так прямо к нам. Отсюда до города мы сами отвезем тебя на чьей-нибудь подводе, а может, комендант и очередную даст. Эх, горе, а видно уж поздно. Ну вот что, приезжай. Нас ты быстро найдешь, мы плохие такие, маленькие. Коль не выберешь время, письмо шли. Мы с тобой письма будем друг дружке слать, пиши больше - все разберем. Ну вот что, дяденька, это мы тебе на ухо: у нас в голове одно - вырастем большими, впишемся в партию и будем драться с нуждой. Нужда - это буржуи.

    Адрес наш: Архангельский округ, Пинежский район, станция Кокорная, в детдом.

    Писали и сочиняли тебе дети. Дяденька, не обижайся, что письмо без марки, у нас нету денег".
    Скрыть текст

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    Налоги как доля ВВП в странах ОЭСР, в процентах, 2007г. СССР. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя vran

    Признаю, лоханулся. Как-то сразу без сомнения в голову зашло, что данные для всего мира за 2007. ну а СССР естественно на момент развала справочно дописали.
    Кароче, загуглил вот встретил
    "Вот материалы госбюджета за пятилетку 1946-1950: налог с оборота дал 1159,7 млрд рублей из общей суммы доходов 1981,8 млрд. А отчисления из прибыли всего 148,9 млрд. Остальной доход дали прочие налоги, займы, таможенные сборы и т.п.
    Тем не менее в послевоенной БСЭ (статья "отчисления из прибыли") мы можем узнать данные 1946 и 1953 гг. В бюджет шло 75 и более процентов из прибыли."

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ушелец

    В ответ на: Высшее образование может быть бесплатным, более того бесплатного ВО в России выше крыши, в том числе и качественного ВО. Практически в каждом ВУЗе есть стипендии (зачастую и с первого курса), которые выплачивают выдающимся студентам. Практически в каждом ВУЗе есть так называемые социальные стипендии, которые выплачиваются студентам с тяжелым мат. положением (сироты и т.д). Наконец, не вижу никакой проблемы в том, чтобы высшее образование начиналось не сразу после школы. Есть целевые наборы от организаций - учишься, потом отрабатываешь. Устраиваешься рабочим на "завод" (предприятие), потом потом получаешь ВО.
    Вот эта Волга, впадающая в Каспийское море, для чего здесь? В качестве чьего-то ликбеза?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 23) пользователя Ундинa

    В ответ на: Речь о том, ссылка это или назначение, пусть и нежелательное.
    Чиновничий язык - он такой, специфический. Ничего общего с русским, кроме букв.
    Мы все уже привыкли к "хлопкам", "отрицательному росту" и другим милым терминам.
    Но, как говорит Пивоваров - все все понимают.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 23) пользователя Автоинформатор

    :dnknow: а тут кто готов погулять по Нахаловке да Расточке, посмотреть вообще на Россию? :friends:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    Да я бы вообще постеснялся оперировать табличкой где РФ входит в ОЭСР. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя vran

    Таблицу дал для сравнения налогов.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Демид

    Всю эту шлабуду регулярно публикует ВБ. Можно легко обойтись без эксклюзивных таблиц, с перлами вроде СССР и РФ в ОЭСР в 2007г.
    Отдельно по СССР уже 100500 раз разобрали, что получаемые населением блага сопоставимы, если не сказать равны с ситуацией в РФ, учитывая колебания. Из этого простой как карандаш вывод, каким способом не распределяй, а больше всей суммы не получится. Чтоб иметь больше, нужно создавать больше. И во главу угла становится понятие эффективности системы, а вовсе не мифической справедливости распределения. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя vran

    Получится, если не разворовывать бюджет.
    Ну и с распределением если его адресно получится другой результат для каждого, если все поровну. Так как налоговая нагрузка у каждой самьи сейчас разная. Богатые платят в % налогов в РФ меньше чем бедные.
    Куча денег расходуется на заведомо убыточные проекты.
    А сколько денег обходится чиновники, силовики, всевозможные проверяющие и тд и тп.
    Ты о чем вообще говоришь? Две задачи нуджно решать повышать доходы и сокращать расходы.
    Справедливость распределения в любом случае даст свой результат. если не в этом поколении, так в следующих.

    Во что бы еще поработать?

  • Ответ на сообщение Re: Нужно больше пособий? пользователя Ундинa

    Вы читайте, там выше все написано.
    В качестве ликбеза были исключительно представлены данные о китайской пенсионной системе. Тут вообще почему-то любят рассуждать о китайских системах, ничего о них не зная вообще.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 23) пользователя Автоинформатор

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта