Погода: 7 °C
06.056...11небольшая облачность, без осадков
07.054...15переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Россия 2000-2015: результаты и перспективы

  • В ответ на: Сегодня видел. Ваше обобщение "обычно" и уточнение "особенно" - крайне некорректны и не отражают общей картины. :улыб:
    Вам, похоже, везет. Я уже не на первой работе именно это и вижу. К слову, я и правда не прав. Я в основном сталкиваюсь с экономом, журфаком. Про физфак и фен знаю мало, так что прошу прощения. ФИТ, ММФ - таланты очень быстро себя находят, а обычные - хуже чем люди из других ВУЗов. Хуже не в смысле тупее, а в смысле не хотят ничего делать. Или полунеотмирасего.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Перспективные в чем? Ишачить за три копейки на уровне слесаря или продавца консультанта? Да, таких берут влет. Чо не взять на должность подразумевающую среднее образование с троечкой, выпускника НГУ или НГТУ.
    Нет, совсем нет. ИТшники, например.
    Да и к стати знаю не один случай роста из продавца в директоры магазина.
    Наобещать побольше, карьеру, рост з\п, социалку, а потом сказать ты тупой и работай дальше у станка за 20 тыр, с ночными.
    В ответ на: А вот с реально перспективными людьми, у которых к выпуску уже свои идеи и разработки (даже) есть, все очень сложно. Потому, что эти идеи и знания не нужны. Как раз умение генерировать новые идеи и воплощать их в жизнь, и есть толковость. А идеи эти не нужны.
    Не встречал такого. Люди, у которых есть эти идеи, как правило известны. Они участвуют в конкурсах, ездят на всякие мероприятия отраслевые. За ними следят работодатели. Но разумеется, если он приходит на первую работу на низкую должность от которой требуется механический труд, то его идеи никому не нужны. "Возьмите меня на завод звездочетом" (с).
    В ответ на: Нужно и востребовано, по большей части, "сопровождение" процесса. А в этом деле важнее знание корпоративной специфики. Т.е. инженер знающий где прводку изолентой приколхозили, и где пятак вместо преохранителя стоит, гораздо ценнее инженера знающего принципы работы данного оборудования. И первый тем ценнее, что он согласен и на ухудшение условий работы, потому, что он не особо нужен еще гденибудь, т.к. там он уже не знает куда "шайбу" ввернуть, и будет держаться за место, до последнего.
    Ну и отлично, значит первый останется там, а второй, как более востребованный, найдет нормальную работу.
    В ответ на: Вы бы пообщались с этой молодежью, что им эти рекрутеры предлагают.
    Интим? :biggrin:
    Знаете, даже сами предлагали, потому знаем. Тестовое задание-то 1 из 10 толково сделать умеет. Уже даже курсы бесплатные устраивали, ездили в один из ВУЗов знакомить людей с отраслью, вводит в курс, вызывать интерес. И правда, много кто откликнулось. Знаете сколько приняли? 0.
    В ответ на: Жизнь диктует. То, что молодежь имеет более высокие социальные требования, это нормально и естественно. А вот доверия к системе - ноль. Поэтому требования не во времени, а сейчас и сразу.
    А вот индексы доверия, это конкретно к результатам труда власти. И они неже плинтуса.
    Дык вот отсюда вывод простой: работы везде полно, раз люди позволяют себе иметь высокие требования и легко отказываться от предложений. Либо у всех богатые мамы папы, которые их содержат. Есть же высокие требования, а есть свой голод, голод подруги и голод кота, которым на требования, диктуемые жизнью плевать, им нужно кушать. И либо человек идет, работает и зарабатывает, либо сидит дальше со своими социальными требованиями.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Я в основном сталкиваюсь с экономом, журфаком
    это многое объясняет.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Я рад.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Нет, совсем нет. ИТшники, например.
    Да, для ИТ Ваши утверждения справедливы и характерны. Только вот момент. ИТ, если считать с телекомом, то 3,9% ВВП, без телекома, 1,4%. Общее число занятых в ИТ секторе, по данным Комлева, 1,5% работающего населения.
    В ответ на: Они участвуют в конкурсах, ездят на всякие мероприятия отраслевые
    Совершенно не обязательно. Да и мероприятия, хотя и есть, не всегда вызывают интерес у работодателей.
    В ответ на: а второй, как более востребованный, найдет нормальную работу.
    Ну-да, таксиста, охранника, продавца...
    В ответ на: раз люди позволяют себе иметь высокие требования
    Молодежь впринципе имеет более высокие ПОТРЕБНОСТИ, по определению.
    В ответ на: Есть же высокие требования, а есть свой голод,
    Вы похоже считаете что все требования выше "прокормиться" - высокие. И такие вещи как жилье, семья, и.т.д. это сильно нагло планировать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Дык вот отсюда вывод простой: работы везде полно
    Собсна далеко ходить не надо, НГС работа.
    Инженер-проектировщик 25 вакансий з\п 25-35тыр.
    Инженер-конструктор 27вакансий 3\п 23-30тыр
    Инженер-технолог 16 вакансий з\п 25-30тыр.
    И.Т.Д.
    Забиваем в поиск з\п в 1 килобакс(за неделю) и получаем:
    1)Менеджер по продажам в любых вариациях.
    2)Водитель
    3)Сфера ИТ
    Вот и все, остальное штучно, и с з\п не от, а до: танцовщица,распростронитель, коллектор...
    Если Вас послушать и сложить с имеющимися вакансиями, то вырисовывается портрет "толкового" человека.
    Человек умеющий впаривать что то ненужное по заоблачным ценам, способный управлять автомобилем или занющий основы программирования.
    Как то у меня другое понимание было.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Да, для ИТ Ваши утверждения справедливы и характерны. Только вот момент. ИТ, если считать с телекомом, то 3,9% ВВП, без телекома, 1,4%. Общее число занятых в ИТ секторе, по данным Комлева, 1,5% работающего населения.
    Ну, это не так мало.
    В ответ на: Совершенно не обязательно. Да и мероприятия, хотя и есть, не всегда вызывают интерес у работодателей.
    Ну так а стоило бы. Мало ведь сидеть и что-то сам себе думать, надо ж как-то и другим рассказывать, что ты умен и можешь вот это и вон то.
    В ответ на: Ну-да, таксиста, охранника, продавца...
    Ну вот и на кой он тогда учился, тратил на это казенные деньги, чтобы потом охранником работать?
    В ответ на: Молодежь впринципе имеет более высокие ПОТРЕБНОСТИ, по определению.
    Это ведь только их проблема, верно? Имеешь требования - заработай. Потребность ведь она должна коррелировать со способностью. У меня нет примеров умных и ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫХ людей, людей с амбициями, которые работают охранниками. Скорее это люди без потребностей делают.
    В ответ на: Вы похоже считаете что все требования выше "прокормиться" - высокие. И такие вещи как жилье, семья, и.т.д. это сильно нагло планировать.
    Ну конечно же тут голод это не про картошки с луком деньги есть купить. В общем смысле, в смысле потребностей. Что у молодого человека окромя своих есть еще и потребности близких, которые он должен уметь удовлетворить. И можно сидеть со своими высокими требованиями в ожидании что кто-то оценит, наконец, его, а можно самому что-то там стараться пытаться.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Собсна далеко ходить не надо, НГС работа.
    Ну вот тогда совершенно непонятно, откуда высокие требования. Если есть мало мест, то на них должна быть конкуренция, вместо требований.
    В ответ на: Инженер-проектировщик 25 вакансий з\п 25-35тыр.
    Многие люди в постсоветских организациях с трудом компьютер включают, не то что пойти вакансии разместить. Да и во многие места и вовсе нет(почти нет) вакансий. К примеру хотите стать нсом или инженером в научном институте - скорее всего не по объявлению придете.
    Да и все ж таки не так все плохо:
    Есть инженер по пожарной безопасности за 45, менеджер по рекламе и маркетингу от 46, главбух от 70, менеджеры ВЭД от 50, юристы от 40, главный конструктор от 50, архитектор от 50, прораб от 50, врачи 30-60.
    В ответ на: Если Вас послушать и сложить с имеющимися вакансиями, то вырисовывается портрет "толкового" человека. Человек умеющий впаривать что то ненужное по заоблачным ценам, способный управлять автомобилем или занющий основы программирования.
    Как то у меня другое понимание было.
    Ну что ж, да. не ахти.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Чем дальше читаю, тем больше балдею с Вашего подхода. Кроме того что "толковый" человек, в Вашем понимании таксист-спекулянт, так еще и рабочее место для толковых людей такое, на котором мало платят и регулярно сокращают независимо от успехов работника. И все патамушта в войну брюкву ели и не жаловались.
    Ну так чего удивляться что экономика в ...пе.

    Многие думают, что они думают.

  • вот уж чему-чему, а этому никто не удивляется

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • Это не в моем понимании:улыб:Точнее, не ограничивается. Способный, скорее, этот синоним более подходящий. Таких мало. А уж кто есть, устраиваются. С корочками и гонором - полно, а для работы - мало. А кто толковый устроился - растет по карьере. Я это говорю о своей отрасли. В других - вряд ли по другому, люди везде одинаковые. И да, как мы ранее выяснили, это только лишь мое мнение и выводы, какой-то статистики по трудоустройству толковых и бестолковых людей у меня нет.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А как вам такое мнение? По мне, так утрированно, конечно, но и заменить текст на противоположный (типа вместо фашизации поставить интернационализацию, а сокращение притока инвестиций заиенить на увеличение притока инвестиций) не получается.


    15 лет правления Путина: подведение итогов

    - Чеченцы вооружены до зубов и подготовлены, в следующей войне они победят. Турция и исламисты среднего востока также готовы воевать с Россией
    - Украинцы теперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
    - Все адекватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию как страну-отморозка, как КНДР или Иран
    - Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увеличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
    - Китай просто использует Россию как сырьевую базу
    - Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизма
    - Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами-партнёрами Путина
    - Любая адекватная оппозиция была уничтожена, нередко физически
    - Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфраструктуру не было. России отрезан доступ к западным технологиям и инженерам - как финансово, так и политически

    - Существенное снижение доходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну

    - Неблагоприятный инвестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах

    - Превращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам

    - Опускание России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: - Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износилась

    - Превращение страны в гротескного средневекового уродца

    - Опускание России по статусу ниже "2го мира"
    Одни словеса! См.картинку.

    Чичиков начал как-то очень отдаленно, коснулся вообще всего русского государства и отозвался с большою похвалою об его пространстве... чему иностранцы справедливо удивляются.

  • По мне так - бред виртуальной реальности.

    А как вам такое мнение, тоже сильно утрировано:
    - Чеченцы, как и многие вольные народы хорошо уяснили себе прелести как западной дерьмократии, так и фанатизма и отстраивают свою местность;
    - украинцы показали себя полными недоумками и хатаскрайниками, загубившими всё то лучшее что досталось им от СССР. А им достался самый лакомый кусок, который они бездарно просрали и проскакали. Отмываться от такого восприятия вольными им придется не одно поколение;
    - Россия и есть 1-й мир. Страны западной дерьмократии проявили себя далеко не с лучшей стороны. Отношение к ним всех трезвомыслящих людей сильно упало и надолго. Захарова недавно: -" вот вы все время звоните в Вашингтон, а потом из Вашингтона звонят в Москву". Верно подмечено;
    - "белое" население сокращается по всему миру. Россия потеряла только 5 миллионов, Украина - 9 миллионов, в остальных странах ситуация не лучше;
    - Россия и Китай испокон веков осваивали земли Дальнего Востока совместно. Английские спецслужбы из кожи вон лезут чтобы рассорить и их, но безрезультатно;
    - Патриотизм и православие сильно способствуют духовному развитию людей и их интеллегентный рост заметен даже невооруженным глазом. Гнилая и безродная интеллегенция (по Ильичу) тихо курит в сторонке, потихоньку двигая "к своим" на запад, в ФША и т.д.. Скатертью дорога ...;
    - Мировая экономика активно специализирует страны. Мы устойчиво заняли нишу сырьевого поставщика мировой экономики, а Китай - мирового завода. Кто поставляет сырье - тот определяет мировые цены и коньюктуру. США - прочно заняло место "печатного станка" мировых денег, что многим странам - не нравится;
    - РФ получила достаточно много внешних инвестиций (на 2013-й год до 70% всей экономики принадлежало иностранному капиталу). С тех пор уплачено много денег и доля иностранного капитала снизилась ориентировочно до 55%. Несмотря на истерику стран западной дерьмократии, выраженную в санкциях - выкуп продолжается и только за 2015год "между делом" отдано более 200 миллиардов общего долга;
    - Оппозиция пыхтит и зубрит методички английских спец.служб. имеет полный доступ к СМИ, многие из которых имеют западного Хозяина и поддерживают оппозицию. Население выражает активное и сознательное недовольство (а иногда и просто бьет морду), что Путин позволяет лить помои на страну;
    - За 15 лет отстроено офигительное количество жилого фонда. Практически каждый город миллионник вводит ежегодно по миллиону кв.м. "в строй". Активно начат процесс замещения временного жилья, в т.ч. и построенного при Хрущеве (знаменитые хрущевки) со сроком эксплуатации в 45 лет, а в Москве его уже практически и не осталось вовсе;
    - За 15 лет построено и строится много новых заводов и производств. Производственные мошности страны активно обновляются, но методичках от Ми-6 про это нет ни слова;
    - За 15 лет активно строится инфраструктура страны, дорожная сеть. В Новосибирске построен ещё один мост (сваи закладывались ещё во времна СССР!), обходная магистраль .. но "печенюшечники" это считают большим недостатком правления Путина. Видимо им больше по душе древний лозунг новосибирцев: "продам авто без пробега по Богаткова";
    - За 15 лет количество бедных сократилось до 20%. Помнятся оценки "гнилой интеллегенции" во времена Ельцина: "за чертой бедности живет 50 процентов населения" .. собственно улучшение качества жизни хорошо заметно по количество пробок в городах. Уже и НЕ в одной Москве, но даже и не только в миллионниках;
    - Очередной виток милитаризации НАТО (усиление группировки на западной границе - 2016г), фашизация стран "западной демократии, уже заметная "невооруженным глазом", активная ложь оппозиции под английские методички в СМИ и особенно интернетах, купленность западных СМИ, нагладно продемнострированная цензурой и откровенной ложью на BBC и других СМИ "стран 3-го мира" (США, Англия и т.п.);

    Дополню.
    - Наука получает финасирование и гранты от государства. Активно развивается микроэлектронная промышленность. Запущены в производство новые микроконтроллеры (и не только) собственной разработки на ряде предприятий России: Миландр и не только.
    - Активно инвестируется и развивается сельское хозяйство. Страна практически полностью обеспечивает себя продовльствием, что английским спец. службам как серпом по яйцам;

    .. и ложь, потоки, реки лжи, подаваемые как непререкаемая истина. И ведь дают им "свободу слова"!:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (28.01.16 23:57)

  • Если вы думаете, что "развернули" текст, то я вас огорчу. Вы его испортили. Был целостный, стал какой-то ватой. Я даже дочитать не смог.
    Вы попробуйте именно развернуть, чем ближе к дословному, тем лучше. И тогда посмотрим, какой окажется ближе к реальности.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

Записей на странице:

Перейти в форум