НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 23)

Печать RSS Деревом

vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 20:48Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Сколько?
По косвенным данным, из 1,5 млн вахтовиков, 100-200тыс. чел.

В ответ на: ак и пусть платят соответствующие налоги - не обеднеют!
Т.е. цель просто отнять у тех кто посмел?

В ответ на: прогрессивка вредна для экономики,
Для нас вредна. Точнее неудобна. Чтоб Вы понимали, в той же Швеции, средняя з/п меньше 1/4 от доли ВВП на работающего. В РФ-1/3. Нафиг нам шведская система распределения со средней з/п в 30тыр. Они могут себе позволить такое распределение, мы - нет.

В ответ на: пополнить бюджет
Пополнить бюджет проще НДС. И не надо огород городить.

В ответ на: со сверх доходов
Это клиника. 3000$ - сверхдоходы.

В ответ на: А почему только работяге? с московского фрилансера тоже следует взимать налог.
По одинаковой ставке, или с работяги побольше???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 21:03Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Министр - наёмный работник?
Отдельно. Министр как получал 400 на руки, так и будет получать. Только шаз, для этого ему начисляют 450, а при прогрессивке будут начислять 600. Вот разницу в 150 оплатит налогоплательщик, через стоимость сыра или бензина. А особенно офигенно обсуждать налоги в бюджет, с доходов бюджетников. Из правого кармана вынули, в левый положили. Главное вовремя обобрать лохов, и пополнить все карманы.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
22.05.21 22:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Только шаз, для этого ему начисляют 450, а при прогрессивке будут начислять 600. Вот разницу в 150 оплатит налогоплательщик, через стоимость сыра или бензина.
Товарищу конкретно этот аргумент приводили многократно. Но его познания о реальных процессах в экономике нулевые, отсюда полное непонимание отрицательных последствий введения прогрессивной шкалы конкретно для него, как и для большинства присутствующих.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Т.е. цель просто отнять у тех кто посмел?
Что значит отнять? Во всём мире платят налоги. Вы же хотите бесплатную медицину, бесплатное образование для своих детей и внуков - где деньги брать?

В ответ на: Для нас вредна.
Чем вредна? Объясните!

В ответ на: Они могут себе позволить такое распределение, мы - нет.
Почему?

В ответ на: Пополнить бюджет проще НДС. И не надо огород городить.
Сударь, но ведь это хорошо работает в Европе, почему у нас это будет плохо? Через НДС будет отниматься как раз у простых работяг, которыми вы прикрываете интересы толстосумов.

В ответ на: Это клиника. 3000$ - сверхдоходы.
Сударь, $3000 - это примерно 2500 евро в месяц, в год - 30000 евро, это даже по австрийским меркам сверх доход, и с суммы свыше 25000 евро в год начисляется налог по повышенной ставке - web-страница. А если при этом учесть еще и паритет покупательной способности, то это в российских условиях тем более будет сверх доходом.

В ответ на: По одинаковой ставке, или с работяги побольше???
Если доход одинаков, то и ставка - одинакова.
Хватит прикрывать интересы толстосумов, которые вы здесь защищаете, заработком простых рабочих, среди них единицы имеют такие зарплаты, которые выйдут за пределы 13-процентной ставки НДФЛ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Vld
В ответ на: ...отсюда полное непонимание отрицательных последствий введения прогрессивной шкалы конкретно для него...
Сударь, перечислите, пожалуйста отрицательные последствия введения прогрессивной шкалы НДФЛ в Германии, Австрии и Китае.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 100806
22.05.21 22:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Министр как получал 400 на руки, так и будет получать.
Да вы с потолка что ли цифры берёте?! Будет уже гнать гусей!
Топ-менеджер в Москве, к примеру, директор по девелопменту (девелопер покупает недвижимый объект, реставрирует, продаёт, проще говоря, - спекулянт на рынке недвижимости) строительной фирмы с опытом работы от 4 лет, в среднем получает 800 000 рублей в месяц, а максимальный его доход может составлять 1,5 миллиона.
И при этом платит подоходный по так называемой плоской шкале, как школьный учитель, что еле-еле 40 тыр в месяц имеет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 22:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Во всём мире платят налоги.
Так и мы платим.

В ответ на: Чем вредна? Объясните!
Где море?(с)

В ответ на: Почему?
Да потому что богаче. Я Вам сразу сказал, у нас нечего делить(перераспределять) Нам нужно развиваться и зарабатывать больше, а не делить.

В ответ на: это даже по австрийским меркам сверх доход
Где по вашей ссылке написано "сверх" доходы?

В ответ на: Если доход одинаков, то и ставка - одинакова.
Да не крутитесь Вы. Прямо говорите, если бездельник сдающий бабушкину хату имеет 70, а бульдозерист на вахте 160, то именно будьдозериста, за труд в тяжелых условиях, нужно наградить повышенной ставкой НДФЛ.
Вообще, проблему вахтовиков как решать будете? Они 1/2 работают.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Сарра
В ответ на: Да вы с потолка что ли цифры берёте?! Будет уже гнать гусей!
А что вы ещё хотите от человека отстаивающего интересы этих людей? Доходы министров совсем другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 22:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: перечислите, пожалуйста отрицательные последствия введения прогрессивной шкалы НДФЛ в Германии, Австрии и Китае.
Сразу как расскажите про освоение территорий, в Германии, Австрии и Китае, вахтовым методом.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 22:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Сарра
В ответ на: Да вы с потолка что ли цифры берёте?!
по итогам прошлого года министры оказались единодушны и декларировали в основном доходы в размере 4–6 млн рублей.
Так что, Будет уже гнать гусей!(с)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Так и мы платим.
Но в большинстве стран платят по прогрессивной шкале.

В ответ на: Где море?(с)
Это объяснение вреда прогрессивной шкалы для экономики?

В ответ на: Я Вам сразу сказал, у нас нечего делить(перераспределять)
Неправда! Что есть, то и следует облагать налогом по прогрессивной шкале НДФЛ.

В ответ на: Где по вашей ссылке написано "сверх" доходы?
Ну, если с этой суммы берётся повышенный процент НДФЛ, то это можно назвать сверх доходами. Объясните, почему в Австрии с $3000 в месяц брать подоходный налог по повышенной ставке это нормально, а у нас - нет?

В ответ на: Прямо говорите, если бездельник сдающий бабушкину хату имеет 70, а бульдозерист на вахте 160, то именно будьдозериста, за труд в тяжелых условиях, нужно наградить повышенной ставкой НДФЛ.
Какая разница, облагается налогом доход, а не род деятельности.

В ответ на: Вообще, проблему вахтовиков как решать будете? Они 1/2 работают.
А никакой проблемы не вижу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Сразу как расскажите про освоение территорий, в Германии, Австрии и Китае, вахтовым методом.
Да что вы прицепились к вахтовому методу? Облагается не род деятельности, а доход! Да и не вахтовиков Вы защищаете, а только прикрываете ими интересы чиновников и прочих толстосумов. И в той же Германии не важно, чем человек зарабатывает деньги - для начисления налога важна величина дохода.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 100806
22.05.21 22:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Доходы министров совсем другие.
Причём, жёны и дети часто получают больше самого министра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 22:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Но в большинстве стран платят по прогрессивной шкале.
В ООН 193 государства. Сколько с прогрессивкой? И вот так во всем...

В ответ на: то это можно назвать сверх доходами.
Можно и кошку сусликом назвать.

В ответ на: А никакой проблемы не вижу.
Ну так это и есть агрессивное отрицание. Вам раз дцать сказали какие проблемы возникнут, а Вы их упрямо не видите.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
22.05.21 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: интересы чиновников и прочих толстосумов
Вам же вроде объяснили уже про чиновников - или вы по-прежнему считаете что бюджет пополнится если туда из этого же бюджета налоги заплатить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 22:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Да что вы прицепились к вахтовому методу?
Одна из множества проблем, возникающих при реализации Вашей идеи-фикс. В ЕС ее нет, у нас она есть.

В ответ на: Вы защищаете, а только прикрываете ими интересы чиновников и прочих толстосумов.
Зачем так брехать? Я Вам про чиновников ответил отдельно. И даже написал "отдельно".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
22.05.21 22:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Сарра
В ответ на: Причём, жёны и дети часто получают больше самого министра.
Мне всегда становится интересно - вы своих детей сразу после садика на улицу выпнули или после того как они школу закончили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 100806
22.05.21 22:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
Богатые заплатят НДФЛ в 15%
Ввели уже слабо прогрессивный налог. Скорее всего, это только для того, чтобы погасить общественное мнение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 100806
22.05.21 22:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя transs
В ответ на: Мне всегда становится интересно - вы своих детей сразу после садика на улицу выпнули или после того как они школу закончили?
Почему интересуетесь? Но удовлетворю ваше любопытство, так и быть! Что же мы по-вашему? звери что ли?
Всем сначала высшее образование дали, а потом и "выпнули".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 22:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Можно и кошку сусликом назвать.
Вы так и не ответили, почему в Австрии с $3000 взимать НДФЛ по повышенной ставке это нормально, а в России - нет. И ещё - почему доход, с которого взимается повышенная ставка НДФЛ это не сверх доход?
В ответ на: Вам раз дцать сказали какие проблемы возникнут
Да сказать-то мало, надо ещё аргументированно объяснить почему они возникнут. Да и не припомню я, чтобы Вы называли проблемы, которые возникнут с вахтовиками от введения прогрессивной шкалы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 23:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя transs
В ответ на: ...вы по-прежнему считаете что бюджет пополнится если туда из этого же бюджета налоги заплатить?
А Вы считаете, что, если бюджетников освободить от НДФЛ, то бюджет не уменьшится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17848
22.05.21 23:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: почему в Австрии с $3000 взимать НДФЛ по повышенной ставке это нормально, а в России - нет
Потому, что в Австрии минимальная з/п 8,5 евро в час, что соответствует 1300-1500 евро. Средняя з/п 3000-3500 евро. А до 900евро вообще не облагается налогом. В РФ минималка 150 евро. средняя 600 евро.
Вот когда у Вас получится средняя зарплата в РФ(компромисс между курсом и ППС) этак в 120 тыр, а минималка, не облагаемая в 50тыр. приходите с примером Австрии и прочих швеций.
А пока, Таджикистан Ваше все.
И, да, с учетом равенства регионов. Иначе...

В ответ на: Да и не припомню я, чтобы Вы называли проблемы, которые возникнут с вахтовиками от введения прогрессивной шкалы.
Кто поедет работать в тундру, если Вы зарплаты вахтовиков урежете до уровня "местных" зарплат??? Или просто освоение ДВ подорожает на размер ваших фантазий?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
22.05.21 23:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя Malvar
В ответ на: Сударь, перечислите, пожалуйста отрицательные последствия введения прогрессивной шкалы НДФЛ в Германии, Австрии и Китае.
В отличие от некоторых, я пишу только о том, с чем непосредственно имею дело. Если бы я работал в Китае, Бельгии или Люксембурге, писал бы про них, но я обслуживаю бизнес в РФ, и могу говорить только про него. На текущий момент принцип из анекдота, что при повышении цен на водку не папа станет меньше пить, а его дети меньше есть, работает на 146%. Все это выше неоднократно разжевано и не только мной.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 23:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: Потому, что в Австрии минимальная з/п 8,5 евро в час, что соответствует 1300-1500 евро. Средняя з/п 3000-3500 евро.
Сударь, там и цены другие. Сколько вы платите за проезд в метро? 25 рублей? А в Вене - 2,2 евро! В Петербурге обед обходится примерно в 300...400 рублей, аналогичный обед в Вене - 14...15 евро. 4 года назад я купил на распродаже ветровку за 1500 рублей, в Вене на распродаже ветровка стоила в те годы 139 евро. Про паритет покупательной способности слышали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6980
22.05.21 23:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 23) пользователя vran
В ответ на: А пока, Таджикистан Ваше все.
Если мы хотим строить экономику такую, как в Таджикистане, то надо продолжать так, как есть, в том числе и плоскую шкалу НДФЛ сохранять. Если мы хотим строить экономику европейского типа, то надо и экономические инструменты применять тоже европейского типа, один из таких инструментов - прогрессивная шкала НДФЛ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: