Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя viktor_venskiy
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
|
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя viktor_venskiy
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя vran
Про полно работы для толковых людей? Ну, пожалуй, не подтверждает. Поэтому в качестве ответа т-щу Венскому я и написал "из личных". Рынок труда изменился, но это никак не подтверждает Ваше предидущее заявление.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя heterodyne
Вижу. Но речь-то была про "утечку мозгов", а не "утечку россиян". а про россиян видите? акцент был на слове "факты"
Ага, только теперь финансирование другое науки. А то, что деньги тырят себе менеджмент и завлабы - другой разговор. Квиток аспиранта показывать не надо. Это не должность, это тоже обучение, он вообще-то с кандидатской выйдет из аспиранства, а на это время работает лаборантиком. Да, задешево. Но это уже зависит от руководства во многом. ах, какие красивые слова. вам квиток аспиранта показать? чтоб не было ля-ля о том как теперь легко стало прожить "на то, что платили в институтах", не то что в кошмарные бандитские 90-е. основные причины утечки молодёжи из науки всё те же самые - материально-финансовые. утечка очень велика!
Я о том же. Что неважно, какое место и зп созданы в Искитиме, многие предпочтут отправиться в Англию. эээ.. вот этот пассаж я ваще не понял. что же это такое за "отличное место в искитиме", если человеку всё равно нравится англия. да и кому она не нравится, собственно говоря. а вы найдите кому нравится искитим - вот это задача. а на досуге можете обдумать отчего же такое пожеланческое неравенство.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя viktor_venskiy
Да, вы на этот раз неожиданно угадали. Именно это я и имею в виду. нет.
ведь вы под "толковыми" понимаете вероятно квалифицированные кадры?
и где им у нас работать и за какие деньги?
ну а если под "толковыми" понимаются продавцы, то и тут нескладушки - все торговые сети сократили свой персонал в среднем на 30%, из-за падения оборота на 30-60%.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя vran
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя vran
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
Как правило сокращают самых ненужных или плохо работающих. Для многих компаний сокращения конкурентов - отличный повод пополнить свой штат хорошими специалистами.
Последние 10 лет?? Или пару лет? меня есть несколько примеров предприятий, которые нанимают людей в результате развития.
Эээ... Если водителем это квалифицированный труд, то стесняюсь даже спрашивать что такое НЕквалифицированный. то касается неквалифицированного труда...Вот к примеру, водителем...
Это именно так. Поэтому, принимать на работу предпочитают, "своих" но не обязательно толковых, главное надежных, или хотя бы вероятно надежных Я Вам ровно об этом говорил. И о том, что "выше среднего по Н-ску" это 3-4$ в час и для действительно толкового человека это дно. фиг найдешь местного, на которого можно положиться
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя vran
В производстве - наверное. А вот например в рекламе - далеко не всегда Как правило сокращают самых ненужных или плохо работающих.
Может быть и так. Да и у меня есть примеры, но это скорее исключения, увы.
Вы ж про "обезьян". Я про них же. Эээ... Если водителем это квалифицированный труд, то стесняюсь даже спрашивать что такое НЕквалифицированный.
Ничего нанимать незнающих правило, тут больше нечего сказать. Опять же, ваши наблюдения слабо кореллируют с постоянными новостями о том, что гастеры на маршрутках работают за копейки, правил не знают, курят чо попало, хамят и прочее. Едва не каждое третье ДТП по москве, с участием маршруток, было по вине гастеров водителей. Которые кстати любят сбегать с места пешком.
Опять же это к водителям относилось. Конкретно - 40 тысяч в месяц. Это именно так. Поэтому, принимать на работу предпочитают, "своих" но не обязательно толковых, главное надежных, или хотя бы вероятно надежных Я Вам ровно об этом говорил. И о том, что "выше среднего по Н-ску" это 3-4$ в час и для действительно толкового человека это дно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
не надо мне рассказывать ни про финансирование науки, ни про завлабов, эти ваши фантазии я слышал уже 100500 раз, никакого отношения к жизни они не имеют. в то время как мне эти темы известны не понаслышке. теперь финансирование другое науки. А то, что деньги тырят себе менеджмент и завлабы - другой разговор.
к вашему сведению, во всём мире аспиранты - основная тягловая сила научной деятельности. кто там откуда куда выйдет и на каких должностях - это дело десятое, а жрать хочется каждый день. Квиток аспиранта показывать не надо. Это не должность, это тоже обучение, он вообще-то с кандидатской выйдет из аспиранства, а на это время работает лаборантиком
есть у меня на этот счёт сомнения. Утечка велика, но она меньше
это верно. но меня, сами понимаете, волнует утечка из профессии даже больше, чем из страны. Кроме РАН у выпускников есть места, где работать, которых раньше просто не было. В академе немало фирм, в том числе и иностранных, где платят неплохо людям с головой.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
Могу ошибаться, но кадровая политика везде схожая. Если увольнять/ сокращать, то самое слабое звено. Ибо работники это капитал и вложения. Перспективных, способных в дальнейшем возвращать вложенное в них, держут до последнего. Это конечно не касается расходного материала, там все методом случайного тыка. А вот например в рекламе - далеко не всегда
Ну так, изначально Вы говорили про толковых людей. В моем понимании, толковые люди не интересуются работой водителя. Как то, если человек не получил образование и знания на уровне ВУЗа, возникают сомнения в его толковости. А специальность "водитель" получали в раках школьной программы на УПК. И толковостью там и не пахло, а вот массовостью, да. Вы ж про "обезьян". Я про них же.
Так подешевле будет. И в черную, что опять экономия. Ничего нанимать незнающих правило, тут больше нечего сказать.
Надо смотреть условия работы, график, социалку, и.т.д. Конкретно - 40 тысяч в месяц.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя helictite
Вы сами из всех 10 пунктов выдернули этот, про утечку мозгов и тут же заявляете, что не нужно вам рассказывать. Где логика, где смысл? не надо мне рассказывать ни про финансирование науки, ни про завлабов, эти ваши фантазии я слышал уже 100500 раз, никакого отношения к жизни они не имеют. в то время как мне эти темы известны не понаслышке.
Ну и почему наши завлабы эту тягловую силу не используют? Видимо, не хочется отвлекаться от чаяпития, выбора коттеджика в Сигме и планирования симпозиума в Европе. к вашему сведению, во всём мире аспиранты - основная тягловая сила научной деятельности. кто там откуда куда выйдет и на каких должностях - это дело десятое, а жрать хочется каждый день.
Ну что ж. Есть так есть. есть у меня на этот счёт сомнения.
Вина за это во многом на менеджменте институтов. Они вообще не заинтересованы в поддержке молодежи. За редким исключением или уж если совсем лаборатория богатая. это верно. но меня, сами понимаете, волнует утечка из профессии даже больше, чем из страны.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя ahr154
Именно так.Для имеющихся задач хватает того что есть. Нафига вкладывать силы в то, что не нужно сей час и не понадобится в среднесрочной перспективе??? Они вообще не заинтересованы в поддержке молодежи
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: 3 пятилетки напряжённого труда - каковы результаты? пользователя vran
Нет, тут не так. Частенько выплескиваются хорошие дизайнеры, например, или проджекты. В принципе, в этой сфере чрезвычайно трудно найти специалиста, и когда можно забрать его готовенького у конкурента - большая удача. Потому что претенденты со стороны - ну натуральные психи зачастую. Психи, которых не приспособишь ни к какому полезному делу. Могу ошибаться, но кадровая политика везде схожая. Если увольнять/ сокращать, то самое слабое звено. Ибо работники это капитал и вложения. Перспективных, способных в дальнейшем возвращать вложенное в них, держут до последнего. Это конечно не касается расходного материала, там все методом случайного тыка.
Я согласен, я это привел только после вашей реплики про "обезьян". Ну так, изначально Вы говорили про толковых людей. В моем понимании, толковые люди не интересуются работой водителя. Как то, если человек не получил образование и знания на уровне ВУЗа, возникают сомнения в его толковости. А специальность "водитель" получали в раках школьной программы на УПК. И толковостью там и не пахло, а вот массовостью, да.
Ну да собсна и водителей набирают или по знакомству (если условия труда и з\п нормальные) или как расходник, а туда толковый чел пойдет только под дулом автомата.
Куда смотрят чиновники? Карать. Так подешевле будет. И в черную, что опять экономия.
Да никакой там социалки. В 5 пришел - порулил, развез что нужно - спи на базе. Вечером собрал. Ну да и не о том. Надо смотреть условия работы, график, социалку, и.т.д.
При типичной работе водителей на внутренних маршрутах, 40тыр(4$) это ниАчом. Карьерных перспективскорее всего ноль. Ну с чего бы толковому человеку идти на такую работу. Только если выше водителя не тянет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.