Погода: −1 °C
24.04−5...2пасмурно, без осадков
25.04−3...5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Россия 2000-2015: результаты и перспективы

  • В ответ на: я уже 100500 раз задавал этот вопрос и ещё раз задам: перечислите по пунктам хотя бы 10 задач, которые успешно решил путин. в формате: а) формулировка задачи/проблемы, б) предложенный метод решения, в) достигнутый результат. без любой из трёх частей - ответ теряет всякий смысл.
    1) Чеченский сепаратизм->переманить лояльных, перебить остальных-> нет сепаратизма, чеченцы сами ловят или убивают террористов;
    2) Ресурсы страны переходили в руки частных лиц->приобретение государством контрольных пакетов в топовых ресурсных компаниях и монополизация экспорта->ресурсы сохранены в государственной собственности;
    3) Нет производства в России, только импорт готовых изделий->введение ввозных пошлин и контроль импорта->строительство иностранных заводов в России, сначала отверточных, сейчас уже и полноценных. Огромный поток иностранных инвестиций;
    4) Огромный государственный внешний долг->выплачивать внешний долг, а не тырить деньги->минимальный внешний долг, золото-валютные резервы;
    5) Невозможность приобретения жилья-> введение материнского капитала (постоянно растущего), различного рода губернаторских программ, гос.субсидий и ипотеки-> вместо съема жилья можно позволить себе покупать его в рассрочку;
    6) Нет рождаемости-> введение материнского капитала, хоть какое-то более-менее с садиками, пропаганда семейных ценностей, обучение и социализация мигрантов->прекращено сокращение населения и даже кое-где прирост;
    7) У России вообще не было никаких геоплоитических интересов->налаживание связей со старыми союзниками и поиск новых-> Россия нормально отстаивает свои интересы, наладила контакты во всех частях света.
    8) Полное разрушение науки - нсы бугут кто в торговлю кто за границу-> начали платить деньги, потихоньку размещать госзаказы-> сохранились лаборатории и специалисты;
    9) Развал армии-> создание хороших условий для военнослужащих, контрактная армия, государственные вложение в военную промышленность->современная боеспособная армия, постоянно обучающаяся и модернизирующаяся;
    10) Космодром в другой стране-> строительство нового в России->независимость от другой страны.


    По обсуждению на 15.09.15 17:35
    web-страница
    Показать скрытый текст
    Итого. Подобью сухой остаток первых 6-и страниц, не считая удаленного:

    1) Чеченский сепаратизм->переманить лояльных, перебить остальных-> нет сепаратизма, чеченцы сами ловят или убивают террористов;

    Зачет. Даже со стороны "шорцев".

    2) Ресурсы страны переходили в руки частных лиц->приобретение государством контрольных пакетов в топовых ресурсных компаниях и монополизация экспорта->ресурсы сохранены в государственной собственности;

    Зачет. Поступившие возражения оказались несущественными;

    3) Нет производства в России, только импорт готовых изделий->введение ввозных пошлин и контроль импорта->строительство иностранных заводов в России, сначала отверточных, сейчас уже и полноценных. Огромный поток иностранных инвестиций;

    Зачет. Как в части роста производственной базы, так и в части инвестиций (правда, последнее не считаю "абсолютным благом")

    4) Огромный государственный внешний долг->выплачивать внешний долг, а не тырить деньги->минимальный внешний долг, золото-валютные резервы;

    Зачет.

    5) Невозможность приобретения жилья-> введение материнского капитала (постоянно растущего), различного рода губернаторских программ, гос.субсидий и ипотеки-> вместо съема жилья можно позволить себе покупать его в рассрочку;

    Зачет.

    6) Нет рождаемости-> введение материнского капитала, хоть какое-то более-менее с садиками, пропаганда семейных ценностей, обучение и социализация мигрантов->прекращено сокращение населения и даже кое-где прирост;

    Зачет.

    7) У России вообще не было никаких геоплоитических интересов->налаживание связей со старыми союзниками и поиск новых-> Россия нормально отстаивает свои интересы, наладила контакты во всех частях света.

    Зачет.

    8) Полное разрушение науки - нсы бугут кто в торговлю кто за границу-> начали платить деньги, потихоньку размещать госзаказы-> сохранились лаборатории и специалисты;

    непонятно. Мнения разделились, требуется уточнение.

    9) Развал армии-> создание хороших условий для военнослужащих, контрактная армия, государственные вложение в военную промышленность->современная боеспособная армия, постоянно обучающаяся и модернизирующаяся;

    Зачет.

    10) Космодром в другой стране-> строительство нового в России->независимость от другой страны.

    Зачет.

    11) Субсибирование и развитие аграрного сектора. Сейчас РФ по ряду зерновых прочно держит 3-5 место в мире ... если не первое. Практически полное вытаскивание продовольственной иглы из своей *опы. И если в зоне рискованного земледелия это не так заметно, то в иных районах - очень даже;

    Зачет.

    12) Строительство дорог и вообще транспортной игнфраструктуры.

    Зачет.

    13) из п.5: Строительство жилья. Рост налицо.

    Зачет.

    Дополнительно добавилось:

    14) разрушение системы образования (напомню: с 2000 по 2015гг.) По началке - вижу улучшения. По остальному - похоже таковых нет. Возражений - не поступало.

    Незачет.

    16) реорганизация милиции в ООО МВД.

    не обсуждалось...

    17) разрушение системы здравоохранения.

    не обсуждалось...

    Итого: 13 из 17-и пунктов, поднятых тут. Ну и?

    Напомню, что тема выделена из "5-я колонна", как напоминание некоторым, регулярно забывчивым авторам, постящим "да что ваш Путин сделал?" ...

    достаточно много.
    Скрыть текст

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (16.09.15 09:14)

  • Можно и дополнить:
    1. Субсибирование и развитие аграрного сектора. Сейчас РФ по ряду зерновых прочно держит 3-5 место в мире ... если не первое. Практически полное вытаскивание продовольственной иглы из своей *опы. И если в зоне рискованного земледелия это не так заметно, то в иных районах - очень даже;

    Надо поднять, это уже всё перечисляли. И может создать отдельную тему, прибить гвоздиком и запретить в ней комменты. Как справочник "забывчивым" либерастам и 5-и колонникам. Там помнится было около 15 пунктов глобальной величины...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (14.09.15 12:17)

  • Можно много дополнять - про строительство газопровода в обход восточным славян, рост уровня жизни, развитие бизнеса, строительство дорог и инфраструктуры вокруг них, и так далее. Да просто, порядок какой-то стал.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В общем и целом не спорю, но...
    3) Ерунда полная. По большей части речь идет о локализации производств оцененной в конечной стоимости продукта. А российского там, газ, земля да налоги. Вот рост цен на эти составляющие и позволил увеличивать %% локализации. Попросту "утопить" производственные расходы в общей массе накладных. Реальные примеры, именно производственной локализации единичны и "погоды не делают". С точки зрения рабочих мест, зачастую только минус. Красивая картинка по "пр-ву" автомобилий и новых рабочих местах, рисуется без учета потерь бОльшего количества рабочих мест часно-кустарно-экспортной отрасли Владика и окрестностей. К тому же, все это стало возможным только благодаря ценам на нефть и куче свободного бабла. Т.е либо не заслу га вообще, либо не заслуга Путина.
    10) Распиляндр государственного масштаба это да, заслуга.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: рост уровня жизни, развитие бизнеса,
    Опять мимо.
    Рост уровня жизни мало относится к Путину. Да и рост очень скромный. Может Вы путаете рост уровня жизни с ростом личного благосостояния???
    Личное благосостояние граждан росло за счет роста цен на нефть, теперь так же падает. Путин тут условно учавствует.
    А, именно уровень жизни, слегка подрос за счет Китая, Японии, США... и роста благосостояния населения.
    А про бизнес вообще смешно. Это что вы бизнесом называете, продажу здания на Пресне бюджету за десятикратную цену?

    Многие думают, что они думают.

  • Лично на мой взгляд, строительство заводов это лучше чустно-кустарного чего-то. Кроме того, это развивается. К примеру, Фольц построил завод (а это ведь инвестиции, верно?) по производству двигателей. Там из иностранных запчастюлек - только две. Остальное будет у нас делаться. На фоне ранешнего отправления металла за бугор - безо всякой обработки тут - это неплохо. К тому же, это ведь начало только, постепенно все идет. И радует, что это не чиновничья инициатива, а инициатива частного бизнеса, то есть они видят тут перспективу и вкладывают деньги. В 90е не вкладывали, сейчас вкладывают.

    Что такое заслуга Путина? Конечно, это не он сам строит заводы и прочее. Он (его команда, или кто там еще) верно распорядился ситуацией и в результате этого мы получили иностранные инвестиции, это хорошо.

    Распиляндр - это жесть. Однако космодром все же строится, и это хорошо.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Бизнес. В 90е у нас были только разрозненные какие-то шарашкины конторы, теперь же есть полноценные организации, свои производители. Которые живут и выживают не благодаря государственным вложениям, а благодаря своим продуктам, которые покупает население. Развивается кое как конкуренция.

    Это тоже, скажете, не личная заслуга. Пусть так, не личная, однако могло бы этого и не быть, при ком другом, а оно есть.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Лично на мой взгляд, строительство заводов это лучше чустно-кустарного чего-то.
    Это очень спорно. Нужно смотреть объемы ДС в том и в том случае. Так же по рабочим местам, так же по реинвестициям в экономику, И.Т.Д. и везде провал. Но порядок наведен, да.
    В ответ на: Кроме того, это развивается
    РазвиваЛОСЬ. Нефтебаксы кончились и все.
    В ответ на: а это ведь инвестиции, верно?
    Не стоит выдавать инвестиции за абсолютное благо.
    В ответ на: К тому же, это ведь начало только
    Это уже конец.
    В ответ на: И радует, что это не чиновничья инициатива, а инициатива частного бизнеса,
    Совмесная - без вариантов.
    В ответ на: Распиляндр - это жесть. Однако космодром все же строится, и это хорошо.
    Вот это и называется " скорее вопреки, чем благодаря"
    В ответ на: Он (его команда, или кто там еще) верно распорядился ситуацией
    Смотря для чего. Я же сразу сказал, что с общей концепцией не спорю. Многое сделано, но, увы большую часть возможностей прос... профукали. А то, что сделано неустойчиво и зависимо.
    В ответ на: которые покупает население.
    Которое субсидирует гос-во.
    В ответ на: Развивается кое как конкуренция.
    В мечтах.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (14.09.15 13:32)

  • В ответ на: Рост уровня жизни мало относится к Путину. Да и рост очень скромный.
    разница между 90-ыми и сейчас - очень большая, тут я арха поддерживаю.
    относится ли это к путину? - вопрос несколько сложнее, с другой стороны 90-ые относятся к Ельцину и в большей степени являются его личной заслугой... поэтому да - успехи относятся к путину.
    Другое дело, что некоторые успехи могли быть значительно существеннее, тут я согласен с вами.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Тут несколько моментов.

    1. Рост цен на ресурсы - создал избыток, который был вложен не столько в рост благосостояния (хотя он тоже наблюдался), сколько "в кубышку", из которой теперь активно черпается, как и в 2008-м. Вот, ежели оно было все вложено (и распилено), то да ... а так относительная но стабильность. Заслуга в принятии именно такого решения - у ВВП - личная, ваще-то.

    2. Распил ... страшен не он. В США - распил на порядки больше, но никого не пугает и не возмущает. Почему? А ответ банален: страшен не распил, а его конечный результат: когда распиленное тупо вывозится - это грабеж а не распил. А когда оно продолжает работать внутри страны - от него даже польза есть: те же рабочие места, да и просто развитие.

    Так что, росло? ДА. Теперь падает? Да, но не "также"... Заслуга чья? ВВП. А вовсе не "только участвует";
    Бизнесом, можно также называть ту кучу предприятий, которые рождались в начале 2000-х, что называется "на коленке", а сегодня - вполне нормальные фирмы.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Распиляндр - это жесть. Однако космодром все же строится, и это хорошо.
    Распиляндр это скорее всего вранье.
    Предположу, что весьма вероятно, что там были перекосы в целевом использовании средств, которые некоторые СМИ тут же начали интерпретировать, как украли миллиарды. Например где-то срочно нужно было кучу вагонов бетона, или много кубов земли извлечь или еще что-то, вот и кидали большие деньги на решение жгучих проблем, не особо думая о строгой отчетности.

    Факт вранья проверяется на самом деле просто.
    Любой, кто имел дело с предпринимательством и банками, наверняка способен мысленно смоделировать эту ситуацию.
    Приходит некто, приносит платежку, в которой написано - перечислить туда-то столько миллиардов, и банковская девочка тут же проведёт операцию?
    Данунафик. Это бред.
    Даже если в платежке будут звучать сотни миллионов, да любой банк на г...но изойдёт, но проверит и перепроверит, кто куда и зачем. Да что банк, любая бухгалтерия такую платежку десять раз рентгеном просветит.

    Еще одним косвенным признаком также может служить активность правоохранителей. Если инфо-вбросы идут, а далее тишина, то нетрудно понять, что это действительно только вбросы, и не более.

    Очень интересно наблюдать, кто именно вбрасывает в общество эти "горячие факты".
    Странным образом это "почему-то" те же самые СМИ, которые весьма однобоко и другие вопросы освещают, причем постоянно, из года в год.

  • Могло ли быть лучше - наверное. Могло ли стать еще хуже - тоже могло. Однако мы на данный момент имеем очевидный "+". Смотря на то, что в 90е не было ничего, а сейчас есть многое. Многое, что живет самостоятельно, то есть эффективно.

    Понятно, что дела типа Сердюкова не вызывают ничего, кроме недоумения, как такое возможно. Но я думаю, что и в этих делах стало получше.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Это тоже понятно. Я почему и пишу что он есть, но не настолько, насколько его раздувают страждущие до него (банальное "а мне, мне тож хочется!") ... проблема не в наличии или отсутствии, а в конечной точке приложения этой "сверхприбыли" ... и тоже, те немногие случаи, которые когда-то наблюдал сам - точка приложения в 70% лежала ... внутри РФ: те же расширения своего, частного производства, набор сотрудников, повышение им зарплат ... особенно в ИТ. то самое "благосостояние" между прочим.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Я из распилов слышал только в результате того, что там зп людям не выдавали. Еще Рогозин приезжал кому-то втык давать. Уехал - опять какие-то проблемы. Сейчас вроде не слышно.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • История не знает сослагательного наклонения. Не могло. То что есть - есть лучшее. Остальное сопли и слюни по "безвременно ушедшему"...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

Записей на странице:

Перейти в форум