Погода: −1 °C
19.11−2...0переменная облачность, без осадков
20.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
  • Не обязательно все в одну корзину валить. Кусок ботсада оттяпал - это правильно, сад тогда сад, когда за нледовательно им ухаживают, когда нет - это хлам. Куски растительности окультуриваются и остаются - уже хорошо. Дельфинов он уже оплатил. Он хороший администратор (именно благодаря своей жесткости). Но Шило любит животных (кошек), а не людей и для людей он не расстарается, они его можно сказать раздражают, из любви к людям Шило ничего делать не будет, ему, собственно говоря, на Вас-нас-всех просто наплевать, как всем нам на чужой, например, забор...
    Он, м.б. и ушел бы из Зоопарка, но не может - на директорство жены Москва (?) не согласна и кто-то еще. Так что до почетной смерти на своем рабочем месте!

  • Знаю об этом. Слышала даже уже нытье главного героя о том, что снова всё плохо, не успев захорошеть.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Спасибо за появление в теме и за стиль и качество диалога. Читала не все , примерно с 13-й страницы, но для того, чтобы оценить, хватило бы и двух постов:улыб:
    Удивляет, кроме вышесказанного, что есть в нашем городе люди, способные трезво посмотреть и на ситуацию с зоопарком, и на особое положение его директора его агрессией и хамством, и на узаконенные захваты территории. Мало посмотреть, еще и долго держать оборону в изысканных тонах отстаивая вполне очевидные христианские добродетели от толпы поклонников тов. Шило. А эти поклонники, хотя и не особенно изощрены в аргументации, зато ожидаемо и последовательно агрессивны. Уверена, недолго до обвинения: "Так ты против Народа?!", а этот удар наш соотечественник не держит по понятным причинам.
    В общем, Ундина, позвольте выразить и пишите дальше:улыб:

  • В ответ на: Кусок ботсада оттяпал - это правильно, сад тогда сад, когда за нледовательно им ухаживают, когда нет - это хлам. Куски растительности окультуриваются и остаются - уже хорошо. Дельфинов он уже оплатил. Он хороший администратор (именно благодаря своей жесткости). Но Шило любит животных
    Все бы сошло, уважаемый Справочник, если бы дали понять : это Ваше мнение. А так - извините.
    1.Когда оттяпал - это деяние уголовное и при перемене власти/морали люди об этом могут вспомнить. Кто за чем ухаживает/не ухаживает - тоже спорно. Вот, например, ухаживаете Вы за своим домом? Двором? Детьми/родителями? Возможно, Вам кажется, что да. А другим людям может показаться, что нет. Прецеденты есть, уверяю. А в целом рассуждение о саде ( на самом деле - Дендропарке), его состоянии и необходимости для города выдает в Вас глубоко провинциального и несведущего человека. Иными словами: что б Вы в этом понимали!
    2. Шило - плохой администратор. Основная его стратегия - подкуп и агрессия. Ну, для совка привычно.
    3. Шило не не любит животных, он увлекается кошками и куньим. Не один человек, который "любит животных", не способен обречь дельфинов на этот организованный кошмар. Или из списка любви вычеркиваем, кроме медведей, дельфинов?

  • дак это же хорошо) :спок:

  • В ответ на: 1. Шило - плохой администратор. Основная его стратегия - подкуп и агрессия. Ну, для совка привычно.
    Хорошесть администратора определяется не стратегией, а результатом. А результат у Шило есть.

    В ответ на: 2. Шило не не любит животных, он увлекается кошками и куньим.
    Любить животных - вообще отдельная тема, и каждый под этим подразумевает немного своё.

    спокойствие, только спокойствие

  • Цель оправдывает средства?

    Хм... Где-то я это уже слышал...

  • с точки зрения применяющего - конечно оправдывает.
    с точки зрения окружающих - когда как.
    в случае выбора зоопарк и орущий Шило, нет зоопарка и Шило не орёт, думаю многие выберут первый вариант.

    спокойствие, только спокойствие

  • В ответ на: в случае выбора зоопарк и орущий Шило, нет зоопарка и Шило не орёт, думаю многие выберут первый вариант.
    А Вы уверены, что пара только такая рассматривается? По-моему, пример Шило еще разлагает общественную мораль. Типа: победитель получает все; цель оправдывает средства; право - это то, что выгодно мне. и т.д. Слишком много относительности в том гламуре, который нам впаривают через СМИ о товарище Шило.

  • 2naryta

    А по-моему - это идеализм.
    Для большинства горожан - Шило известен только как имя директора зоопарка. И оценивают они его именно так. Есть зоопарк, лучше чем раньше и лучше чем в соседних областях - значит Шило молодец.
    Тем паче есть есть много других руководителей с кучей недостатков, но без результата.
    Всё ведь познается в сравнении. Смог бы мягкий, законопослушный и т.д. человек, сейчас, - зоопарк содержать и развивать?

    Про любовь к животным - это Вы начали. Тут несколько моментов:
    1. любовь вообще слово не однозначное (любовь к брату, жене, своей собаке, Родине и т.д.) э то всё ведь разные любви.
    2. любовь к животным вообще? нет, ну комаров вот не любят:), т.е. любовь к определенным животным, любовь нередко являющаяся просто жалостью, или ютипусичкением, или ещё чем-либо.
    3. Директору зоопарка любить животных не только необязательно, а, возможно, и противопоказано.Зоопарк должен показывать животных людям, сохранять редкие виды, обеспечивать научную работу, вести пропаганду хорошего отношения к животным и окружающей среде - и директор зоопарка должен обеспечивать выполнение этих задач, а не любить или не любить.

    ps. До начала ВМВ - Гитлер не выбивался из нормы для правителя того времени, так что оценки были вполне нормальные.
    pps. В целом это так спор-рассуждение. Конкретные моменты можно обсуждать, а в общем - оценки того или иного человека - всегда будут весьма субъективны, и малопоказательны.

    спокойствие, только спокойствие

    Исправлено пользователем vergen (18.12.12 13:50)

  • Я ухаживаю только за своей квартирой, а дом - иногда принимаю участие в общественных мероприятиях, объективно оцениваю свое и соседское участие. Мне вместо дежурств по очереди и уборок проще заплатить тому, кто на это согласен.
    1.Как ни странно, но земля у Шило оформлена и все документы на нее имеются (это действительно не частная лавочка и в данном случае муниципальная земля остается в муниципальных же владениях. Я не помню (давно от этого отошла, является ли "дендропарк" особо охраняемой природной территорией - сподобились ее оформить или только хотели?. На счет ухоженности, не знаю, что Вы имеете в виду и чем Вы сведущее меня... Мое знакомство с ним состоялось лет 28 тому назад, когда оттуда еще пара лабораторий в академ. не переехала и по сравнению с тем же городком и прочими дендропарками страны внешне это были посадки кустарников и деревьев. А сейчас они в запущенном состоянии даже на взгляд провинциала (с его провинциальной тоской по малой родине, когда тут росли берзки и текла чистая речка, а сейчас куда все делось - спасите - верните, так хочется чувствовать себя в том измерении, когда в догоняшки играли.
    2. Тем не менее, стратегия Шило (не знаю предлагал ли он Вам лично что-то) срабатывает и зоопарк строится и не слабо. На подкуп в муниципальных организациях денег не заложено, значит, знает, где взять.
    3. Дельфинарий будет принадлежать муниципалитету (как и кафе), а павильон для мелких обезьян и пингвинов(?) - зоопарку (по сути - тоже муниципалитету), ведь совершенно верно - зоопарк-то не частная контора, а муниц. учреждение. Только статус у них будет разный. Это не мое мннение - опубликованные данные МЭРии г. Новосибирска.
    При небольшом чустве юмора, можно понять, что Шило не любит животных, а оч. не любит людей.
    Столичные жители могли бы знакомится с местной прессой. А Вы то сами что в этом понимаете?

  • Все-так как бы там ни было, но ИМХО, человек, заступившийся за белку, достоин только уважения. Если рассматривать вот эту одну ситуацию.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Согласна, но мое ИМХО: то, что мы заступемся за более слабых или тех, кто не может за себя грудью встать - нормально. Уважения достойно что-то большее (поверх положенного, сверх нормального) и, конечно, корректность приветствуется, что тоже нормально.

  • Хочу добавить для объективности, не щадя читающих и рыдающих: те животные, которых добрые жители Новосибирска тащат в зоопарк (пристраивают, так сказать - проявили заботу и любовь, не выбросили на улицу, детей своих этим успокоили), которые им надоели: кролики, черепашки (особенно красноухие), крыски, птички принимаются без нотаций, кроликов ваших скормят змеям и хищникам, черепах тоже в массе негде держать, возможно попадут в качестве игрушек для ягуаров, например, про мелочь даже и неговорю. Наши соотечественники, которые тащат из-зи границы (сами или на заказ контрабандой) экзотических животных, в том числе обезьян не от большого ума, измучиваются их держать у себя дома и тащат в зоопарк пристроить, и их там всех берут. Вот гигантская белка с облезлым хвостом - это подарок частника, припер из-за границы. Обезьяны не приживаются в стае своих сородичей, обратите внимание - там 100 клеток с одним и тем же видом, а сколько их в "загашниках".... Больных, измученных Вашим содержанием и предательством. Давайте об этом думать и не успокаивать себя своим гуманизмом. Впереди год змеи - не надо дарить своим детям и друзьям их живых, даже при их большом желании, далеко не все справятся с содержанием и потащут их в зоопарк через некоторое время, "пристраивать".

  • Это вообще отдельный разговор - о тупости и жестокости среднестатистического нашего гражданина. Видимо, в неустанной борьбе за кусок хлеба успешно скатываются на уровень тех, на кого ходят в зоопарк смотреть, что ли.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А Вы уверены, что пара только такая рассматривается? По-моему, пример Шило еще разлагает общественную мораль. Типа: победитель получает все; цель оправдывает средства; право - это то, что выгодно мне. и т.д. Слишком много относительности в том гламуре, который нам впаривают через СМИ о товарище Шило.
    Что это?
    Есть директор зоопарка. Он постоянно расширяет и улучшает территорию вверенного ему объекта. В зоопарк приятно всегда сходить. Если он хорошо делает свою работу, кому какое дело, орёт он при этом или нет?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Орать на сотрудников это как минимум неэтично, а иногда и противозаконно, карается статьями КоАПП или Трудовым Кодексом.
    Разве трудно вести себя культурно?
    Хотя если ты "большой" как бы"человек" то чего уж там церемониться с этим быдлом, с этими букашками...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Так тут обиженные сотрудники что ли пишут? :biggrin:
    А я- то думал...

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Вашими мерками, так те власть имущие, кто бюджет пилят - тоже пусть пилят, ведь они как бы радеют за народ, ага? И неважно, каким средствами.

    Защитите свои электроприборы!

  • Не ага. Странно конечно, как вы легко ровняете "орёт" и "бюджет пилят".
    И при этом абсолютно безответственно называете это "моими мерками".

    Стало быть, по вашим меркам - кто не орёт, тот и не пилит? :biggrin:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Стало быть, по вашим меркам - кто не орёт, тот и не пилит? :biggrin:
    Я иллюстрировал ваш же принцип "цель оправдывает средства".

    Представьте себе, так бывает - не орёт, и не пилит. Правда, редко в наше время :-(

    Защитите свои электроприборы!

  • да в наше время хорошего начальства днем с огнем. А Шило я считаю начальником и хозяйственником ОЧЕНЬ хорошим. сужу по результатам

  • Чудесно, просто чудесно. Стало быть, по-вашему, директор зоопарка идет к своей цели посредством крика. Какова же его зловещая цель? :biggrin:

    Хотя, как вы самонадеянно высказались, "иллюстрировал", никаких иллюстраций вы не написали, к сожалению. И уж, тем более, моих принципов. Называйте вещи своими именами.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: А Шило я считаю начальником и хозяйственником ОЧЕНЬ хорошим. сужу по результатам
    полностью согласен, :agree: кто бы тут что не говорил.. победителей никогда не судят)

  • Но Шило не владелец и не царь!

  • Да ладно :eek:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Наконец-то депутаты комитета Законодательного собрания Новосибирской области по культуре, образованию, науке, спорту и молодежной политике на заседании 16 января предложили включить зоопарк областного центра в перечень организаций культуры, чтобы запретить продажу алкоголя на его территории.
    Есть надежда, что здравый смысл все-таки восторжествует над непомерной жаждой наживы.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Есть надежда, что здравый смысл все-таки восторжествует над непомерной жаждой наживы.
    И животным будет нечего кушать....но, главное ведь "здравый смысл" не так ли?

  • В ответ на: И животным будет нечего кушать....но, главное ведь "здравый смысл" не так ли?
    А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.

  • восторжествует другое.
    теперь вместо того что-бы спокойно, посидеть и выпить бутылку пива, будут стремительно вливать в себя балтику девятку, перед входом в зоопарк.
    или втихую ныкать в одежде.
    очень мудрое решение депутатов, да.

    спокойствие, только спокойствие

  • Спекулировать на этой теме бесперспективно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Пусть ныкаются и знают, что они вне закона.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.
    Разговор был не про это, а про то, что нельзя глупость и зависть именовать "здравым смыслом".Понятно, что успешный бизнесмен Шило, создавший зоопарк, вместо вонючего зверинца, где мучили зверей, вызывает звериные чувства у завистников, которые всеми силами пытаются загасить его бизнес. А зверюшки их не интересуют.

  • Ещё как перспективно! "Пачиму" неким г-дам из ночных заведений разрешили торговать алкоголем круглосуточно, ась? А как же борьба со здоровьем (я не оговорился)? "Пачиму" в магазинах в городе можно торговать алкоголем 9-22-00, а на территории зоопарка нельзя будет? Это называется недобросовестная конкуренция (когда успешного, но не подконтрольного бизнесмена убирают "постановлениями"). Так и вижу этих хорьков вонючих, которые кучкуются на тему, чтобы ещё такое принять, чтобы загнобить кого-либо и торжествующе верещат когда удалось.

  • В ответ на: вызывает звериные чувства у завистников, которые всеми силами пытаются загасить его бизнес.
    Полагаете, что инициатива депутатов вызвана именно завистью и желанием загасить? : )
    Кстати, поимейте себе в виду, что зоопарк - это не "бизнес Шило", а МУП. Есть некоторая разница, не так ли? Хотя по замашкам директора МУП, действительно, впору полагать, что это его семейный бизнес, который только непонятно почему финансируется из бюджета, а также имеет существенные налоговые льготы.
    В ответ на: А зверюшки их не интересуют.
    М/б их интересуют не только зверюшки, но и людишки, которые приходят посмотреть на зверюшек, но на территории, котрая должна бы быть организацией культуры, помимо зверюшек вынуждены "любоваться" еще и упитыми согражданами?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Но Шило не владелец и не царь!
    ну... это смотря с какой стороны посмотреть)

  • В ответ на: "Пачиму" в магазинах в городе можно торговать алкоголем 9-22-00, а на территории зоопарка нельзя будет?
    По той же причине, что и в государственном музее, например.
    В ответ на: Это называется недобросовестная конкуренция (когда успешного, но не подконтрольного бизнесмена убирают "постановлениями").
    Пусть сначала станет бизнесменом, тогда и поговорим на тему: где, чем, когда и кому можно или нельзя торговать. А пока он - нанятый главой города директор муниципального унитарного предприятия, основная деятельность которого, согласно уставным документам, далека от торговли, тем более, спиртным. Только вот незадача - не сильно что-то Ростислав Александрович рвется на вольные хлеба... предпочитает оставаться нанятым руководителем, но права качать при этом не хуже барина.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.
    стрип бар еще туда, и через пару тройку лет там будут живые динозавры.. :ха-ха!:

  • так и сейчас вне закона бросать семечки и материться - но пока не штрафуют, всем пофиг.
    Тут будет так-же.
    Более того, запрет не на распитие - а на продажу!
    т.е. единственный смысл - отобрать доходы от этой продажи у зоопарка и отдать их ближайшим магазинам.


    В ответ на: Полагаете, что инициатива депутатов вызвана именно завистью и желанием загасить? : )
    ну и месть скатова и группы поддержки за дендропарк:улыб:

    спокойствие, только спокойствие

    Исправлено пользователем vergen (17.01.13 16:50)

  • Ооо, как всё запущено : )

    П.С. кстати, говоря о том, что распивать продолжат, вы можете привести пример попустительства распития спиртных напитков в какой-либо организации культуры?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: вы можете привести пример попустительства распития спиртных напитков в какой-либо организации культуры?
    НГДТ Афанасьева подойдет? Не далее, чем на прошлой неделе. Ну и сильно подозреваю, что и многие другие театры тоже коньячком и мартини банкуют до сих пор.
    Вообще эта идея бредовая про запрет. В любом из европейских Зоо, которые я видел пиво пить можно и нужно.

  • Я вообще против зоопарков в их нынешнем понимании. В целях содержания животных, которые по умолчанию погибнут в диких условиях, - да. А вот в увеселительно-развлекательно-научных целях, да еще и разводя диких животных в неволе и попутно приторговывая ими... :death:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: В любом из европейских Зоо, которые я видел пиво пить можно и нужно.
    про можно понятно, но, почему нужно?

  • В ответ на: А вот в увеселительно-развлекательно-научных целях, да еще и разводя диких животных в неволе и попутно приторговывая ими...
    очень хороший бизнес, что в нем плохого то?

  • В ответ на: так и сейчас вне закона бросать семечки и материться - но пока не штрафуют, всем пофиг.
    Тут будет так-же.
    Более того, запрет не на распитие - а на продажу!
    т.е. единственный смысл - отобрать доходы от этой продажи у зоопарка и отдать их ближайшим магазинам.
    да фигня это все по сути, не думаю что зоо много потеряет от продажи пива.

  • ну, я в ДКЖ, на концерте Мельницы, коньяк пил:). И смею заметить, я был весьма не одинок:улыб:

    И сейчас ведь можно за многое штрафовать и задерживать (тем паче зоопарк - же общественное место, т.е. там пиво пить нельзя?), - но не делают же.
    Так что эффективен этот закон будет только с т.з. запрета продажи.
    А это чисто денежный вопрос, не более.

    спокойствие, только спокойствие

  • В ответ на: НГДТ Афанасьева подойдет? Не далее, чем на прошлой неделе. Ну и сильно подозреваю, что и многие другие театры тоже коньячком и мартини банкуют до сих пор.
    Ну, в театрах коньяки пьют в специально отведенных местах, а не в зрительном зале.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну, в театрах коньяки пьют в специально отведенных местах, а не в зрительном зале.
    В зоопарке тоже пьют в отвёденных местах, а не в вольерах со зверями.

  • Т.е. в зоопарке пьют пиво исключительно внутри точек общепита (я там уже не был 3.5 года, поэтому вправду не помню...)?

    Caveant consules!

  • Пиво сейчас пьют все и везде, даже не могу предположить нижнюю границу пивного возраста. А матерятся, разговаривают друг с другом и незнакомыми людьми с полным ртом жвачки, пуская пузыри, Шило орет и хамит, как прочие 97,5 % населения - все одного пошиба отношения с уважением. Предполагаю, что это процесс самоутверждения. В зоопарке, видимо, животных развлекают таким макаром. Часто слышу возмущенное:это зверство; с чего все взяли, что это оно, звери ничего подобного не творят и потребности в этом не испытывают ни на воле, ни в неволе.
    "Чем мельче человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос". Наблюдайте за истиным зверством, оно от природы чисто душой и красиво. Кормит их городской бюджет и каторжный труд рабочих и зоотехников, а не пивные точки зоопарка.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: