Зоопарк - частная лавочка?

зависть?

Прикольно что рулят кафешным бизнесом там айзеры. Ещё более весело что в 2002 году кое-кого из них закрыли на кичу за подделку 500-рублёвок. Вообще зоопарк производит впечатление грустное. В прошлое воскресенье был. И день был хороший и настроение с утра отличное, а после зоопарка на душе как-то кошки скребли. Пьянь на аллеях иногда встречается, а менты или охрана - нет. А если терракт? Мимо сортира без противогаза не пройти - а ещё и войти туда, да и отдать червонец за это - ваще труба.
Ну и посетители не подкачали конечно же - некоторых можно брать в экспозицию в пустующие клетки.
Шило похоже на зоопарк забил. Я вот думаю что репутация у Нского зоопарка подмокает и я наверное уже с повзрослевшими детьми туда вряд ли пойду. Даже если цена вдвое упадёт.

В ответ на: зависть?

Кому? Чему?
Посмотрите на мир реально.

В ответ на: У нас для Шило законы совсем не писаны?
Зоопарк - у нас отдельное государство где есть только один царь и Бог с фамилией Шило?

а чё надо-то?
стройные ряды пионеров?
чем зоопарк отличается от других зон отдыха н-ска? да и почему собственно должен отличаться?
взгляните на локомотив (злц парк), набережную, централ парк, да на те же первомайский и нарымский. везде все одно и то же.

В ответ на: Кому? Чему?

как обычно чужим деньгам и власти.

В ответ на: Посмотрите на мир реально.

посмотрел. вижу замечательное место отдыха за посещение которого и 150 и 200р не жалко. где можно погулять и попить пиво, если есть желание.

В ответ на: взгляните на локомотив (злц парк), набережную, централ парк, да на те же первомайский и нарымский. везде все одно и то же.

быдло? )) пьющее пиво на глазах у детей?

В ответ на: быдло? )) пьющее пиво на глазах у детей?

каждый видит то, что хочет видеть.

Ну в центральном парке за пиво можо получить административную ответственность. Там за это гоняют злые менты. И охрана парка зыркает.

В ответ на: В прошлое воскресенье был.

+1 то же был в прошлое воскресение,... зоопарк становится больше и хуже Цена за вход удивила, 150 руб,... внутри сомтреть на на чтону да клетки,... интересных животных не прибавилось (интересное = большое).... болшая часть зоопарка с какими то воробьями, кошками, собаками курицами и т.д....

Прежде чем критиковать, попробовали бы сделать что-то подобное.
А так уподобляетесь тому же быдлу, что бухает по паркам и зоопаркам. Лично я там вижу в первую очередь кучу радостных детей и постоянно обновляемый срстав животных, и строительство, а не уродов по кустам ищу.
Свинья грязи найдет - отличная русская поговорка.
Лично мне не жалко ни 150, ни 200 рублей, лишь бы он развивался. Как вспомню, что он из себя представлял, когда был в центре - дрожь пробивает. Если бы не Шило - так и имели бы "передвижной зооцирк".
Кстати, еще один показатель, что сейчас инициативный человек всего добъется. При совдепии этот зоопарк лет 20 "планировали", Шило ничего не мог "выбить" из чиновников, а в других местах средств найти было невозможно. Сейчас он забил на них и всего сам добивается.
А какую огромную работу он делает по сохранению видов и обмену с другими зоопарками. Другой бы забил и только бабки качал из того, что есть.
Ноете и ноете, только и знаете, что гундеть. У Вас хоть что-то есть в жизни положительное?

Я вижу много чего хорошего в зоопарке. Вижу работу ландшафтного дизайнера, например. Неплохую.
Но вижу и жуткую антисанитарию в торговых точках. Вижу компании с водкой в кафе. Вижу пьянь, лезущие в клетки.
Но не вижу милиции. Ее там нет ВООБЩЕ. Вот и возникает вопрос - действуют ли на территории зоопарка законы РФ? О распитии спиртных напитков в общественных местах, например...

Шило забил на чиновников?да-да... Вот только "«В марте я попросил у губернатора и у мэра отдать мне 9 гектаров Ботанического сада" - читаем на НГС. Высокие отношения воистину...

И что? Я бы давно отдал. Он хоть превратит его в человеческое место, а не заросший свинарник с собачьими какашками, что из себя представляет сейчас.
А забил он на чиновников в основном с точки зрения средств. Или Вы считаете, что на те крохи, что выделяет государство, можно содержать и развивать территорию и превращать её из свинарника в практически символ Новосибирска?
ЗЫ: Был тут как-то в "зоопарке" Екатеринбурга. Жалко и животных и детей, что там ходят....

Вы меня не слышите или только себя слушаете? На основании какого закона в зоопарке РАЗРЕШЕНО пить пиво ВЕЗДЕ? В ЦПКиО, например, только в специально отведенных местах. Там за порядком следит милиция. Когда Вы видели милиционера в зоопарке? Я - ни разу. Только каких сомнительных охранников, которые по сути ничего и не охраняют...
А уровень питания в кафе Вы оценивали? Я посмотрел чем там потчуют народ - капец в категории "ужос"!
Я был в частном зоопарке Ялты. Там нет понтов как у нашего зоопарка. Так директор - не депутат и не пользуется своим мандатом. Но там содержится большое количество животных. Там не продают пиво. Там играет тихая музыка на всей территории. А у нас? Шансона только не хватает...

Я прекрасно Вас слышу. Лично я в зоопарке пиво не покупаю и не замечаю, чтобы кто-то устраивал там пьяные дебоши, хотя бываю там часто.
В кафе я там тоже не ем, не за этим хожу, поэтому их качество меня не интересует.
Т.е. я не вижу проблемы. Ну продают, и что? Не покупайте.
А если кому дебош устроить сильно нужно, ему пофигу, он пиво просто пронесет, если запрещено будет там покупать.
Охраны мало? Вы хотите у каждой клетки поставить? ИМХО, главное быдло отсекается на входе билетами и охранником. Остальное дорогими ценами на пиво.
Вы много случаев дебоша в зоопарке знаете?

С уровнем культуры некоторых граждан лезущих покормить мишутку или погладить тигра - поставил бы у каждой клетки.

Интересно, наверное посетители пивком зверюшек потчуют.
Представляю - все звери станут алкоголиками.

С таким подохдом у нас в каждом подъезде нужно по паре милиционеров выставлять.
Да и, как я понимаю, Шило не хозяин ментам и не может указывать, как и запрещать. Так что тут вопросы не к нему, а к власти. Его охранники свою работу выполняют.

> С уровнем культуры некоторых граждан лезущих покормить мишутку или погладить тигра ...

Люди разные бывают. Лет до 25 я без опаски и негативных последствий заходила в клетки в животным, даже к незнакомым. Не говоря уже о том, чтобы покормить или погладить. Сейчас останавливает наличие детей - они ж маму скопировать попытаются, а в отсутстви некоторых навыков и черт характера это может оказаться опасным.
А некоторым некультурным гражданам мишутки и тигры регулярно откусывают руки-ноги. Так сказать, естетственный отбор в действии. Не вижу ничего в этом плохого. Те же последствия, что и при переходе дороги на красный свет. Все знают, но тысячами переходят. Это называется "свободный выбор".

В ответ на: Вы считаете, что на те крохи, что выделяет государство, можно содержать и развивать территорию и превращать её из свинарника в практически символ Новосибирска?

Хм, это правда, что символом Нска является пивной ларёк в ТЮЗе? (Ведь и ТЮЗ и зоопарк в основном для детей)
Интересно, покрывает ли доход от сдачи в аренду под пивные ларьки расходы на уборку территории или это за счёт цены на входные билеты?

В ответ на: Лет до 25 я без опаски и негативных последствий заходила в клетки в животным

Слов нет!

В ответ на: Прежде чем критиковать, попробовали бы сделать что-то подобное.

вот меня всегда напрягает эта фраза. простой вопрос, без привязки к зоопарку. ну хорошо, я попробовал сделать что-то (не важно что) подобное и у меня получилось плохо. а что, от этого критикуемый объект стал лучше? такое впечатление что эту дурацкую фразу про "подобное" пишут уже просто на автомате, не задумываясь к чему и зачем это сказано.
прошу не принимать лично, т.к. фраза действительно общая.

Да при чем тут личное?
Я житель Новосибирска и хорошо знаю, что у нас есть. Зоопарк - одно из немногих, чем можно похвастаться и где действительно хорошо. И все мои посещения этого заведения - один сплошной позитив.
И когда я вижу нытьё по поводу, который не считаю существенным, меня это возмущает. Только и всего. Мне живо напомнило это недавнее обсуждение передачи зоопарку части ботсада, когда особо рьяные радетели экологии (типа) возмущались тому, что засраный уголок природы передается зоопарку. Чистая зависть. Пусть никому не достанется и хоть сгниет напрочь при этом.
То же самое было при обсуждении ввода платы за Бердскую косу для автолюбителей. А то, что арендаторы вывезли оттуда не один десяток машин дерьма, которое оставляли эти радетели в том числе - это во внимание не принимается.
Психология потребительства это называется.
Поэтому я и пишу - вначале попробуйте что-нибудь сделать сами, а потом критикуйте. Пусть у Вас даже не получится, зато Вы на своей шкуре поймете, каково это. И не будете считать, что люди, подобные Шило, срубают легкие бабки.

В ответ на: интересных животных не прибавилось (интересное = большое ).... болшая часть зоопарка с какими то воробьями, кошками, собаками курицами

Гм, кого у нас нет из "больших", кроме гигантов африканской фауны (жираф, слон, носорог, бегемот, буйвол, горилла...), ну и ластоногих? -Содержание тех и других крайне дорого.

Хищники в коллекции есть практически все (кстати, за мелкими кошачьими наблюдать тоже очень интересно), неплохая коллекция копытных. На меня большое впечатление произвела семейка такинов. Или они тоже "недостаточно крупные"?

Вспомнила, что в этом году в зоопарке мы не были, да и не тянет особо. Для сына все эти животные уже хорошо знакомы, никакой экзотики не появляется (жираф, слон, бегемот и т.п.). В итоге походы в зоопарк превращаются в скакание галопом до аттракционов с полным игнорированием клеток. Мне проще тогда в Центральный парк поехать или на набережную, там хоть за вход денег не берут, а за порядком следят.

А насколько прикольны молодые орангутанги. Это ж сплошные положительные эмоции.Забываешь обо всех проблемах, когда на них смотришь.
Еще бы можно было с ними общаться не через клетку. Но тут понятно, не дрессированные. Хотя мне всегда кажется, что с ними можно в любом случае найти общий язык, вполне социальное животное.
Отдельное спасибо Шило за них . Помню из раннего детства в старом зоопарке шимпанзе. Тоже был прикольный, привлекал внимание большинства посетителей.

Да уж... Интересно, я в террариум попаду при этой жизни... Сколько помню он всегда на ремонте. А если и открывался, то на такие короткие периоды, что даже и узнать об этом никто не успевает. Хоть в аквариум попал в прошлом году. Хотя, после аквариума в Пекинском зоопарке...

Однако... Даже обсуждение коллекции зоопарка выявляет глубокое различие мировоззренческих подходов
По логике любителей "экзотики" получается, что, появись у нас слон и жираф, после их разового просмотра в зоопарке уже нечего будет делать, коль скоро больше никакой экзотики не предвидится (ведь океанариум с дельфинами и котиками у нас наверняка не появится).

В ответ на: Интересно, наверное посетители пивком зверюшек потчуют.
Представляю - все звери станут алкоголиками.

Я видел как косуля жувала пустой целофанный пакетне верю, что трезвый человек мог такое дать

*зато почувствую*
хорошо. почувствовал. критикуемое от этого лучше стало?


зы а в каком месте я считаю что шило срубает легкие бабки? вообще любые бабки?

В ответ на: Гм, кого у нас нет из "больших", кроме гигантов африканской фауны (жираф, слон, носорог, бегемот, буйвол, горилла...), ну и ластоногих?

вот их и нетПеред клетками, где хоть что то интересное толпится офигенная толпа, а 90% клеток никого не интересуютя сужу по кол-ву людей там стоящих.

От этого здоровее взгляды на жизнь будут. И мелкое дерьмо на фоне общего позитива не будет застить глаза.
Или не помогло?

В ответ на: Мне живо напомнило это недавнее обсуждение передачи зоопарку части ботсада, когда особо рьяные радетели экологии (типа) возмущались тому, что засраный уголок природы передается зоопарку. Чистая зависть. Пусть никому не достанется и хоть сгниет напрочь при этом.

там сколько 9 гектаров передается? примерно столько и не хватает зоопарку, что бы сделать нормальную парковку,... а то как всегда .... построить что т опостроили, а куда машины ставить не думают.

Страно, я КАЖДЫЙ раз попадаю в террариум. Бываю в зоопарке в последнее время почти ежемесячно. То с родными, то с приехавшими родственниками и друзьями.

В ответ на: Перед клетками, где хоть что то интересное толпится офигенная толпа, а 90% клеток никого не интересуют я сужу по кол-ву людей там стоящих.

И что?

Зоопарк, в т.ч. научное учреждение, а с точки зрения науки (изучение, сохранение биоразнообразия и т.п.) небольшой ягуарунди не менее интересен, чем большой ягуар.

В ответ на: Да при чем тут личное?
Я житель Новосибирска и хорошо знаю, что у нас есть. Зоопарк - одно из немногих, чем можно похвастаться и где действительно хорошо. И все мои посещения этого заведения - один сплошной позитив.
И когда я вижу нытьё по поводу, который не считаю существенным, меня это возмущает. Только и всего. Мне живо напомнило это недавнее обсуждение передачи зоопарку части ботсада, когда особо рьяные радетели экологии (типа) возмущались тому, что засраный уголок природы передается зоопарку. Чистая зависть. Пусть никому не достанется и хоть сгниет напрочь при этом.
То же самое было при обсуждении ввода платы за Бердскую косу для автолюбителей. А то, что арендаторы вывезли оттуда не один десяток машин дерьма, которое оставляли эти радетели в том числе - это во внимание не принимается.
Психология потребительства это называется.
Поэтому я и пишу - вначале попробуйте что-нибудь сделать сами, а потом критикуйте. Пусть у Вас даже не получится, зато Вы на своей шкуре поймете, каково это. И не будете считать, что люди, подобные Шило, срубают легкие бабки.

У нас в подъезде живут люди... Квартира засрана. Отдайте ее мне - я наведу там порядок и заберу себе.
Такая параллель Вас устроит?

взгляд, здоровее некуда. здоровый цинизм еще ни кому не мешал. а насчет мелкого дерьма... так оно среди великолепия особенно заметно и зловонно, посему портит все впечатление. диалектика, блин.

и потом. ну хорошо, попробовал как это нелегко, взляд стал здоровей. но, в который раз повторяюсь, критикуемое то от этого лучше стало?

Захожу в зоопарк нечасто, но надолго, часов на 5. Что не нравится: Цена и качество еды/питья, приходится брать с собой. Туалет приличный только один - рядом со входом. Могли бы включить в цену билета. Решетки толстые и краска черная, похоже глянцевая - блики утомляют. Лучше бы сетка с зеленой краской под лес, а еще лучше прочное стекло - платил бы за билет и 250. Жаль, что слонов с жирафами нет. А что милиции нет - это наоборот хорошо. Решетки, заборы, менты - это же не зона, можно обойтись нечастыми обходами охраны да камерами наблюдения. Но положительных моментов намного больше, иначе бы не ходил. Общая оценка - 4.

Хорошо.
Скажу так, Ваша кртика напоминает, как если бы я раскритиковал покупаемый мною автомобиль за царапину под дверной ручкой. В остальном авто идеальное, но есть царапина.
Я на неё внимания не обращаю, Вам это почему-то овень важно.
Каждому своё.

В ответ на: У нас в подъезде живут люди... Квартира засрана. Отдайте ее мне - я наведу там порядок и заберу себе.
Такая параллель Вас устроит?

Если квартира сугубо личная, засрана, но это не отражается на жизни соседей - пусть засирают дальше.
Если квартира засранная, из неё вонь и грязь в подъезде - заставляют прибраться или отремонтировать, а если не хотят - выселяют. Это законно. Новый хозяин порядок наведет.
Ботсад место публичное, как и зоопарк, поэтому под сугубо "личную квартиру" не подходит. Если там гуляет пара-тройка "радетелей" со своими дерьмопроизводящими собачками, и больше никого по причине неухоженности места - это не повод присваивать себе право не давать привести место в порядок другим.

И все-таки я так и не могу понять - почему в зоопарке города Н нарушаются законы РФ?

Офигеть. Ну я редко, конечно, там бываю. И как-то всё не везет. Может кто-нибудь был или будет на днях? Напишите, работает террариум или нет. Прям хочу на всяких змеек, паучков посмотреть. Кстати, паучки там есть?

каждому свое - логично.
царапина это весомый повод для снижения оценки/цены. пример, кстати,не очень) т.к. в отличие от автомобиля, зоопарк - общественное место. для себя любимого можно хоть золотом отделать, хоть исцарапать - каждому свое (с)

Стекло, кстати, не есть гуд. Опять же в Пекинском зоопарке некоторые вольеры под стеклом. Смотреть ещё было сносно, а вот на камеру снимать - бесполезняк. И это ещё погода была не солнечная. А так бы вообще стекло бличило.

В ответ на: каждому свое - логично.
царапина это весомый повод для снижения оценки/цены. пример, кстати,не очень) т.к. в отличие от автомобиля, зоопарк - общественное место. для себя любимого можно хоть золотом отделать, хоть исцарапать - каждому свое (с)

А вот тут Вы переставили всё с ног на голову. Царапина - весомый повод снижать цену ЛИЧНОГО авто, и тут дело продавца и покупателя договариваться.
Зоопарк - место общественное, все желания КАЖДОГО покупателя не удовлетворишь. А в среднем получается уровень заметно выше, чем в любом подобном заведении в округе.

а если сравнить с западными? с берлинским, к примеру? я сам небыл, чисто из интереса. уж если сравнивать поцарапанный автомобиль для определения цены, то с новым. если сравнивать зоопарк, то с лучшим. а то мы скатимся до сравнения со старым зоопарком.

В ответ на: Опять же в Пекинском зоопарке некоторые вольеры под стеклом. Смотреть ещё было сносно, а вот на камеру снимать - бесполезняк.

Специально для съемок там в стекле дырки проверчены.
Мои объективы в них пролезали :-)

во! хотя бы пекинский! фоты е?

В ответ на: во! хотя бы пекинский! фоты е?

Ну с пекинским (т.е. со столичным) зоопарком наш и близко не стоял.
Там и территория втрое больше , дорожки шире, и вообще все грандиознее и экзотичнее (панды-жирафы-слоны-гориллы-бегемоты-носороги).
Тем не менее, несмотря на некоторую перегруженность аттаркционами/пивом наш зоопарк вполне достойное заведение.

В ответ на: Зоопарк, в т.ч. научное учреждение

Нужно гражданам ученым из СОРАН, вслед за зоопарком, сдать часть институтов под пивные и бешбармак. И главное брать со всех приходящих плату за пользование туалетами. Вот тут-то и наступит благоденствие сибирской науки, и потекут протоны стройными рядами куда нужно, и откроются философам тайны мироздания.

В ответ на: Стекло, кстати, не есть гуд.

На антибликовом покрытии наверно китайцы сэкономили. В любом случае лучше искать место, где можно хорошо сфотать через стекло ,чем тянуться рукой к решетке, перегнувшись через забор, стараясь запечатлеть животное целиком без решеток. Брат был в немецком зоопарке - там звери за стеклом либо через ров на острове. Проблем с фото не было. Да и с нежелательной кормежкой проблем нет.

В ответ на: Нужно гражданам ученым из СОРАН, вслед за зоопарком, сдать часть институтов под пивные

Какая часть институтов способна, по Вашему, привлечь хоть сколь нибудь солидный поток клиентов в те самые пивные? И чем?
А главное- зачем?

В ответ на: а если сравнить с западными? .

Был я в германии в зоопарке 20 лет назад,.. запонились слоны, которых на прогулке водили просто по зоопарку по торопинке

Люди Вы что? Какие слоны, жирафы? У нас лета 2 месяца в лучшем случае. А остальное время их где держать? Это какие ангары нужно строить? Думаю вся проблема в этом...

В ответ на: Какая часть институтов способна, по Вашему, привлечь хоть сколь нибудь солидный поток клиентов в те самые пивные?

Ровно та, которая будет сдана под пивные.

В ответ на: И чем?

Пивом, разумеется.

В ответ на: А главное- зачем?

Ну, ежели ученый Шило поддерживает вверенное ему научное заведение хмельным напитком и поборами в туалетах, то отчего бы, например, госпоже Ромодановской не поддержать таким же макаром отечественную филилогию?

В ответ на: Пивом, разумеется.

Не поверите - предложений на пивном рынкеНСК - более чем достаточно. От ларьков до вполне приличных ресторанов. В академе чуть хуже - но тоже без пива ни разу не остался.
Так какие именно преимущества Вы видите у пивнушек в институтах? Т.е. зачем я, совершенно конкретный любитель пива, потащусь в какую-то тундру, чтобы пить пиво в неприспособленных помещениях?
И главное- зачем это институтам?
За все институты не скажу- но ИЯФ и без пива не бедствует.
Зная академиков- если бы пивнушки в институтах были бы выгодны- они бы там давно были.

В ответ на: Так какие именно преимущества Вы видите у пивнушек в институтах?

А какие преимущества у пивнушек в зоопарке?
Заодно сможете показать детишкам живых учёных, они нынче не менее редки, чем аргали или путоранский баран. Опять же кнопочку какую нажать можно, и не так опасно погладить аспиранта какого.
ИЯФ может и не бедствует без пива, но с пивом ляктроны полетели бы много шибче.

Вопрос топикстартера был не о научных зведениях Городка, а о том, зачем пиво в научном заведении - Новосибирский зоопарк.

В ответ на: погладить аспиранта какого.

Ахтунг!

Думаете белый мишка по сравнению с аспирантом болонка против волчары?

Хм... Может я не увидел. Там такие лемуры были забавные. Как раз солнышко выглянуло в это время и они все уселись пузики греть, растопырив лапы. Я уж и так, и так пытался их заснять. И как-то не попались мне на глаза дырочки.

Ну что тут сказать... - а всё просто: Шило лично у меня внешне симпатию не вызывает. Но факт есть факт, что он облагородил кусок дикой местности, и продолжил сотворение одного из ЛУЧШИХ В МИРЕ зооПАРКОВ.

То что было там в ботсдау - это был полный срач. Я могу это ответственно заявлять т.к. гуляю там уже 10 лет постоянно.

Лучше 150 рублей за лучший в мире зооПАРК, чем бесплатно за срач. Кому нужен срач - гуляйтие в 99,9% территории оставшегося заброшеного всеми ботсада (я тоже буду там гулять, кстати)).

в старом зоопарке слон был, точно помню. но топег не об этом.

> Ботсад место публичное, как и зоопарк...

Более того - и зоопарк, и ботсад являются муниципальной собственностью. Земля у них либо в аренде, либо в бессрочном пользовании. Передать участок, а тем более бесхозный участок, от одного пользователя другому - неотъемлемое право собственника.

...Не, я сам пиво люблю, но скажите мне кто-нибудь: почему в других парках и скверах пиво распивать низззя, а в зоопарке вдруг моно?

Про пиво поясните.

что, Шило заставляет покупать всех пиво - сам же народ голосует заи если эта статья доходов помогает содержать животных в приличных условиях, что наглядно видно по сравнению с другими зоопарками, то почему бы и нет

В ответ на: Пиво в местах отдыха продавать нельзя ("Спартак", "Сибирь"), а в зоопарке оно льется рекой и сколько еще с собой приносят чего покрепче.

Честно говоря, месяц назад "пивных рек" не заметил (ходил днем в будний день).

Но если это так, то надо жаловаться в Заельцовский РОВД или в ГУВД - благо, сейчас очередная кампания по борьбе с пьянством, должны отреагировать.

бываю часто в зоопарке с детьми, пиво продается, но пьяного быдла не видно.Шило респект, человек точно знает что хочет от жизни.
P.S.: ворчуны, вы забавны своей нелепостью =)

Ну по себе обычно не судят других. Сегодня вот шли с женой и детьми, а навстречу идет парочка. Мужчина и женщина. Женщина беременная и с сигаретой. Может тоже считаете, что это нормально?

В ответ на: Может тоже считаете, что это нормально?

а Вы считаете, что это проблема зоопарка?
или может как вариант запретить беременным+курящим посещать зоопарк?

На первый.
По поводу зоопарка впечатления двойственные. С одной стороны, нет никакого сравнения ни с прежним Н-ским, ни с многими современными в других регионах. Большая, хорошо благоустроенная площадь, вольеры просторные, хоть и не все. Бурые и гималайские медведи, например, до сих пор содержатся в вольерах той же площади, что и 3 выдры... почему - понятно только Шило... но он, по его собственным словам, медведей не любит... глаза их ему, видишь ли, не нравятся...
Бассейн с белыми медведями хорош, за этих двух медведей можно только порадоваться : )
Идея океанариума и дельфинария в условиях Сибири по отношению к будущим потенциальным обитателям чудовищна и жестока сама по себе: в отсутствии натуральной океанической воды предполагается достигать условий, приближенных к естественным, путем добавки в обычную водопроводную воду солей и других элементов... последствия нетрудно себе представить. Но народ падок на экзотические шоу и не задумывается о том, какой ценой это будет достигнуто... Помимо перечисленного, это еще и удивительно ёмкий в финансовом отношении проект... видимо, тем и интересен в немалой степени.
О том, что зоопарк превращен по сути в парк развлечений, не говорю. Кто хоть раз там бывал, мог оценить это сам: качели-карусели, машинки, батуты... И в этом шуме, визге и гвалте, создаваемыми людьми, животные как заложники...
И все довольны: и администрация/хозяева зоопарка, и лотошники-коробейники, и хозяева пивных точек и точек общепита, и хозяева аттракционов...
Чудесная организация бизнеса...

P.S. любителей порассуждать о зависти к чужим успехам в бизнесе прошу особо не беспокоиться.

Я думаю, что Вы прекрасно меня поняли. Если же я всё-таки ошибаюсь, то объясню Вам смысл моего сообщения. Я и сам иногда не прочь попить пивка. Но никогда этого не делаю там, куда приходят отдыхать с детьми. А ЗООПАРК - это именно такое место. Понимаете теперь причём тут зоопарк? Я считаю что это ненормально, когда при детях курят, бухают, матерятся и т.д. И к примеру привел курящую беременную тетку. Так как считаю, что это тоже ненормально. Или я ошибаюсь? Так и должно всё быть?

В ответ на: Опять же в Пекинском зоопарке ...

Вы так везде продвигаете, что были в Китае...Страшно представить, что будет, когда вы посетите вторую страну
В некоторых зоопарках вообще сделан ров под отрицательным уклоном, который не видно, и большие пространства (вольерами их язык не поворачивается назвать), поэтому кажется, что животные гуляют сами по себе и что вы не в зоопарке, а в самой дикой саванне или джунглях.
Лучшие зопарки (ИМХО) - Сингапурский и Australia Zoo (к северу от Брисбена). Морских животных, практически отсутствующих в Новосибирске, лучше наблюдать в Sea World'е. Представление с касатками-убийцами - мое почтение.

В ответ на: одного из ЛУЧШИХ В МИРЕ зооПАРКОВ.

Ваша привычка обобщать сыграла с вами злую шуткуЕсли бы вы написали "одного из лучших в России" - я бы еще согласился. Но ставить в один ряд мировые зоопарки и наш не стоит. Поверьте, я был лично.

Здесь не только вы были лично.
Зоопарки Берлина, Франкфурта (лучший в мире по коллекции животного мира, детище Бернгарта Гржимека), Карлсруэ (и еще какие-то в Германии, не помню уже), конечно же побогаче будут, но не настолько, чтобы уничижительно отзываться о Новосибирском, который в России уж точно если не самый лучший, то из лучших. И в мире далеко не последний.
Суметь создать такое при таком "госфинансировании" - это совершить подвиг. Считаю, что вся эта пустая болтовня на тему пива - чистая зависть и ханжество людей, неспособных на подобное и оттого злых на чужой успех.

Зарабатывать на пиве - много ума не надо. Только есть такое понятие как "этические принципы". Оно Вам знакомо? Причем тут зависть?

Зависть при том, что вцепились в это несчастное пиво, которое по всему городу продавалось и продается, в том числе в метре от парков. Прицепиться больше не к чему, нашли пиво, ура, закрываем зоопарк!
Кстати, никто и не отменял запрещение употребления пива вне отведенных для этого мест. В зоопарке есть кафе и столики. И вот хоть убейте, никогда не замечал, чтобы там массово ходили по дорожкам с бутылками в руках. Не более, чем по всему городу.
Или вы хотите, чтобы Шило еще занялся перевоспитанием быдла?
Может, лучше критикующим заняться, хоть что-то полезное сделали бы, кроме болтологии? Походите по улицам, покритикуйте тех, кто с бутылками ходит.

У меня возникает такое ощущение, что Вы - ... Ростислав Шило.
НГС - это новостная площадка. Форум и создан для дискуссий. Я задался вопросом - почему в зоопарке не соблюдаются законы РФ. Ответа я так и не услышал. Зато меня обвинили в зависти и предложили взять на себя функции правоохранительных органов. И кто из нас занимается болтологией? ВЫ!

В ответ на: Я задался вопросом - почему в зоопарке не соблюдаются законы РФ.

Спросите лучше тут если в самом деле интерсно.

Неприятно то, что из зоопарка сделали фактически лунапарк.
С назначением зоопарка не вяжется не столько пресловутое пиво (если его пьют в закусочных, то и пусть себе пьют), сколько изобилие шумных аттракционов среди вольеров и клеток по всей территории зоопарка, вот уж где дикость в чистом виде. Если уж решили устроить подобие парка развлечений именно на территории зоопарка, куда логичнее было бы сконцентрировать аттракционы на какой-то одной части территории и подальше от животных.
Я, конечно, понимаю, что человек (в лице отдельных его представителей) - Царь природы и всё такое, но есть же какие-то понятия о содержании животных в неволе с наименьшим причинением им вреда посредством постоянного стресса, шума и чудных мелодий аттракционов, "ласкающих" слух...
Об абсурдной (и многомиллионной, кстати) идее дельфинария в условиях Сибири уже говорила. Помимо жестокости в отношении дельфинов, которых планируют содержать в воде, состав которой будет далек от им привычной, содержание этого комплекса тяжким бременем ляжет именно на бюджет, не смотря на то, что некоторые (как мы видим даже на этом форуме) пребывают в иллюзиях относительно того, что зоопарк содержится г-ном Шило без участия бюджетных средств.

Была в дельфинариях в Москве и в Ростове на Дону. Там тоже животных в "настойке" держат? Или соленую воду цистернами возят? Или, может, водопровод от ближайшего моря провели? Имхо, проблема решаема, если ей как следует заняться.
Также, кстати, не вижу серьезных противопоказаний к содержанию крупных животных. У нас, в отличие от того же Ростова, система отопления налажена отлично, и создать джунгли в помещении - дело техники. Кстати, в том же Ростове в одну из холодных зим (бывает там такое раз в 50 лет) погибла семья слонов - для них просто не нашлось адекватной системы обогрева.
На счет атракционов тоже не согласна - во времена моего далекого советского детства качели-карусели присутствовали во всех посещаемых мною зоопарках. И криминала в этом не было. Что ж поделаешь, если маленьким детям лет так до пяти карусели интересны больше, чем непосредственно животные? А знакомить с фауной, прививать любовь и т.д., необходимо

Была в дельфинариях в Москве и в Ростове на Дону. Там тоже животных в "настойке" держат? Или соленую воду цистернами возят? Или, может, водопровод от ближайшего моря провели? Имхо, проблема решаема, если ей как следует заняться.
____________________________________
Как бы абсурдно на первый взгляд ни выглядела доставка морской воды цистернами, этот вариант рассматривался. Причем рассматривался с различных точек зрения, в том числе с экономической. И именно поэтому такой путь был отметен довольно-таки быстро: добиться хотя бы нулевой рентабельности при таком варианте с принятой системой ведения бизнеса и исходя из реальных условий, не представляется возможным.
Так что решаема-то она решаема, но с разной экономической эффективнойстью и в несоизмеримых абсолютных величинах.
А вот в Ростове-на Дону вполне возможно решить вопрос воды именно таким образом: цена вопроса несоизмеримо другая в силу совершенно иной транспортной составляющей.
Так что изучать опыт других регионов, конечно же, стоит, но вот экстраполировать его на Сибирь без существенных поправок - совершенно лишнее.
Оговорюсь сразу: подробно опыт содержания дельфинариев в других регионах лично я не изучала, этим занимались другие специалисты.
Но думается мне, сложно будет противостоять принятию решения, если речь идет о сверхприбылях за счет минимизации затрат по максимуму пусть и во вред представителям фауны...
Да и противостоять-то некому: народ хочет шоу... Погибнет один дельфин, привезут следующего...


Также, кстати, не вижу серьезных противопоказаний к содержанию крупных животных. У нас, в отличие от того же Ростова, система отопления налажена отлично, и создать джунгли в помещении - дело техники.
____________________________________
С этим согласна. Здесь чисто экономическая составляющая: содержание крупных животных, которым необходим жаркий климат, с учетом долгой сибирской зимы, существенно увеличит коммунальные платежи. Плюс нужны дополнительные теплые павильоны.
А невозможного и сложного в этом нет, согласна, даже в старом совершенно неприспособленном зоопарке были и слон, и жираф.


На счет атракционов тоже не согласна - во времена моего далекого советского детства качели-карусели присутствовали во всех посещаемых мною зоопарках. И криминала в этом не было. Что ж поделаешь, если маленьким детям лет так до пяти карусели интересны больше, чем непосредственно животные?
____________________________________
Ваше право соглашаться или не соглашаться.
Только вот что-то аргументов не вижу, исходя из которых невозможно было бы разграничить чисто развлекательную зону с шумными аттракционами и зону содержания животных.
Ради какой такой идеи аттракционы понатыканы везде и всюду, среди клеток и вольеров?
Целесообразность колеса обозрения разве что можно объяснить: зрелищно, познавательно и не вредит животным, т.к. практически бесшумно. А всё остальное?

// Ради какой такой идеи аттракционы понатыканы везде и всюду, среди клеток и вольеров?
Целесообразность колеса обозрения разве что можно объяснить: зрелищно, познавательно и не вредит животным, т.к. практически бесшумно. А всё остальное?

Где они понатыканы то? Вы вообще давно были в объекте обсуждения. Они там все в одном месте, достаточно компактно + кафешка. Животных там близко нет.

Где они понатыканы то? Вы вообще давно были в объекте обсуждения.
_______________________________________
Мы вообще недавно были. А вы?


Они там все в одном месте, достаточно компактно кафешка. Животных там близко нет.
_____________________________________
Там стационарных как минимум 3 точки. О передвижных батутах, машинках и каруселях вообще не говорю: не считала.
Внимательнее нужно быть, находясь на объекте обсуждения.

В ответ на: даже в старом совершенно неприспособленном зоопарке были и слон, и жираф.

Слон в Н-ске был лет 50 назад: когда я начал ходить в зоопарк в начале 1970-х годов, то мама и бабушка вспоминале о слоне как о чем-то весьма давнем. Содержался он, по ныншнем меркам, "негуманно" (неэлефантно ? ) - был привязан за ногу цепью к столбу.

Насчет жирафа - впервые слышу. Когда это было?

Я не Ростислав Шило, хотя это один из самых уважаемых мною новосибирцев. Лично не знаком.
А возмущает меня не то, что подняли вопрос о некоей законности, а то, что кто-то увидел за продажей пива практически криминал и развивает тему по всем законам черного пиара. Так, что у не бывающих в зоопарке может сложиться ощущение, что там ходят буквально банды быдла с пивом и терроризируют людей и животных. А Шило это всё покрывает.
Я вижу совершенно другое. И меня никак не напрягает, что в зоопарке продают пиво. При том, что бываю я там в том числе и с маленькими детьми.
И чем дальше, тем больше я проникаюсь великой русской поговоркой "Свинья грязь найдёт".

Слон в Н-ске был лет 50 назад: когда я начал ходить в зоопарк в начале 1970-х годов, то мама и бабушка вспоминале о слоне как о чем-то весьма давнем.
___________________________________
До 50-летнего юбилея мне еще довольно-таки далеко (как минимум предстоит пережить еще и 40-летний : ), но слона в старом зоопарке напротив центрального рынка, тем не менее, я помню. Год назвать затрудняюсь, но думаю, где-то между 76 и 80.


Содержался он, по ныншнем меркам, "негуманно" (неэлефантно ? ) - был привязан за ногу цепью к столбу.
____________________________________
Да, именно так и было : ( Размещался он в самом центре территории зоопарка за легкими ограждениями, выставленными по кругу, до которых он не мог дойти, благодаря короткой цепи.


Насчет жирафа - впервые слышу. Когда это было?
_____________________________________
Стала вспоминать и приношу извинения: не было его в Н-ске, видимо, наложились детские впечатления от зоопарков других городов.
Зато вспомнила, что в Н-ске были верблюды (как минимум 2 : ). И еще какие-то экзотические из относительно крупных... типа лам... но этих помню смутно.

Мы в субботу. Оценили новое озеро. Ну видимо каждый видит, что хочет увидеть. Мы получили только положительные эмоции.

Я не Ростислав Шило, хотя это один из самых уважаемых мною новосибирцев. Лично не знаком.
_______________________________
Довольно-таки сложный и своеобразный человек.


Так, что у не бывающих в зоопарке может сложиться ощущение, что там ходят буквально банды быдла с пивом и терроризируют людей и животных. А Шило это всё покрывает.
__________________________________
Разумеется, всё не так трагично, но и идеализировать ситуацию и людей (особенно не зная лично) как-то не вполне оправданно, на мой взгляд.

Рада за вас. Но некоторые люди в силу различных причин видят ситуацию глубже и не ограничиваясь только лишь внешней картинкой.

Я не идеализирую и сужу только по результату. А он налицо. Каков он там в общении и как начальник - не знаю.

Простите нас убогих)

Да при чем здесь как в общении и уж тем более как начальник? Речь о взглядах и позиции... гражданской и вообще.
А результат, безусловно, есть, и благодаря его усилиям в Н-ске появился действительно приличный зоопарк. Но не всё так шоколадно, как хотелось бы представлять, а уж заявления о том, что зоопарк существует без участия средств бюджета... На каком основании?

В ответ на: Рада за вас. Но некоторые люди в силу различных причин видят ситуацию глубже и не ограничиваясь только лишь внешней картинкой.

Хм. Ну если, идя на отдых, начинать целенаправленно выискивать дерьмо, рано или поздно оно к ищущему начинает прилипать уже всюду само, даже там, где он не хочет.Это и есть "глубина"?

Я где-то говорил, что он существует вообще без госфинансирования? Ткните пальцем.
Я вообще-то имел в виду, что на один госбюджет такой зоопарк не создашь.

Нет, это не есть глубина : ) Глубина не на отдыхе, а в процессе работы возникает обычно : )

Т.е. все тут выступающие критики - это сотрудники некоего контролирующего ведомства и ходят в зоопарк на работу?

Я где-то говорил, что он существует вообще без госфинансирования? Ткните пальцем.
Я вообще-то имел в виду, что на один госбюджет такой зоопарк не создашь.
____________________________________
Ну вот так и получается - имели в виду одно, а пишите дословно следующее:
"При совдепии этот зоопарк лет 20 "планировали", Шило ничего не мог "выбить" из чиновников, а в других местах средств найти было невозможно. Сейчас он забил на них и всего сам добивается .".
Хорошо же он "забил", ничего не скажешь, и хорошо "сам", войдя в представительную власть.
А с тем, что такого рода проект нуждается в привлечении дополнительных средств, никто, по-моему, не спорил. Во всяком случае, в рамках данного топа.

Т.е. все тут выступающие критики - это сотрудники некоего контролирующего ведомства и ходят в зоопарк на работу?
____________________________________
Относительно всех не располагаю информацией, да и сама на работу в зоопарк не хожу, своего хватает : )

И где там у меня было про ОТСУТСТВИЕ бюджетных средств?
А то, что забил - да. Потому что нашел реальную возможность зарабатывать, а не просить. Другой бы на его месте сидел и продолжал клянчить.
Естественно, от бюджетных средств и поиска способов давления на власть он не отказался. Было бы странно.

Да я ничего не продвигаю. Просто именно за границей в зоопарке был только в Пекине. Сам зоопарк меня не особо впечатлил. Ну да, экзотические животные есть. Интересно. На крупных кошаков можно было смотреть с двух сторон. У них вольер разделен на две половины. Одна на улице, а другая внутри здания. Так вот внутри этого здания стоял такой духан, что сами китайцы нос платком закрывали. А вот аквариум оставил неизгладимые впечатления. И, что характерно, никого с пивом и сигаретами не видел. В этом плане я просто отдыхал. Красота. Так что я пишу про Китай исключительно в сравнительных целях. Тут же про зоопарк тема. А если у нас нету ни Эйфелевой башни, ни писающего мальчика, то и сравнивать не с чем. Хотя и о Франции, и о Бельгии есть что рассказать. Но это уже в другом контексте.

В ответ на: Зоопарки Берлина, Франкфурта

Не, Сингапур и Австралия их забарываютНе говоря уже про Seaworld и Animal Kingdom.

В ответ на: который в России уж точно если не самый лучший, то из лучших

Ключевое слово - В РОССИИ. Я так и написал постом ниже (амбиенту).

В ответ на: но слона в старом зоопарке напротив центрального рынка, тем не менее, я помню. Год назвать затрудняюсь, но думаю, где-то между 76 и 80.

В стационарном зоопарке слона в эти годы точно не было. Возможно, его привозили в передвижном зоопарке (т.наз. зооцирке), к-рый обычно располагался (примерно на месяц) тоже возле базара.

Поискал в yandex насчет слонов, нашел за 2007год. "Директор новосибирского зоопарка Ростислав Шило рассказал, что планируется сделать слоновник и дельфинарий. «Могу сказать, что слон в зоопарке будет, но для того, чтобы его купить, сначала нужно построить слоновник. Я уверен на 99,9%, что за пять лет мы его построим», — заявил Шило.
По его мнению, эти планы более чем реальны. Ведь новосибирский зоопарк развивается при поддержке не только местного, но и государственного бюджета"
Кстати, в 2007г из городского бюджета дали 124 млн. руб. Так что осталось ждать всего 3 года.

В ответ на: Т.е. все тут выступающие критики - это сотрудники некоего контролирующего ведомства и ходят в зоопарк на работу?

Ага! Я вот например из самого главного антизоопаркового управления на свете. Штаб-квартира находится в городе Анжеро-Судженске

И где там у меня было про ОТСУТСТВИЕ бюджетных средств?
_____________________________________
А каким иным образом, как отказ от бюджетных средств и зарабатывание их без "выбивания из чиновников", можно понимать вот эту вашу фразу:
"Шило ничего не мог "выбить" из чиновников, а в других местах средств найти было невозможно. Сейчас он забил на них и всего сам добивается."?


А то, что забил - да. Потому что нашел реальную возможность зарабатывать, а не просить.
_____________________________________
Ой, да перестаньте. Тот, кто "забил", не станет рассчитывать на миллионы из городской казны:
"Ростислав Шило оценивает инвестиции, необходимые для восстановления нормальной работы сельхозпредприятия в полтора миллиона рублей. Деньги пойдут на реконструкцию животноводческих ферм и покупку техники. Кроме того, директор зоопарка надеется на то, что город в первое время возьмет на себя финансирование зарплатной статьи – на это необходимо около одного миллиона рублей в год".
Но это так, частности... и таких частностей немало, но почему-то вы предпочитаете говорить о том, что он "забил" на чиновников и "всего сам добивается" : )
О выделении земель под расширение зоопарка я вообще не говорю: недавно было дело, все, кто интересовался вопросом, более-менее в курсе...
Да те же средства из т.н.з. депутатского фонда (которые тоже, между прочим, бюджетные и при этом ежегодно составляют довольно-таки кругленькую сумму) тоже идут в дело.
Где тут "забил", если вовсю использует этот ресурс и политически, и финансово?
Ладно, не хочу больше обсуждать очевидное для любого человека, живущего без розовых очков и способного думать. Разве что еще раз повторю: отдавая должное, нелепо и бессмысленно при этом искажать факты и идеализировать ситуации и людей.

В ответ на:

В ответ на: который в России уж точно если не самый лучший, то из лучших

Ключевое слово - В РОССИИ. Я так и написал постом ниже (амбиенту).

+ много. В воскресенье водила в зоопарк, гостей нашей страны. Они остались в шоке. Что там курят и пьют, что орут нажравшись пива громче гиббонов. И самое грустнео на их взгляд что у наших животных очень мало места. Я конечно не стала рассказывать им, что вот когда зоопарк был в центре, было вообще все хреново, но тем не менее. В россии - это да крутотень, а по меркам международным г.. но наш зоопарк. Бедные животные, бегающие кругами, мечущиеся из угла в угол с затравленными глазами Только медведь гималайский выглядел более менее, жрать выпрашивал. Белые медведи.. просто.. нет слов. на улице жарища.. и они там на ступеньке бегают метр влева два метра вправо, а довольные обыватели попивают пивко и кидают им ништяки. Я в шоке. Больше ноги там моей не будет

В ответ на: + много. В воскресенье водила в зоопарк, гостей нашей страны. ...... Белые медведи.. просто.. нет слов. на улице жарища.. и они там на ступеньке бегают метр влева два метра вправо, ....

что то я не понял, медведов белых перевели обратно из их нового вольера в клетку?
наверное за непослушание

там внизу 2 ступеньки и водичка, сверху пассажиры зоопарка смотрят на них. А им жарко и они мечутся там(( ыыыыыыыыыыыыыыыыыы мишков жалко(( Не ну правда.. вот что то не то с животными ведь творится, вы когда пойдете обратите внимание на их поведение.. оно НЕнормальное.. (( может совпало так жара, воскресенье туча народу, и звери разнервничались я не знаю, но очень, очень гнетущее впечатление(

Ну бегают резвятся мишки не надо это воспринимать как что-то плохое, это молодое поколение им резвится надо, а не валятся нечего не делая

Еще раз. Лишь тогда, когда появилась возможность законно зарабатывать дополнительные средства СВЕРХ бюджета, от которого никто не отказывается, Шило смог создать действительно хороший зоопарк.
Скажите мне, какие еще есть проекты подобного рода в городе? И кто, кроме Шило, смог бы раскрутить проект зоопарка?
Это и есть "забил", когда человек не выпрашивает, а требует законное и кроме этого зарабатывает.

В ответ на: там внизу 2 ступеньки и водичка, сверху пассажиры зоопарка смотрят на них.(

А Вы помните их предидущее место содержание ? вот то в самом деле было караул, а это вольер по сравнению с другими очень нечего

а меня не пьющие пиво раздражают а капризные дети. давайте запретим вход в зоопарк с детьми?

В ответ на: И самое грустно на их взгляд что у наших животных очень мало места.

Да, мои гости из Германии это тоже отметили. У зоопарка места много, а вот животным почему то отвели места мало. Тесные маленькие клетки. Причем мелким зверушкам отвели столько же места, сколько крупным. Почему у волка, куницы и медведя клетки по размеру почти одинаковые? Загадка.

В общем, для отдыха людей в зоопарке хорошо. А вот для жизни зверей - плохо плохо.

В ответ на: а меня не пьющие пиво раздражают а капризные дети. давайте запретим вход в зоопарк с детьми?

Это они потому капризные, что "не пьющие пива".

Это и есть "забил", когда человек не выпрашивает, а требует законное и кроме этого зарабатывает.
__________________________________
Он не выпрашивает и не требует, он в интересах дела, которым занимается, использует ресурсы: как властные, так и финансовые.
И не надо на основании этого делать из него борца с "чиновниками", из которых ничего невозможно "выбить", в силу чего Шило героически на них "забил" : )

Да, мои гости из Германии это тоже отметили. У зоопарка места много, а вот животным почему то отвели места мало.
_____________________________________
Потому что животные не в состоянии вносить арендную плату, а владельцы забегаловок и мобильных аттракционов - вполне.


Почему у волка, куницы и медведя клетки по размеру почти одинаковые? Загадка.
__________________________________
В одном из интервью Шило высказался о том, что медведь - самое нелюбимое его животное, потому что, на его шиловский взгляд, глупое и глаза у него как пластмассовые пуговицы.

еще про законность действий зоопарка.
на территории пиво продается в летних кафе. так же на территориях этих кафе стоят столики для распития.
продавать и распивать в кафе - явно разрешено действующим законодательством.

если же кто-то приносит с собой и/или выносит за территорию кафе - то нарушение(?) совершается посетителем а не зоопарком.
замечу что это считается нарушением только если зоопарк возможно отнести к "общественным местам". это прописано в законе не достаточно четко потому очень спорно. если так, то и в кинотеатрах придется запрещать продажу пива.

про статьи доходов. официальная информация по кинотеатрам 2 года назад: за счет продукции бара (пиво, чипсы, попкорн) обеспечивается около 50% прибыли. остальные 50% от продажи билетов. думаю по зоопарку не сильно отличается. таким образом активисты этого топика предлагают лишить зоопарк половины денег.

Премного благодарен за справку.
Но экономическая составляющая деятельности местного зоопарка меня мало интересует.
Да и пиво я, честно говоря, предпочитаю пить либо дома, либо на свежем воздухе (т.е., не в зверинце).
Да и вообще, я с Вами не спорю.
Но раз уж пошли такие аргументы, я вижу путь, которым можно было многократно увеличить рентабельность обсуждаемого заведения, например, вместо пива продавать наркоту.

В ответ на: за счет продукции бара (пиво, чипсы, попкорн) обеспечивается около 50% прибыли. остальные 50% от продажи билетов. думаю по зоопарку не сильно отличается. таким образом активисты этого топика предлагают лишить зоопарк половины денег

"Жажда - ничто, прибыль - всё." (с)

Но раз уж пошли такие аргументы, я вижу путь, которым можно было многократно увеличить рентабельность обсуждаемого заведения, например, вместо пива продавать наркоту.
_____________________________________
А всех, кто будет возражать, пригвоздить к позорному столбу, обозвав бездельниками и завистниками.

В ответ на: еще про законность действий зоопарка.
на территории пиво продается в летних кафе. так же на территориях этих кафе стоят столики для распития.
продавать и распивать в кафе - явно разрешено действующим законодательством.

если же кто-то приносит с собой и/или выносит за территорию кафе - то нарушение(?) совершается посетителем а не зоопарком.
замечу что это считается нарушением только если зоопарк возможно отнести к "общественным местам". это прописано в законе не достаточно четко потому очень спорно. если так, то и в кинотеатрах придется запрещать продажу пива.

про статьи доходов. официальная информация по кинотеатрам 2 года назад: за счет продукции бара (пиво, чипсы, попкорн) обеспечивается около 50% прибыли. остальные 50% от продажи билетов. думаю по зоопарку не сильно отличается. таким образом активисты этого топика предлагают лишить зоопарк половины денег.

Почему в зоопарке нет НИ ОДНОГО милиционера? Милиция смогла бы следить за порядком. Пиво пьют не только в кафе - поверьте мне. "Охрана" зоопарка следит только за писающими в кустах. Наблюдал как-то пару раз как они вылавливали компании пьяных теток

Вот...
А кто-то недавно на форуме сокрушался, что в Н-ске нет Эйфеловой башни, писающих мальчиков и пр.
Я вот как раз хотел ответить, что башни-то, может быть и нет, но вот писающих мальчиков и девочек - хоть отбавляй.
К сожалению, далеко не все они в зоопарке.

В ответ на: У зоопарка места много, а вот животным почему то отвели места мало. Тесные маленькие клетки. Причем мелким зверушкам отвели столько же места, сколько крупным. Почему у волка, куницы и медведя клетки по размеру почти одинаковые? Загадка.

Это не загадка, это законы природы о территории, которые сотрудники зоопарка знают, а пишущие здесь - нет.
Рассказывать о том, какая именно территория нужна животному, долго, могу посоветовать почитать книги Даррелла, Гржимека, Эттенборо, Лоренца....
А новый вольер белых медведей - дело рук ЕР. Сделано напоказ. Красиво, да. Но так ли уж необходимо? Это вопрос. (Скорее, пиар).

Теперь по поводу пива. Не знаю, как там за рубежом, хотя нет, знаю, что в Берлинском и Эдинбургском зоопарке тоже есть кафе и пиво. У нас: в Москве - продают и пьют, в Красноярске, в Перми, в Омске (где была; у меня фишка - посещать зоопарки тех городов, где бываю) - везде продают пиво, шашлыки и прочую шаверму. И народ потребляет.
А уж кто как лично потребляет - это вопрос личности, но никак не директора зоопарка.
А тем, кто страдает, что животным плохо - Вы бы побывали в зверинце Иркутска! Вот тогда бы почувствовали весь ужас! Да и из прочих названных мною разве Красноярский Роев руче мог бы встать примерно на одну ступеньку с нашим, из-за качества вольеров и ландшафтного дизайна, но всё-таки чуть ниже - потому что там гораздо теснее, проходы между вольерами узкие и вонь, простите....Глаза режет.... Вот как ТАМ пиво пьют - для меня просто загадка!
Хотя там есть зебры и жирафы, и вольер у них прекрасный, это да, это они молодцы. Но, по секрету, у них зоопарком занимается лично мэр, привлекая для этого все мыслимые и немыслимые средства.
А Московский зоопарк для меня уже давно морально умер. Он тупиковый.
Вот такая ИМХА, как грится.

В ответ на: У зоопарка места много, а вот животным почему то отвели места мало.

Ну, тут есть определенная логика. Если сделать большие клетки, то территории животных будут близко друг к другу - многие будут испытывать дискомфорт.

ннп
с ундиной соглашусь, даже (неужели я это сами пишу?) с пелевиным соглашусь. с доцентом не соглашусь. слон в старом зоопарке - был!

Говорят, что слона привозили в передвижном зоопарке, а не содержали постоянно.

В ответ на: ннп
с ундиной соглашусь, даже (неужели я это сами пишу?) с пелевиным соглашусь. с доцентом не соглашусь. слон в старом зоопарке - был!

Да, слон был. И зебры. Но задолго до открытия нового! Примерно когда мне было 5 лет (то есть 40 лет назад). Поэтому мало кто это помнит. Даже я помню очень смутно, в основном по рассказам родителей.
В 70-е, 80-е уже точно не было. А Шило тогда ещё не был "рулевым". Так что явно не он "съел слона".
Кстати, кому интересна история зоопарка, надо начинать с книг Максима Зверева.
Старый зоопарк - для меня кошмарное воспоминание, честное слово. Новый - каждое посещение масса положительных эмоций. Бываю не чаще одного раза в год, поэтому сразу замечаю все произошедшие изменения, расширения, новые павильоны и новых животных.
Кстати, наш зоопрак прошлым летом, например, привёл в восторг известного детского писателя Дмитрия Емца - он сказал, что такого не видел нигде и что это настоящее чудо.
С заграницей сравнивать-то - смысла нет. Там вообще любят не зоопарки, а сафари-парки, ландшафтные парки... Это уже другое течение... Давайте ещё дороги сравним, жильё и зарплаты... Уровень жизни, короче. Тогда нам, людям, придётся завидовать заграничным животным:)

В ответ на: Но раз уж пошли такие аргументы, я вижу путь, которым можно было многократно увеличить рентабельность обсуждаемого заведения, например, вместо пива продавать наркоту.

как только у нас легализуют наркотики - то почему бы и нет

В ответ на: Но экономическая составляющая деятельности местного зоопарка меня мало интересует.

анекдот:
"подняли цену на водку. жена радуется, думает что я буду меньше пить. нифига, это она будет меньше есть"
это я к тому, что можно убрать пиво подняв цену билетов в 2.5 раза (с учетом что число посетителей уменьшится). вы что выбираете?

В ответ на: Почему в зоопарке нет НИ ОДНОГО милиционера? Милиция смогла бы следить за порядком. Пиво пьют не только в кафе - поверьте мне.

вы мой пост внимательно читали? повторяю:

В ответ на: замечу что это считается нарушением только если зоопарк возможно отнести к "общественным местам". это прописано в законе не достаточно четко потому очень спорно. если так, то и в кинотеатрах придется запрещать продажу пива.

В ответ на: В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
У зоопарка места много, а вот животным почему то отвели места мало. Тесные маленькие клетки. Причем мелким зверушкам отвели столько же места, сколько крупным. Почему у волка, куницы и медведя клетки по размеру почти одинаковые? Загадка.


--------------------------------------------------------------------------------



Это не загадка, это законы природы о территории, которые сотрудники зоопарка знают, а пишущие здесь - нет.

По вашему выходит, что работники зарубежных зоопарков, предоставляющие животным просторные вольеры, тоже не знакомы с этим вашим "законом природы". Что-то не верится.

бессовестно врут! (с)
я в старом бывал довольно часто. в те года родители как раз меняли квартиру и довольно часто приезжали в какое-то жилищное агентство, которое аккурат находилось чуть ли не за забором зоопарка. слон - был!

Это не по-моему, а по-научному: выводы тех людей, которые всю жизнь посвятили изучению диких животных, их жизни в дикой природе и в неволе.
Даррелл писал, что для некоторых животных большое пространство даже опасно, т.к. вызывает стресс и постоянную пугливость, вызывает ощущение опасности. Даже маленький зверь может стать агрессивным. То, что хорошо для копытного, может быть смертельно опасно для, скажем, скунса.
Я же говорю, пересказывать всё нет смысла, да я и не смогу объяснить всё с точки зрения науки. Читайте книги зоологов, делайте выводы.
А заграничные зоопарки... Вы думаете, они заботятся только о животных и им наплевать на доходы? У них зоопарки тоже разные. Некоторые - для науки (и они достаточно скромные по размерам), другие - коммерческие, напоказ (Вот там рай для сердобольных посетителей, которым нравятся огромные вольеры!).
У нашего зоопарки очень много именно научных целей. Конкретно - по кошачьим. И коллекция кошачьих у нас одна из самых больших в мире. Ведётся восстановление популяций некоторых видов. Возвращение их в живую природу.
А слоны и жирафы - это, простите, опять -таки только для публики. Лично я предпочитаю, чтобы зоопарк приносил пользу природе, а потаращиться на экзотику я могу в фильмах BBC, меня не напрягает.

egornsk, вопрос: конкретно в какие годы был слон?
Лично я в 70-80 его там НЕ ВИДЕЛА!
Бывали тоже часто, тогда дети как раз были в возрасте почемучек...
Был тапир (он до сих пор жив и благополучен), медведи, обезьяны, копытные, кошки... СЛОНА НЕ БЫЛО!!! Или... это было какое-то тайное место зоопарка, в которое простым смертным не было хода?
Я, честно, в недоумении.....

Там находился единственный в городе пункт обмена жилья, я тоже его помню и тоже в связи с эпопеей наших перездов : )
Слон был, это были не глюки но он, как говорят, был как бы в гостях - в составе передвижного летнего зоопарка : )

Был тапир (он до сих пор жив и благополучен)
____________________________________
А вот тапира я не припоминаю в старом зоопарке. Я впервые его увидела в новом... удивительное животное : ) Кстати, во время своего последнего посещения зоопарка я тапира почему-то не увидела, а ведь хотела его навестить : )
У него правда всё хорошо? : )

Или... это было какое-то тайное место зоопарка, в которое простым смертным не было хода?
___________________________________
Это был самый центр зоопарка - посреди асфальтированной площадки был вбит металлический столбик, к которому крепилась цепь, на нескольких см. которой и ходил слон. Вокруг - низкие легкие передвижные металлические барьеры.
Годы: между 1976 и 1980.

я вот не понимаю откуда взялось мнение что у Зоопарка много места, вы бы лучше сравнили что было когда зоопарк жил по соседству с ПАТП и что сейчас ведь если увеличивать клетки плюс заводить новых животных надо место, а недавнее облагораживание 9га территории дендропарка натолкнулось на вой и хай и как расширятся ему если на любую попытку сделать что то хорошее народ сразу начинает поливать грязью Ростислава Шило

Ну, значит, слон был действительно "неродной" и бывал в зоопарке временно, раз нам не удавалось его увидеть.
А тапир в старом содержался в закрытом помещении, что-то вроде сараев, слева от входа, напротив клеток с белками-совами, за обезьянами.
А в новом он раньше был вместе с пеликанами и цаплями, а теперь у него новый открытый летний вольер возле зимнего павильона, рядом такой же вольер для кенгурей (фото трёхдневной давности прилагаю). Конечно, старенький он уже...

ну, ундина уже ответила. может слон был и привозной. насколько я помню, зимой его тупо не было бы куда убрать. но слон же был! я его видел!))) еще помню боялся подойти к верблюду - родственники запугали плевками. недолго, правда, боялся))) еще хорошо помню птицу-секретарь, важная такая)

Да, с пеликанами и цаплями - справа от центральной дорожки... а до этого у него был отдельный очень просторный вольер по левой стороне. Сейчас, получается, он снова переехал : )
Кстати, на планшете-указателе он не значится почему-то... я уж подумала, что всё... Но жив курилка, и это радует : )

Кстати, а лигры у нас остались? Я что-то их не заметил.

В ответ на: Кстати, а лигры у нас остались? Я что-то их не заметил.

Лигрица живет и не куда не пропадала

В ответ на: Даррелл писал, что для некоторых животных большое пространство даже опасно, т.к. вызывает стресс и постоянную пугливость, вызывает ощущение опасности

ерунда. просто надо обустраивать убежища в вольере и всё. В приличных зоопарках мира просторные вольеры и в них устроены норы/пещеры/укрытия для чувства безопасности животного. А вас послушать - так тесная клетка благо, ага. И как же они тогда в природе без этих клеток живут?

ЗЫ помню в берлинском зоопарке какие прекрасные устроены места обитания для лис, волков и для медведей! Со скалами, водоемами, пещерами. И сравните, что у нас. Для жующих и снующих людей места - вагон, можно гулять, кататься на машинках, паровозиках, лошадях. А для зверушек - тесные клетки и всё.

Правильно Ундина написала: потому что животные не платят арендную плату в отличие от кафе и аттракционов.

В ответ на: ЗЫ помню в берлинском зоопарке какие прекрасные устроены места обитания для лис, волков и для медведей! Со скалами, водоемами, пещерами. И сравните, что у нас. Для жующих и снующих людей места - вагон, можно гулять, кататься на машинках, паровозиках, лошадях. А для зверушек - тесные клетки и всё.

Еще раз вспомните в каких клетках они жили в старом зоопарке и сравните стало лучше или хуже, территория у зоопарка не резиновая что бы делать каждому животному клеку размером со стадион

В ответ на: Был тапир (он до сих пор жив и благополучен)
____________________________________
А вот тапира я не припоминаю в старом зоопарке. Я впервые его увидела в новом... удивительное животное : ) Кстати, во время своего последнего посещения зоопарка я тапира почему-то не увидела, а ведь хотела его навестить : )
У него правда всё хорошо? : )

Да-а-а, на многих женщин тапир производит незгладимое вечатление (когда в расцвете сил)...
Старенький (судя по фото), конечно же, так не впечатляет.
Но впечатления живут в дамских сердцах.

В ответ на: сравните стало лучше или хуже

не надо ломиться в открытые ворота. То, что старый зоо был вообще безобразен, и хуже чем там были условия представить уже трудно, - с этим никто не спорит. Но это вовсе не значит, что в новом всё ОК.

В ответ на: территория у зоопарка не резиновая

для аттракционов и забегаловок место нашлось и очень даже много. И еще места есть. Не надо нам тут рассказывать, будто наш зооо в тесноте ютится. Большая территория в зоне красивого леса - это на самом деле и есть то самое лучшее, что мы имеем в нашем зоопарке.

Но впечатления живут в дамских сердцах.
__________________________________
Да, знаете ли... неизгладимые : ))

В ответ на: В приличных зоопарках мира просторные вольеры и в них устроены норы/пещеры/укрытия для чувства безопасности животного. А вас послушать - так тесная клетка благо, ага. И как же они тогда в природе без этих клеток живут?

Тесная клетка - в такой же степени не благо, так же как просторный вольер - не необходимость.
Вы зоолог? Я - нет. Но интересуюсь и много читаю.
Так вот, ЗООЛОГИ уверяют, что просторные вольеры в зоопарках нужны... посетителям, а не животным! Животным достаточно иметь СВОЮ территорию, убежище, пищу, партнера и некоторые специфические условия, в зависимости от вида (кому бассейн, кому горка и т.п.). Это не исчисляется квадратными метрами.
Так что, смею уверить, наш Зоопарк действительно приличный... На уровне нашенй страны, во всяком случае.

В Берлине вообще как-то не по-нашему живут))) И бумажки на улицах не бросают, и на велосипедах ездят безопасно, и автолюбители там пешеходов уважают... почему-то.... И ещё много всяких нюансов, почему у них так, а у нас иначе Так что сравнивать наш зоопарк и их - несерьёзно.

Животным достаточно иметь СВОЮ территорию, убежище, пищу, партнера и некоторые специфические условия, в зависимости от вида (кому бассейн, кому горка и т.п.). Это не исчисляется квадратными метрами.
Так что, смею уверить, наш Зоопарк действительно приличный...
______________________________________
Не могу согласиться в отношении медведей. Бурый, гималайские и еще какой-то рядом просто как в карцерах: не повернуться. У трех выдр такая же по размеру клетка с водоемом. А у этих и водоема теперь нет, раньше была хоть какая-то лужа...

В ответ на: В Берлине вообще как-то не по-нашему живут))) И бумажки на улицах не бросают, и на велосипедах ездят безопасно, и автолюбители там пешеходов уважают... почему-то.... И ещё много всяких нюансов, почему у них так, а у нас иначе Так что сравнивать наш зоопарк и их - несерьёзно.

несерьезно - это цепляться за собственные недостатки как за традицию. И вместо того, чтоб перенимать хорошее, с пеной у рта доказывать что всё нормально, "все хорошо, прекрасная маркиза". А медведи тем временем кртутятся в своих тесных карцерах как заведенные. И волкам пробежаться негде хотя бы по кругу чтоб лапы размять. Да мне даже собачку было бы жаль в таких условиях. А тут все таки не домашнее животное, а дикий зверь, природой предназначенный к активным передвижениям.

Да уж...

Видно, что тому же Лехе (самцу бурого медведя весом под 50 пудов) хочется подвигаться, он вскакивает на свою конуру, но на этом его свобода ограничивается. Я даже не уверен, может ли он встать на дыбы, а ведь оставить на дереве след когтей как можно более высоко - это для мужиков-медведей примерно то же самое, что для мужиков-людей меряться, э..., автомобилями.

Нет, правда, почему бы не устроить около приемной "Единой России" перфоманс с требованиями улучшить жизнь медведей в зоопарке (это - не совсем ирония ).

Если учесть, что в горсовет шило избирался от "мишек", то "партийное взыскание на него должно бы подействовать

Пикет с лозунгом "Свободу мишкам"?

Нечто вроде старинного анекдота про мужика, устроившего одиночный пикет с портретом дорогого Л.И.Б., изображённого за решёткой - "Свободу Брежневу!"? А когда его замели куда надо и спросили, какого хрена, ответил, что слышал, как по радио постоянно твердили, что "в заключении Леонид Ильич сказал...".

Видно, что тому же Лехе (самцу бурого медведя весом под 50 пудов) хочется подвигаться, он вскакивает на свою конуру, но на этом его свобода ограничивается. Я даже не уверен, может ли он встать на дыбы, а ведь оставить на дереве след когтей как можно более высоко - это для мужиков-медведей примерно то же самое, что для мужиков-людей меряться, э..., автомобилями.
______________________________________
Р. Шило: "Я не люблю медведей,(глаза как пуговицы, ничего не выражают, очень опасны и непредсказуемы)."
Комментарии, думаю, излишни

В ответ на: Зоопарки Берлина, Франкфурта (лучший в мире по коллекции животного мира, детище Бернгарта Гржимека), Карлсруэ

Грусс, я надеюсь Вы были в зоопарке Карлсруэ. Ну так если найдете там колесо обозрения, десяток другой шашлычниц, пять-шесть аттракционов и все остальное - вы мне скажите, ладно. А то я сколько раз там не был - никак не нашел.

По поводу зоопарка - в частности и вообще - хочу сказать, что последние несколько лет я регулярно (2-3 раза в год) посещаю его с целью фотографирования животных.
Насчет пьянства в зоопарке я поднимал тему и здесь и на других форумах...но почему то народ в основном дебилоидов защищает, тем которые разгуливают с детьми по зоопарку и потягивают из бутылок пиво
Удручает еще то, что администрация зоопарка НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ по защите животных от людей, от кормления сомнительными продуктами... в прошлое воскресенье я был сам свидетелей, когда мамашка держала на руках маленького ребенка и кормила чем то лемуров, причем напротив её лица висела табличка "кормление животных опасно для их жизни"... мужчина, который был с ними сказал ей - не видишь - написано - нельзя кормить, на что мамашка ответила - "это для дураков написано"... чего еще комментировать... а эти несчастные белые медведи, которым кидают все подряд и яблоки и морковки и мороженое и т.д. и т.п., медведи то не виноваты что обезьяны собрались вокруг их вольера и кидают им все подряд...

На тему озера - когда я увидел его - проникся гордостью, что у нас такое есть, вот только долго ли оно будет в таком состоянии...

Еще фото озера

и еще одно

В ответ на: Удручает еще то, что администрация зоопарка НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ по защите животных от людей, от кормления сомнительными продуктами... в прошлое воскресенье я был сам свидетелей, когда мамашка держала на руках маленького ребенка и кормила чем то лемуров, причем напротив её лица висела табличка "кормление животных опасно для их жизни"... мужчина, который был с ними сказал ей - не видишь - написано - нельзя кормить, на что мамашка ответила - "это для дураков написано"... чего еще комментировать... а эти несчастные белые медведи, которым кидают все подряд и яблоки и морковки и мороженое и т.д. и т.п., медведи то не виноваты что обезьяны собрались вокруг их вольера и кидают им все подряд...

А что делать то надо? к каждой клетке человека не поставиш же, если народ не хочет читать и воспринимать таблички то им уже не чего не объясниш и не докажеш

В ответ на: А что делать то надо? к каждой клетке человека не поставиш же, если народ не хочет читать и воспринимать таблички то им уже не чего не объясниш и не докажеш

Есть два варианта:
1. "Кнут" - предупреждение каждого входящего на территорию зоопарка - если будет замечен в кормлении животных - немедленно выводится за пределы зоопарка...
2."Пряник" - на территории зоопарка организованы пункты продажи кормов для подкармливания животных, если кормят принесенным с собой чемлибо - выводятся с территории зоопарка без предупреждения...

примерно так..

В ответ на: 2."Пряник" - на территории зоопарка организованы пункты продажи кормов для подкармливания животных, если кормят принесенным с собой чемлибо

И кто будет следить, различать их еда или приносная? Лучше как в немецких зоопарках поставить рядом с вольером медведей или тюленей ведро с рыбой и разрешить кормить. Других животных кормить должно быть запрещено.

Насчет пьянства в зоопарке я поднимал тему и здесь и на других форумах...но почему то народ в основном дебилоидов защищает
____________________________________
Для того, чтобы эта проблема была решена, нужно, в первую очередь, осознавать это как проблему.
Но судя по интервью, ссылку на которое я уже приводила, Шило считает нормальным явлением торговлю пивом в кафе на территории зоопарка. При этом каких-то видимых мер по пресечению шатания с пивом вне кафе не предпринимается.
Видимо, в качестве проблемы, требующей решения, это не воспринимается... а это уже позиция.

В ответ на: Но судя по интервью, ссылку на которое я уже приводила, Шило считает нормальным явлением торговлю пивом в кафе на территории зоопарка. При этом каких-то видимых мер по пресечению шатания с пивом вне кафе не предпринимается. Видимо, в качестве проблемы, требующей решения, это не воспринимается... а это уже позиция.

Зоопарк - это муниципальное заведение... и думаю, что если родители маленьких детей написали жалобы в различные инстанции, думаю, можно было сдвинуть с места решение проблемы.. и еще момент - у меня сложилось впечатление, что многим взрослым сходить в зоопарк гораздо интереснее, чем их детям....

Зоопарк - это муниципальное заведение... и думаю, что если родители маленьких детей написали жалобы в различные инстанции, думаю, можно было сдвинуть с места решение проблемы..
_____________________________________
Есть учреждение. Есть директор. Добиться соблюдения норм и правил, действующих на территории государства, во вверенном ему учреждении - его непосредственная обязанность безо всякой переписки с инстанциями. Но у директора в отношении торговли пивом сугубо то отношение, которое он высказал в интервью.


у меня сложилось впечатление, что многим взрослым сходить в зоопарк гораздо интереснее, чем их детям....
___________________________________
Такое же впечатление. Детей в огромной массе водят туда как в парк развлечений: покататься на каруселях и машинках, попрыгать на батутах, а животные просто фоном.
Во всяком случае, именно такое впечатление складывается при виде змеящихся очередей к аттракционам.

В ответ на: Шило считает нормальным явлением торговлю пивом в кафе на территории зоопарка.

это прямо соответствует законодательству. или вы ставите свои моральные принципы выше законодательства РФ?

В ответ на: При этом каких-то видимых мер по пресечению шатания с пивом вне кафе не предпринимается.

этим должен заниматься Шило? полномочия есть у правоохранительных органов, а не у него. пишите жалобы в органы. а то флудить на форуме все горазды. а как напишете я специально приду пива попить, и суд определит кто прав

В ответ на: Видимо, в качестве проблемы, требующей решения, это не воспринимается... а это уже позиция.

и не совпадает с вашей. "бывает два мнения, мое и неправильное"

Шило считает нормальным явлением торговлю пивом в кафе на территории зоопарка.
----------------------------------------
это прямо соответствует законодательству.
______________________________________
Да, это прямо соответствует законодательству.


или вы ставите свои моральные принципы выше законодательства РФ?
_____________________________________
Нет : ) С чего вдруг такие предположения? : )


При этом каких-то видимых мер по пресечению шатания с пивом вне кафе не предпринимается.
----------------------------------------
этим должен заниматься Шило?
______________________________________
Да, директор учреждения несет ответственность за всё, что происходит на его территории. Удивительное открытие, правда? : )


Видимо, в качестве проблемы, требующей решения, это не воспринимается... а это уже позиция.
-------------------------------------------
и не совпадает с вашей.
____________________________________
Определенно не совпадает. И то, что отнесение территории зоопарка к категории общественного места не является однозначным (в силу очередной невнятности в законодательстве), моей личной позиции не меняет.


"бывает два мнения, мое и неправильное"
_____________________________________
Свежая мысль, поздравляю : )

Статья 2. Ограничения розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе Не допускается розничная продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе:
1. в детских, образовательных и медицинских организациях;
2. на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения;
3. в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях;
4. несовершеннолетним.

Статья 3. Ограничения потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и иные меры по реализации настоящего Федерального закона

1. Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в местах, указанных в пунктах 1-3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а несовершеннолетними, кроме того, в любых общественных местах.


под какой из пунктов 1-3 статьи 2 попадает зоопарк?
варианты:
детская организация
образовательная организация
медицинская организация
организация культуры
физкультурно-оздоровительное или спортивное сооружение
транспорт


единственный вариант - если зоопарк общественное место, то несовершеннолетние не имеют права там распивать алкогольные напитки.

Что, предыдущего поста не достаточно?
Подумайте в направлении того, что зоопарки приравниваются к музеям, а значит, их можно отнести к учреждениям культуры.
И часть 3 статьи 2 внимательно изучите: )
"...за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания".
Прогулочная дорожка - это именно то, что "за исключением" : )

В ответ на: Да, директор учреждения несет ответственность за всё, что происходит на его территории. Удивительное открытие, правда?

на основании какой стати и какого закона? или это опять ваше мнение?

На основании трудового договора и должностной инструкции : )


или это опять ваше мнение?
____________________________________
примитивный прием : ) не срабатывает у вас уже дважды за последние несколько минут, делайте выводы : )

так вы трудовой договор и должностную инструкцию Шило читали?

А вы? Я планирую в ближайшее время ознакомиться, если его работодатель не станет возражать.

В ответ на: Подумайте в направлении того, что зоопарки приравниваются к музеям, а значит, их можно отнести к учреждениям культуры.

зачем мне что-то придумывать? список учреждений культуры приведен на сайте министерства культуры. и поверьте, там ни одного зоопарка нет

Господину Шило респект и уважуха !!! Благодаря его трудам имеем один из лучших зоопарков страны. Имхо,
недостатки есть конечно и кое какие недороботки есть ,но на общем положительном фоне они весьма несущественны и повода для истерик не наблюдается.
Однако есть ощущение,что с увеличением территории пропадает некое качество ,эффект ,нечто такое ,ради чего всё это и создовалось.

единственное решение вашей проблемы - добиться принятия <органом местного самоуправления (например мэрией?)> закона о запрете распития пива в зоопарке и <еще список мест на усмотрение>. это допускается действующим законодательством.

В ответ на: этим должен заниматься Шило? полномочия есть у правоохранительных органов, а не у него.

Этим вполне может заняться частная охрана. В прошлое посещение видел на территории служебную машину ЧОП Аллигатор-2. Думаю не в гости приехали.

В ответ на: на сайте министерства культуры. и поверьте, там ни одного зоопарка нет

Уверен? Почему тогда на zoo.ru полное название московского " Государственное учреждение культуры "Московский государственный зоологический парк" "?

единственное решение вашей проблемы - добиться принятия <органом местного самоуправления (например мэрией?)> закона о запрете распития пива в зоопарке
__________________________________
Ни один из четырех органов местного самоуправления города Новосибирска не обладает полномочиями на издание законов.
Просто вам для информации... *хозяйке на заметку* : )

В ответ на: Ни один из четырех органов местного самоуправления города Новосибирска не обладает полномочиями на издание законов.

Да ну!? А местный Кодекс об Административных правонарушениях кто пополняет статьями?

Поясните, что такое местный Кодекс.
Мне не известен ни один Кодекс, утвержденный иначе, чем Федеральным законом.

Из КоАП РФ:

В ответ на: Статья 1.1. Законодательство об административных правонарушениях

1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

Это одна часть ответа Вам про "Законы НСО". А теперь другая - или эти Законы инопланетянами приняты?

Вы разницу между субъектом РФ и органами местного самоуправления ощущаете? Ну хотя бы чуть-чуть...? : )
И о "местном Кодексе об административных правонарушениях" хотелось бы все-таки услышать : )

Ощущаю. И даже то, что Закон, принятый субъектом РФ, действует и на территории, которой органы местного самоуправления самоуправляют...
Мы о том, кто именно МОЖЕТ ввести ограничения на распитие и безобразия, или что эти ОГРАНИЧЕНИЯ принципиально МОГУТ быть введены в Нск? От темы не будем отклоняться?

В ответ на: И о "местном Кодексе об административных правонарушениях" хотелось бы все-таки услышать : )

Нате, раз нагуглить не смогли....