Вспомнилось.
Зимой, некоторое время главной новостью по всем К-рским СМИ было то, что дочка губернатора не захотела учиться в Лондоне и вернулась на родину, вот зачем об этом с трибуны говорить? если бы у него интервью кто-нибудь брал о личной жизни, другое дело, для чего это обсуждать на своих заседаниях?
>Что для европейцев характерна именно внешняя ухоженность поселений, даже несмотря на бедность и и скудность быта .. и наоборот азиатские поселения выглядят кричаще-нищими, неухоженными развалами, даже если внутренне убранство золото и ковры ....
---------------
Меня в этом смысле поражал город Уфа советских времен. Там 9-этажки в жилмассивах были такими уёжищными, что наш Плехановский - Версаль в сравнении с ними. Из блоков в серой гальке, некрашеные. Зато дворцов культуры там было почти три десятка. И это были именно ДВОРЦЫ в азиатском понимании, не наши блеклве ДК. Там такие материалы использовались, каких у нас до сих пор нет. Вот такая она, настоящая Азия-с в евпроейской части России.
В ответ на: Вспомнилось.
Зимой, некоторое время главной новостью по всем К-рским СМИ было то, что дочка губернатора не захотела учиться в Лондоне и вернулась на родину, вот зачем об этом с трибуны говорить? если бы у него интервью кто-нибудь брал о личной жизни, другое дело, для чего это обсуждать на своих заседаниях?
Отвечаю по пунктам:
Красноярцы недовольны именно этой мишурой-показухой. Тем что дома строят сплошь панельные, чуть улучшенной 97-й серии. Тем, что транспорт - на 60% ПАЗики ("Говорят, у вас в Новосибе все автобусы большие и новые"). Недовольны, что три главные улицы все время стоят колом в пробке. И на метро они особо не надеются. Они даже инвесторам, приходящим в город с проектами ТЦ, не могут сказать, когда это самое метро реально будет (девелоперы всегда хотят знать реальные параметры городской инфраструктуры, а не барабанно-пионерские, не прекрасное далеко, а 2-3 ближайших года. Проходческий щит живет под землей какой-то своей, отдельной жизнью. И город о нем знает минимум. Причем, сами городские боссы в кулуарах, шепотом сетуют, что метро-то никаких проблем не решит в том виде, в каком его обещают запустить.
О фонтанах. Из 300 легендарных фонтанов реально фонтанами (т.е архитектурными объектами можно назвать от силы 10-15. Остальные - "гидротехнические соружения". Вроде железной лохани с "брызгалкой" на улице Аэровокзальной.
Вот. Что вспомнил, то сказал. А вокзал у них нарядненький - врать не буду.
Ух и горячо у вас тут. День всего небыло а тут такое... Кароч. Только седня с поезда с Кырска... тема баян!!! Два абсолютно разных города. Но скажу одно но. Как грица встречают по одежке... Кырск произвел на меня (привокзальная площадь) впечатление обычного райцентра с миленьким вокзальчиком. Кста, ни один фонтан НЕ-РА-БО-ТАЛ!!!
если СИБИРСКИЙ - то надо делать акцент не на масштабности , а сконцентрироваться на уюте, аутентичности, развитии туризма, покопаться в архивах и истории и инициировать массовое открытие заведений с сибирским уклоном и колоритом - ну, т.е. не Кузина, а например Кержачка
Опять двадцать пять!!! На Новосибирск никакая самобытность и прочий фэн-шуй с избами и пляшущими медведями НЕ-НА-ЛА-ЗИТ!!! У нас другой вектор развития. Оставим тему "матрешек-паворешек-балалаек" Томску и т.д. Нам нужно выступать с позиции ЕДИНСТВЕННЫЙ СИБИРСКИЙ МЕГАПОЛИС! К тому же, я думаю многие иностранцы, будут шокированы тем, что в Сибири может быть такой город!
В ответ на: Соглашусь с высказываниями против культивирования "сибирскости" Новосибирска. Это типичный мегаполис, где каждой " твари по паре", и лепить ему лубочную сермяжную "сибирскость" совершенно ни к чему. Это все равно, что принимать за исконно русское хор Пятницкого в сарафанах с блестками и кокошниках с фальшивыми жемчугами. "Жили -Были" как эстетическое явление насквозь фальшиво и не уместно в таком городе как Н-ск.
МОЛОДОЙ город должен культивировать именно этот свой феномен - - ВСЕ САМОЕ НОВОЕ - это молодость, агрессия (деловая), динамика, наука, технологичность, современность, актуальность, эксперименты в искусстве, культуре.
Вот что надо. И людей сюда должна привлекать не "сибирскость", а культурные феномены - театр с экспериментальным началом , искусство (современное, главным образом), смелая архитектура (здесь мы всплакнем, пожалуй), смелые и успешные бизнес-проекты, образование высочайшего уровня (ставка на КАЧЕСТВО, а не на количество).
В конце-концов, именно Новосиюбирск стал в свое время площадкой для экспериментов всякого рода. И должен ею оставаться. Нам терять особо нечего - нет у нас томских архитектурных красот, красноярской природы и барнаульской славной истории, связанной с Демидовыми. Мы должны творить историю сами. Сейчас. И постоянно двигаться дальше-дальше-дальше.
вот наша фишка. И надо правильно ее разыгрывать. Ну и, конечно, благоустройство (повторяем - 3 раза)
ЗЫ. В нашем случае туризм это следствие, а не причина экономического подъема... Ну разве что построить НЕЧТО как в Бильбао.... Эх Да кто же дасть... Городское руководство нынешнее для этого только помеха.
В ответ на: А когда я сказал "А Хлопонин говорит, что вы - столица", то услышал столько (!!!!) в адрес этого хлопотиливого юноши и самой идеи столичности, что воспроизвеси не рискну - меня забанят.
Вот всё-таки интересно мне, почему красноярцы недовольны своим губернатором? Интернет почитать, так Красноряск не город, а конфетка, и чистый, и ухоженный, и фонтаны на каждом углу... Дороги, говорят, как зеркало - хоть боком катись. И средняя з/п в Красноярском крае одна из самых высоких в СФО. Опять же Сибирский федеральный университет Хлопонин в пику Новосибирку пробил. И особую экономическую зону в Емельяново (сколько же бабла притянет эта зона в бюджет края!) Если так дальше пойдет, то и метро скоро прокопает...
Чем же красноярцы недовольны-то?!
Нифига у Хлопа не выйдет! В СФУ никто кроме Абаканских, Канских и прочих "пидрюченских" учится НЕПОЕДЕТ. Так что это просто ряд Красноярских шараг в рязных частях города объедененных под флагом СФУ. То же самое можно сделать в новосибе - объеденить все институты в один и назвать его нууу... скжем... межгалактический транснациональный мегауниверситет млечного пути. Сути это не изменит! По поводу Емельянова... Даже коментировать не буду, кто видел этот сарай и рядом склад (типа мегалогистический центр) тот поймет о чом я))) Про конфетку тоже лажа (тоько седня от туда) Сплош панельные дивятиэтажки!!!
Да, это снова наш старый друг Бублин Чтобы развеялись последние сомнения, загляните в соседнюю тему "Мультимодальный транспортный узел".
Короче, надо банить (в очередной раз)
Вспомнилось.
Зимой, некоторое время главной новостью по всем К-рским СМИ было то, что дочка губернатора не захотела учиться в Лондоне и вернулась на родину, вот зачем об этом с трибуны говорить? если бы у него интервью кто-нибудь брал о личной жизни, другое дело, для чего это обсуждать на своих заседаниях?
Странный вы. Вот это и есть пиар саый что ни на есть в чистейшем виде.
В ответ на: Ух и горячо у вас тут. День всего небыло а тут такое... Кароч. Только седня с поезда с Кырска... тема баян!!! Два абсолютно разных города. Но скажу одно но. Как грица встречают по одежке... Кырск произвел на меня (привокзальная площадь) впечатление обычного райцентра с миленьким вокзальчиком. Кста, ни один фонтан НЕ-РА-БО-ТАЛ!!!
Надо добавить что напротив прекрасного вокзала у них находится ... промзона.
Бублин, дело в том, что как то на занакомом вам сайте "АНТИЭнск" были выкинуты фото с цитатами про привокзальную площадь новосиба - так вот мой ответ:
1. Привокзалка Кырска раза в ТРИ меньше сибовской (провинция)
2. Площадь со всех концов подпирают уродские здания совдеповской постройки.
3. Прям напротив все отгорожено забором (типа митро строют))))
4. Все утыкано рекламой "сдаются квартиры"
5. Возле забора, стоит какой то ангар - толи чабуречная, толи камера хранения???
6. Площадь на столько маленькая, что забиты все подъездные пути их там всего два и те в одну полосу. все вперемешку - такси, пазики, троллейбусы. Мой коллега из екатеринбурга, чуть в осадо не выпал от ТАКОГО красноярска
Да! Чуть не забыл. Вокзал оччень темный и маленький!!! Без вранья - часть лапм и люстр - тупо неработают!!! Зао ожидания по размерам меньше чем в Барабинске или Ачинске.
Ну что дружок скажешь в свое оправдание, столичный ты наш. Аааа... чуть не забыл! Пока едешь до вокзала на поезде, кроме гаражей, трущоб и прочей хрени - города невидно!
Я пишу о том что я видел!!! И фотки эти, высокохудожественные с "выгодных" ракуросов и эффектом укрупнения, кидать тут несоветую! Ээхх фотика с собой небыло, а тоб я тут махом отучил "некоторых штатских"! Слабо снять привокзальную площадь (какие здания её окружают и вообще, какой вид открывается со стороны вокзала на город)? Хотя и так знаю что слабо
Бублин, дело в том, что как то на занакомом вам сайте "АНТИЭнск" были выкинуты фото с цитатами про привокзальную площадь новосиба - так вот мой ответ:
1. Привокзалка Кырска раза в ТРИ меньше сибовской (провинция)
2. Площадь со всех концов подпирают уродские здания совдеповской постройки.
3. Прям напротив все отгорожено забором (типа митро строют))))
4. Все утыкано рекламой "сдаются квартиры"
5. Возле забора, стоит какой то ангар - толи чабуречная, толи камера хранения???
6. Площадь на столько маленькая, что забиты все подъездные пути их там всего два и те в одну полосу. все вперемешку - такси, пазики, троллейбусы. Мой коллега из екатеринбурга, чуть в осадо не выпал от ТАКОГО красноярска
Да! Чуть не забыл. Вокзал оччень темный и маленький!!! Без вранья - часть лапм и люстр - тупо неработают!!! Зао ожидания по размерам меньше чем в Барабинске или Ачинске.
Ну что дружок скажешь в свое оправдание, столичный ты наш. Аааа... чуть не забыл! Пока едешь до вокзала на поезде, кроме гаражей, трущоб и прочей хрени - города невидно!
Сколько эмоций, боже ты мой...
1. Размеры привокзальной площади Нска 258x155 = 39990 м2, Красноярска - 283x183 = 51789 м2 (минимальное расстояние от зданий на противоположных сторонах площади). Разница в 27%. А не в ТРИ раза. Что называется, почувствуйте разницу.
2. На привокзальной площади Красноярска есть только ОДНО здание - 7 этажное управление Красэнерго, серый гранитный фасад. Сейчас его обшивают полированным керамогранитом, уже осталось процентов 20, не больше. Так что про "подпирают", "уродские" и "со всех сторон" - своей бабушке втирай.
4. Напротив вокзала дейтсвительно строят метро - что в этом ужасного, я не совсем понимаю. Новосиб когда строили метро вообще почти десять лет был перекопан по самое нехочу - впечатления детства.
5. Возле забора стоит диспетческая троллейбусов - пока что в стране я не встречал обьектов подобного назначения с "шедевральной" архитектурой. ЖД вокзал это конечная, и транспорт там вполне нормально себя чувствует - всем места хватает. Помимо увиденной вами платформы транспорт останавливается еще в трех местах.
6. Про Пазики хорош врать, из всех маршрутов которые идут на вокзал Пазики остались только на 34 и 56 маршрутах, и то их уже почти заменили. Про темный, темный и маленький вокзал - к бабушке, сам уже наверное понял.
Беспристрастный вид с гугла. Город только слева от вокзала. Напротив и справа - промзона, сзади - частный сектор. что видят гости города выходя из вокзала сам вокзал (обратите внимание на чём там ездят. привокзальная площадь - хаотичная парковка)
Напротив ЖД вокзала действительно начинаются корпуса КЗК - одного из самых современных машиностроительных заводов страны. Часть его территории (как раз прилегающая к вокзалу) уже в 2009 году начнет передаваться под высотную застройку, до 30-40 этажей. Напротив Нского вокзала по прежнему стоит панельный сарай гостиницы, а слева и справа - как раз серые однотипные совдеповские пятиэтажкки. Про Апельсин могу также напомнить, который уже года два как должен быть построен
Проект предполагает строительство в Красноярске сети бизнес-центров класса А, В+ и В. Для проектирования бизнес-центра класса А привлечена ирландская компания Murray O’ laoire, имеющая опыт реализации аналогичных проектов в Европе и России. В сети бизнес-центров будут размещаться встроенные торговые и ресторанные зоны, фитнес-центры, подземные парковки. Проектом предусматривается использование инженерных систем и оборудования последнего поколения. Общая полезная площадь офисных помещений составит 70-80 тыс. кв.м. Предполагаемые сроки строительства: 2008-2010 гг.
В ответ на: Беспристрастный вид с гугла. Город только слева от вокзала. Напротив и справа - промзона, сзади - частный сектор. что видят гости города выходя из вокзала сам вокзал (обратите внимание на чём там ездят. привокзальная площадь - хаотичная парковка)
Последняя фотка вообще снята, когда площади еще не было - судя по состоянию вокзала, здесь он даже не достроен
Ну как всегда: "в планах построить", рядом будет", "скоро начнется", "ведется разработка" и т.п.
Блин! Бублин, да у тебя вапче кроме твоих планов утопических хоть один факт есть или нет???
И еще раз повторяюсь - говорю о том что Я ВИДЕЛ!!! Площадь Красноярска 60х150 метров (проверь в ГИСе) Энска 120х260м (проверь там же). Справа стоит реальный совдеповский сарай, прямо забор с какой то водонапорной башней (по всей аидимости обеспечивает вокзал водой ), слева непонятная хибара и минимаркетом мозайков в духе "Дело Ленина живет" и почтой Перед лицом три неработающих фонтана (вода в водонапорной башне кончилась). Площпдь реально на столько мала что транспорт стоит колом! Наглючие таксисты заблакировали все и лезут как назойливые мухи прям под колоеса троллейбуса (я на нем ехал). пазикаф НЕМЕРЯННО по всему городу)))
У меня со зрением реальные проблемы! Уж не знаю кто такую картину видит... разве что подсобные рабочие или там портеры к примеру. Кстати, это что Салехард или Нерюнгри? Ааа... это же Магадан! Извините непризнал...
Меряй заново И про какие "утопические" планы ты писал? Красэнерго (серый 7-этажный сарай) уже через пару недель дооблицуют, БЦ с отелем через полгода сдадут, метро (чью башню ты и заметил) - в 2012
Причом здесь истерика! Я всего лишь привожу ФАКТЫ!!! К твоим "розовым" картинкам и неуемной критикой в сторону Энска! Причом заметь! Делаю это не на красноярском сайте и не в топике "Обосри Красноярск"!!! По поводу привокзальной площади Крска - это мое личное наблюдение ничем НЕПРИУКРАШЕНОЕ!!! Сам прикоасноя знаешь, а если забыл - поедь посмотри!
Ребята из столиц приезжайте к нам в Новосибирск, у нас ЛИАЗ-677 пока является основой муниципального автобусного парка города, вы сможете все у нас и услышать и посмотреть и предаваться ностальгическим воспоминаниям. Так что добро пожаловать в сибирскую столицу на ретро-экскурсию!!!
Ну а если серьезно, то в Новосибирске в 1994 году была закуплена огромная партия ЛИАЗ-677 для муниципальных парков. Эта партия составляет сейчас основной костяк автобусов нескольких муниципальных парков. В связи с этим расскажу интересную историю. Когда в наше 10 ПАТП (обслуживает Советский район левобережья - знаменитый Академгородок тоже в Советском но на другом берегу) пришла эта партия автобусов, то оказалось, что окна на всех автобусах были без форточек. В это время велся ремонт трамвайных путей и были жуткие пробки. Народ просто задыхался в автобусах.
Автобус. На данный момент в городе проходит довольно большое количество муниципальных и коммерческих автобусных маршрутов. Муниципальный парк состоит в основном из автобусов МАЗ-103.75 и ЛиАЗ-5256 различных модификаций. Сохранилось небольшое количество Ikarus-260. Подвижной состав коммерческих автобусов более разнообразен: преимущественно автобусы Mercedes, M.A.N., Huinday. Автобус - единственный транспорт, связывающий левый и правый берег. http://www.globus.naztrans.ru/CityInfo.php?Number=240
В ответ на: Причом здесь истерика! Я всего лишь привожу ФАКТЫ!!! К твоим "розовым" картинкам и неуемной критикой в сторону Энска! Причом заметь! Делаю это не на красноярском сайте и не в топике "Обосри Красноярск"!!! По поводу привокзальной площади Крска - это мое личное наблюдение ничем НЕПРИУКРАШЕНОЕ!!! Сам прикоасноя знаешь, а если забыл - поедь посмотри!
Я тебе тоже выложил факты - в виде цифр и фото той же самой площади - с самых разных сторон. Размеры площади считал от противоположных зданий. Мерь снова. Если для тебя пятиэтажный кирпичный ПДЖП с зеркальным фасадом это сарайка - твое счастье Даты моего посещения Нска - на известном сайте.
Еще раз повторяю: Подойди к входу в вокзал повернись на 180 градусов и сфотай всю площадь так как её види человек только что вышедший в город - целиком!!! Ну давааай не поленись! Утеш нас тамошними видами!
Слабо?
В ответ на: Ребята из столиц приезжайте к нам в Новосибирск, у нас ЛИАЗ-677 пока является основой муниципального автобусного парка
Цитируемый тобой, похоже, полный идиот. Ну повторяй дальше за такими.
Вот щас выйду на остановку и точно знаю, что первым автобусом будет МАЗ, дальше Хюндай или НефАЗ. Пазиков практически не наблюдается, в отличие от соседних городков типа Красноярска.
Вот только цены подкачали, опять сволочи подняли, уже 16 рублей в коммерческих автобусах.
Увы, жизнь в столице имеет свои минусы. ..
Господа, вы достали. Меряться площадями, видами с вокзала. Ободранная гостиница Новосибирск - ужасна. бомжи на площади - тоже. Наличие пельменной справа и казановы слева - ничего хорошего не предвещает. а за вокзалом - знаменитая Владимировская, психиатрическая больница и прочие прелести.
Виды на площадь Ленина загромождены рекламой. площадь запружена машинами, стоящими в пробке.
На площади Ленина ночью мочатся пьяные, стоя то спиной к оперному (на стенку госбанка), то лицом к нему (на тротуаре). У универсама на ул.Ленина - напротив пафосной "Победы" собирается кажись весь наркомир Нска - драки обдолбанных девушек, парни, не понимающие где они и в какое время - это ужас. То же теперь у часовни - рядом с Нефтью. Ночная прогулка по центру Нска, разгребание ногами куч банок и бутылок кроме омерзения ничего не вызывает.
А то у вас как-то односторонний взгляд на проблему
Может быть все-таки об имидже Новосибирска поговорим?...