Погода: −4 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

А что на этом месте было раньше?

  • Иногда у меня возникают такие вопросы: вроде и застал те, совсем недавние времена, но не придавал тогда значения. Сейчас иногда, проезжая мимо некоторых мест, очень напрягаюсь, но никак не могу вспомнить, что там было раньше, до теперешних новостроек.
    Если конкретнее:
    1. не могу вспомнить, что было раньше на месте Орджоникидзе 23 ("Болгарский" дом) :а\?:
    2. совсем недавнее, Нарымская жемчужина, что там раньше было :а\?:

  • Нарымская жемчужина это рядом с Александровским садом?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • в музее есть подробные фото , что на пл.Ленина

  • это на железнодорожной улице

  • Вторая фотка явно не с Железнодорожной улицы...
    Если я правильно понимаю, что Нарымская жемчужина - это новые дома "Сибири", то раньше там ничего толком не было.. Пустырь и мелкий магазинчик.:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • >>не могу вспомнить, что было раньше на месте Орджоникидзе 23

    Могу точно сказать, что 25 лет назад на этом месте был огороженный забором пустырь со следами не очень бурной и не очень продолжительной строительной деятельности. И вид забора и пустыря поменялись только, когда туда пришел Болгарстрой (вторая половина девяностых). Что было лет 30 назад - тоже затрудняюсь сказать.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Мне кажется, что топикстартера интересовало, что было на тех местах не так давно, а не в 30-х:улыб:
    Потому что с определенной точностью можно тыкнуть в любую точку правого берега и сказать - тут была тайга, а левого - тут была степь:улыб:
    Помню про болгарский дом лишь то, что забор, стоявший там в Перестройку, в одно прекрасное утро собрал настоящий аншлаг! За одну ночь весь длиннющий забор был расписан глотнувшими гласности и плюрализма активистами. лозунги типа "дай порулить" и картинки такого же содержания как мед притянули к себе горожан. толпа чуть ли не перегородила Вокзалку. Мы тоже пацанами бегали смотрели. не понимали, конечно ни черта, но атмосфера стояла необыкновенная. дух новой революционной романтики, так сказать. Это уже позже гораздо смелее митинги собирались, потом, в августе 90-го на постаменте Ленина на одноименной площади, голодовщики разбили палаточный городок и голодовали целую неделю (кто теперь вспомнит, по какому поводу?), потом, после 15 августа, пытались создать свою, новосибирскую стену Цоя...
    Эх, и противны те времена своей наивностью, а в тоже время благодаря той же наивности и привлекательны... Противоречивое время, интересное

  • вторая фотка и не собиралась быть с железнодорожной улицы:улыб:
    жемчужина - это дома сибири около пл. Трубникова

  • Я еще помню трамваи на Челюскинцев и частный сектор на месте Челюскинского жилмассива

    За нашу Советскую родину!

  • 1. На месте болгарского десятилетиями дома был забор. Внутри забора должен был строиться новый корпус Института лёгкой промышленности.
    2. На месте "Нарымской жемчужины" после постройки Челюскинского жилмассива было просто свободное место вдоль улицы Железнодорожной.

    REGION54

  • В ответ на: 1. На месте болгарского десятилетиями дома был забор. Внутри забора должен был строиться новый корпус Института лёгкой промышленности.
    По моему несколько не так. Эта площадка была закреплена за Областным потребсоюзом (т.е. кооператорами, которые сидят в соседнем здании. И они должны были построить жилой дом в стиле соседнего сталинского дома на пересечении Вокзальной и Советской, архитектор Колесников. Потом кооперативщики во время экономического кризиса 90-х пришли в упадок и отдали площадку НЗХК, которые и пригласили болгар построить дом в счет бартера за поставки ТВЭЛов на АЭС "Козлодуй". Болгары жили в общежитии института водного транспорта на Кр.пр, 75. А архитектор Колесников изменил концепцию архитектуры здания и осовременил его.

  • корпус института там должны были строить, это точно.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • А кто-нибудь в курсе, что собирались строить на месте заброшенного котлована слева от ЛДС Сибирь? И почему бросили? А также, может кто знает, наверняка на это место у кого-то планы есть, расположение то весьма привлекательное.

  • Как бы не тренеровочный крытый каток...

    Счастье это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  • Про жилое здание - может уже из 90-х. Не в курсе, много там возни было.
    Забор - отдельная тема, зачётный был. Всем приезжим показывал.
    70-е, 80-е - площадка была у НФ Московского института лёгкой промышленности.
    Особо вложения в наш филиал Москву не заинтересовали, всё повисло.

    REGION54

  • всем спасибо :agree:
    Забор тоже помню, лет 20 назад в музыкальную школу по неслольку раз в неделю ходил мимо него, но что было за ним никак вспомнить не мог. Оказывается, ничего и небыло:хехе:А по Железнодорожной тоже много раз ходил. Проживал даже на том массиве в начале нынешнего века несколько месяцев, и в том бывшем железном павильончике, что был по другую сторону Железнодорожной относительно пивного киоска, отоваривлся иногда, но вообще не помню, что было за ним :dnknow:
    Бывает же:хехе:

  • В ответ на: 2. На месте "Нарымской жемчужины" после постройки Челюскинского жилмассива было просто свободное место вдоль улицы Железнодорожной.
    Покинувший нас Фог постил проект Челюскинского. Вот он. Как видим, там планировали воткнуть 12-этажки, но не воткнули. Потом ближе к вокзалу воткнули более современной серии, а участки ближе к Нарымской отдали Сибири.

  • Кстати, есть ещё исторические фотки.

  • Это типа экспериментальный район, с трёхсочленёнными домами, его план висел за витринами архитектурной конторы на Вокзальной 16.
    Фоток ещё полно, но это мало кому интересно.

  • До забора там был газон высокий- небольшая горка, на которой стояло кафе- "стекляшка".

  • В ответ на: Это типа экспериментальный район, с трёхсочленёнными домами, его план висел за витринами архитектурной конторы на Вокзальной 16.
    Фоток ещё полно, но это мало кому интересно.
    Как это неинтересно!!! Кидайте пожалуйста побольше, если есть такие фотки

  • В ответ на: Кстати, есть ещё исторические фотки.
    Не могу понять, где это....

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Вид со стороны Нарымского сквера на перекресток Нарымская-Челюскинцев.
    Слева снизу - тыльная сторона цирка.

    REGION54

  • Точно... Спасибо!
    Получается, на месте долгостроя за 88ой школой тогда пустырь был? И почему такой странный съезд на мост?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Предлагаю всем сходить в Бугринскую рощу и запомнить как там все сейчас.... ато через пару лет там Чавйна таун построят..... Вроде как уже первый транш в администрацию поступил...

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • Съезд, как съезд...
    Просто ракурс такой.

    REGION54

  • Что касается фоток, то спрашивайте кого что интересует, покажу, если есть. Я собюираю в основном фотки с высоты. Лучшие залил сюда.

  • В ответ на: Это типа экспериментальный район, с трёхсочленёнными домами, его план висел за витринами архитектурной конторы на Вокзальной 16.
    Фоток ещё полно, но это мало кому интересно.
    Одна знакомая, которая работала в 80-е годы в экскурсионном бюро и возила экскурсии рассказывала, что однажды ей достались группа литовских архитекторов. Она им долго объясняла про экспериментальность Челюскинского жилмассива, но граждане этой тогда еще советской республики долго не могли понять в чем экспериментальность этого данного серого нагромождения домов. Поскольку у них в Вильнюсах-Каунасах это давно применялось.

  • А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...
    а так же есть ли фотки Волочаевского ж/м.

  • В ответ на:
    В ответ на: Это типа экспериментальный район, с трёхсочленёнными домами, его план висел за витринами архитектурной конторы на Вокзальной 16.
    Фоток ещё полно, но это мало кому интересно.
    Одна знакомая, которая работала в 80-е годы в экскурсионном бюро и возила экскурсии рассказывала, что однажды ей достались группа литовских архитекторов. Она им долго объясняла про экспериментальность Челюскинского жилмассива, но граждане этой тогда еще советской республики долго не могли понять в чем экспериментальность этого данного серого нагромождения домов. Поскольку у них в Вильнюсах-Каунасах это давно применялось.
    Антироссийская провокация. Или давайте ссылку.:улыб:

  • В ответ на: А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...
    Ну это уж слишком круто. За приобритением таких фоток обращайтесь в ФСБ.
    А я только такие могу пока предложить.

    Остальные пока вломы. Но если сильно интересно - пишите в личку.

  • Тут чуток Волочаевского

  • В ответ на: А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...
    Нереально.
    Районбыл полной клоакой, откуда фотокоров отгоняли в принципе. МЖК - небыло. Барахолка - нет такого понятия в Нск!
    За не вовремя достанныйфотоаппарат в далеком от этого места районе я получил 8 часов биографии, о которых рассказывать не собираюсь.
    Да и за простое появление на барахолке могли выгнать из комсомола, а потом - из института. Прощай перспектива, здравствуй армия. Через 2 года ты не нужен ни институту, ни заводу, ни армии. Ищи блат для жизни.

    REGION54

  • Да, интересные времена были. Прям как сейчас. Попробуй крикнуть "Превед Медвед" :ухмылка:

    Ну или хотя бы "Банду Путина под суд!" :улыб:

  • Зачем?
    Дайте выбор на выборах!
    За эту фразу меня ПОКА не посядат.
    Впрочем, офф.
    По теме.
    Жд отделение МВД, куда меня забирали в 80-е за фотосессию, до сих пор на историческом месте.
    Остальные якорные арендаторы района сменились. :спок:

    REGION54

  • В ответ на: За не вовремя достанныйфотоаппарат в далеком от этого места районе я получил 8 часов биографии
    Что-то нифига не пойму...
    Что за свехсекретность-то?

  • Это сейчас непонятно.
    А в те времена не вовремя достанный фотоаппарат на пустынных улицах зимой - серьёзное подозрение. Да и презумции невиновности не было по определению.
    Я просто ТЮЗ вновьпостренный фотографировал. Результат - выше. Как не вылетел из института, до сих пор не пойму, пожалели наверное.
    Впрочем - офф....

    REGION54

    Исправлено пользователем ТОРМОЗ (29.01.08 23:30)

  • Думаю, 10-15 лет назад было попроще...:улыб:Я сам в этом доме жил, но в силу детской несознательности фото из окна не делал....:хммм:А тем временем барахолка росла прям на глазах, строился дом на ГБШ, 33, во дворе дома стоял БТР... В общем, воспоминаний достаточно.:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на:
    В ответ на: А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...
    Нереально.
    Районбыл полной клоакой, откуда фотокоров отгоняли в принципе. МЖК - небыло. Барахолка - нет такого понятия в Нск!
    За не вовремя достанныйфотоаппарат в далеком от этого места районе я получил 8 часов биографии, о которых рассказывать не собираюсь.
    Укажите год, пжлст. Это важно для понимания эпохи , когда вы за появление у строящегося ТЮЗА (так понимаю, ТЮЗ был сдан, по-моему в 1984) с фотоаппаратом потеряли 8 часов жизни :спок:

    Да и за простое появление на барахолке могли выгнать из комсомола, а потом - из института. Прощай перспектива, здравствуй армия. Через 2 года ты не нужен ни институту, ни заводу, ни армии. Ищи блат для жизни.


    "За простое появление".....Ой, не говорите ерунды и не стройте из себя мученика кровавых застенков! :ха-ха!: Зачем делать из беззубого (тогда уже) совка "империю зла"? :зло:
    Барахолка ( и именно с таким названием) существует как минимум с середины 70-гг. И именно на этом месте. У моего деда был садовый участок (он и сейчас там, только давно нами продан). Прекрасно помню, что по-вокресеньям днем уехать с дачи в центр было большой проблемой. Барахолка работала только по воскресеньям - с утре и примерно часов до 3-4 дня, к этому времени постепенно рассасывалась. Лотков не помню, стояли рядами и держали товар на руках или на газетах на земле. Торговали фарцой и своим кровным. Больше похоже на блошиный рынок. Цыгане толкали тушь, лаки для ногтей. Можно было купить джинсы, куртки, тулупы, колготки, виниловые диски... да хоть черта в ступе. Территория была обнесена забором (чтобы не расползалось). Были ряды типа "птичий рынок". Мы туда ходили смотреть щенков и котят. Продавцы покупали какие-то билетики на право продажи.
    Так что, все было вполне легально, хотя и не приветствовалось официально. Кстати, уже тогда существовал и авторынок (какой-никакой).

    И никого там особо не ловили. Да, в то время фарца считаласьспекуляцией. а значит деятельностью незаконной и наказуемой. НО, если тебя ловят с МЕШКОМ ТОВАРА (во первых) и не на рынке, а, например, в студенческой общаге - (во вторых_. Покупка же чего бы то ни было никогда не была чем-то криминальным. Барахолка в то время была чем-то вроде "Березки" для простого обывателя (я надеюсь, вам не нужно объяснять, что такое "Березка"? Типа - магазин, где тоговали дифситом за валюту или ее чековый эквивалент)
    Так что вы маленько передергиваете, дарагой. И пургу гоните. :спок:

    Исправлено пользователем Porki&Bess (30.01.08 04:15)

  • Я не строю из себя мученика.
    Дело было в начале 85-го года. Просто кроме ТЮЗа еще кое-что в кадр попало, а меня сразу заметили. Потом, стращая, еще много историй рассказывали, как они "фотографов" по городу пасут.
    А по поводу появления на барахолке - чуть раньше. Году в 83-м там проводились рейды, собирали студентов, покупающих джинсы. А потом в интитуте были показательные общие собрания с публичной поркой пособников спекулянтов. Дальныйшие последствия были разной степени тяжести.
    Врочем - офф для данного топика. Давайте закроем тему.

    REGION54

    Исправлено пользователем ТОРМОЗ (30.01.08 10:19)

  • ннп
    Я помню другую барахолку.
    Торговали действительно только по восскресеньям

    Забор был зелёным, деревянным. На территории был карт клуб (в бывших административных домиках гараж). По "выходным" дням подростки катались.
    Звериный рынок в какой то моент стал колхозным. Колхозники привозили свиней и т.п. грузовиками, и торговали ими с клеток.
    В то время началас застройка МЖК. В доль дороги ведущей к МЖК и дачам штабелями лежали сваи.
    Так же какое то время (около 80 год) проходили техосмотр. ГАИ там поставила свой вагончик. На задворках (ближе к дачам) располагался магазин стройматериалов, сейчас его выжили.
    Помню поле заросшее бурьяном (сейчас на нём находится Радуга, Мамон), а начал там торговать авторынок.

    Читая предыдущие посты сложилось впечатление, что в гетто каком то жили мы (я живу за забором Мамона). Может чего не замечали в силу "детства?"
    Фоток с высотных зданий с тез времён быть не может, небыло их ещё, кроме "Прощального".

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • А я...А я... А я вот на трамвае номер 23 проехал в последний день, перед закрытием, по улице Кошурникова до сада Мичуринцев. Как чувствовал что больше здесь трамваи ходить не будут.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • Товарища взяли на барахолке году в 1975 на продаже джинсов, в дипломате два блока мальборо- отчислили из НЭТИ, парень пошел в армию, вуз так и не закончил. Тогда в НЭТИ был такой гаденыш- Гена Бессонов, главный комсомолец, он лично ряды студенчества чистил, картотеки составлял на тех, кто штаны не те (джинсы) носит, музыку не ту слушает и мыслит не как все. Расправлялся с такими при каждом удобном случае. :death:

  • Что есть "Прощальный"?
    Магазинчик со стройматериалами помню, втаривались там иногда - дача была в тех обществах.. Еще и на озера ходили пешком...:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: Тогда в НЭТИ был такой гаденыш- Гена Бессонов, главный комсомолец, он лично ряды студенчества чистил, картотеки составлял на тех, кто штаны не те (джинсы) носит, музыку не ту слушает и мыслит не как все. Расправлялся с такими при каждом удобном случае. :death:
    Не он?:
    ----Комментируя проект этого решения, заместитель председателя комитета по бюджетной, налоговой и финансово-кредитной политике Генадий Бессонов сказал, что в нашей области налоги на игорный бизнес такие же высокие, как в Москве и Санкт-Петербурге, и значительно выше, чем в других нестоличных регионах России. Возможно, это служит причиной того, что за последние годы произошло сокращение числа игорных столов с 168 в 2000 г. до 97 в 2002 г. ----

    :ха-ха!:

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Прощальный, это двухэтажный с шиферной крышей на перекрёстке ГБШ и Коминтерна. все магазины находящиеся на выездах из города назывались прощальными. На первом этаже продукты, на втором промтовары
    Через дачи то же ходили на озеро (Большое), калитку открывали самодельным ключём сделанным из медной трубки обстуканной:улыб:молотком по трёхгранному напильнику:улыб:

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (30.01.08 13:04)

  • Единственный магазин в округе... Там я делал одни из первых своих самостоятельных покупок.:улыб:
    А Коминтерна 128/1 когда построили? Это получается самая старая 9-этажка возле барахолки...

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Когда построили точно не скажу, не отложилось в памяти.
    Для меня этот магазин то же был "первым" :ха-ха!:

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Он, он. Эти твари непотопляемы, в первых рядах при любом режиме. :death:

  • В ответ на: Единственный магазин в округе... Там я делал одни из первых своих самостоятельных покупок.:улыб:А Коминтерна 128/1 когда построили? Это получается самая старая 9-этажка возле барахолки...
    Построили после 93-го года, я из ПАТП-9 уволился - дом еще недостроен был, его же начинали на паях строить автобусники и таксисты. Сдается, в 95-м сдали.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Он, он. :death:
    Ничего себе ..
    Город должен знать своих героев.
    Есть сайт куёвыеоднокласники.ру?

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • В ответ на: во дворе дома стоял БТР... В общем, воспоминаний достаточно.:улыб:
    это тот бтр потом стоял на авторынке солнечный? на никитина
    ктстати, все помнят длиннющие очереди из машин на этот авторынок?

  • Ну не Никитина, а ГБШ. :спок:
    А бардак на авторынке тот еще был, да...
    И для трназита, и для жителей Волочаевского жилмасива.

    REGION54

  • В ответ на:
    В ответ на: А есть вид с Коминтерна 128/1 на Волочаевскую, ГБШ, барахолку? 10-20-летней давности...
    Нереально.
    Районбыл полной клоакой, откуда фотокоров отгоняли в принципе. МЖК - небыло. Барахолка - нет такого понятия в Нск!
    За не вовремя достанныйфотоаппарат в далеком от этого места районе я получил 8 часов биографии, о которых рассказывать не собираюсь.
    Да и за простое появление на барахолке могли выгнать из комсомола, а потом - из института. Прощай перспектива, здравствуй армия. Через 2 года ты не нужен ни институту, ни заводу, ни армии. Ищи блат для жизни.
    Зато там продавали жевачку Дональд с рук.:улыб:

  • В ответ на: А по поводу появления на барахолке - чуть раньше. Году в 83-м там проводились рейды, собирали студентов, покупающих джинсы. А потом в интитуте были показательные общие собрания с публичной поркой пособников спекулянтов. Дальныйшие последствия были разной степени тяжести.
    Врочем - офф для данного топика. Давайте закроем тему.
    Нет, политически важный момент. После такой инфы нормальный человек сделает выыод что коммунисты ненамного лучше фашистов. Вот это - достойная служба топика.

  • В ответ на: Товарища взяли на барахолке году в 1975 на продаже джинсов, в дипломате два блока мальборо- отчислили из НЭТИ, парень пошел в армию, вуз так и не закончил. Тогда в НЭТИ был такой гаденыш- Гена Бессонов, главный комсомолец, он лично ряды студенчества чистил, картотеки составлял на тех, кто штаны не те (джинсы) носит, музыку не ту слушает и мыслит не как все. Расправлялся с такими при каждом удобном случае. :death:
    Время сейчас расправиться с ним. :улыб:

  • В ответ на: Нет, политически важный момент. После такой инфы нормальный человек сделает выыод что коммунисты ненамного лучше фашистов. Вот это - достойная служба топика.
    Правильний вывод! :улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Время сейчас расправиться с ним. :улыб:
    Лучше некоторые субстанции не трогать! Danger!!!:улыб:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Он, он. Эти твари непотопляемы, в первых рядах при любом режиме. :death:
    В начале девяностых отец работал в НЭТИ и слышал от одного из коллег (еврея либеральных взглядов) историю, как упомянутый товарищ-господин на полном серьезе выспрашивал у этого еврея, как можно вступить в масонскую ложу. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Он мечтал работать в КГБ, поэтому любые пути искал, чтобы раскрыть хоть какой- нибудь антисоветский заговор, пусть хоть самый пустяшный. Столько народу в этих попытках отчислил из института- а ведь это сломанные судьбы людские!
    Вспомнили нечисть. Впору топик открывать: Мерзавцы нашего Города :злорадство:

  • Не, про ложу он выспрашивал, уже в те времена, когда заговоры раскрывать было не модно (начало 90-х). Наверное, прочитал в национал-патриотических брошюрах про могущественных масонов, а так как в этих брошюрах к слову "масон" добавляется приставка "жидо-", решил пойти кратчайшим путем, чтобы сменить партбилет на запон.:улыб:

    Caveant consules!

  • Народ, как всегда, прав - такие субстанции не тонут!

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • ннп
    Как я одним неосторожным высказыванием загубил хороший топик... :шок:

    REGION54

  • ннп
    да, политику тут развели, пнимашли :шок: :dedmoroz: :superng:
    а мож мне правда было интересно, что где было раньше :dnknow:

  • Ну тогда тху на политику.
    Спрашивай по теме. :миг:
    Много порасскажу. Если политику упомяну - попроси меня забанить. :secret:

    REGION54

  • напомните, что было на месте строящегося театра афанасьева.
    я помню там какие то длинные склады одноэтажные

    Исправлено пользователем infest (01.02.08 09:58)

  • Такие же склады были и на Чаплыгина от Советской в сторону Урицкого, там, где сейчас дом пристроен к дому, где был магазин Диетический.

  • +
    все помнят двухэтажный деревянный дом на месте паркхауса?

  • Эти каменные склады (часть из них -мясные лавки) с подвалами стояли на огромной Новобазарной площади, которая размещалась в границах - Горького, Орджоникидзе, Каменская, Советская (или даже Урицкого). На месте Первомайского сквера был Сенной рынок, а еще там летом ставили цирк-шапито.
    Старобазарная площадь была на месте пл. Свердлова.
    Город развивался от устья Каменки на север вдоль просеки (Николаевский п-т)

  • В ответ на: Это типа экспериментальный район, с трёхсочленёнными домами, его план висел за витринами архитектурной конторы на Вокзальной 16.
    Фоток ещё полно, но это мало кому интересно.
    Здравствуйте! А есть фото с гост.Новосибирск на Челюскинский ж/м?Или еще какие нибуть Ж/Д р-она?тех времен:хехе: А кто знает что было на том месте, где стоят 3 свечки?

  • Все примерно так, но вот площадь конечно же не была такой большой. Даже до Советской она не доходила- нынешний почтамт- Богородско- Глуховская мануфактура уже тогда существовал, а одноэтажный кирпичный дом очень старой постройки перед нынешним торговым центром Метелица снесли в конце 70х- там была городская прокуратура. Да и на месте Первомайского сквера были частные дома, так что площадь вряд ли доходила до Каменской и Советской, не говоря уж о Урицкого (Гондатти).

  • В ответ на: А кто знает что было на том месте, где стоят 3 свечки?
    Какие именно свечки?

    REGION54

  • кстати
    очень интересны фото прокуратуры (публичного дома) на октябрьской магистрали
    и вообще, все, что было вместо октябрьской 45-49. рядом с красным 30.

  • На втором приклепленном файле,слева по ул.Челюскинцев 3 свечки ,напротив них кстати видно котлован под будущий магазин Премьер:хехе:

  • В ответ на: Точно... Спасибо!
    Получается, на месте долгостроя за 88ой школой тогда пустырь был? И почему такой странный съезд на мост?
    А какой долгострой вы имеете в виду?

  • В ответ на: все помнят двухэтажный деревянный дом на месте паркхауса?
    Их там два или три было.
    Фоток не сохранилось.

  • В ответ на: Все примерно так, но вот площадь конечно же не была такой большой. Даже до Советской она не доходила- нынешний почтамт- Богородско- Глуховская мануфактура уже тогда существовал, а одноэтажный кирпичный дом очень старой постройки перед нынешним торговым центром Метелица снесли в конце 70х- там была городская прокуратура. Да и на месте Первомайского сквера были частные дома, так что площадь вряд ли доходила до Каменской и Советской, не говоря уж о Урицкого (Гондатти).
    Не вижу проблемы. Площадь была базарная, а следовательно не совсем площадь в современном понимании этого слова - вся застроенная складами, лабазами и прочими ларьками. Причем, правильными рядами. Б-Г мануфактура построена в 1912-14 - на окраине рынка (что логично). Почти в центре площади поставили и торговый корпус.

  • Насколько помню, ничего там не было после застройки по Челюскинцев (тогда ещё трамваи на Вокзал ходили). Типа "уплотнение". А когда-то давно - частный сектор.

    REGION54

  • В ответ на: Покинувший нас Фог
    светлая ему память (:

  • А что с ним случилось?

  • Перебежал на иностранный форум гонимый собственным снобизмом. :ухмылка:

  • Ну, слава Богу. А то я черти-чего подумал :cray-1:

  • ну вот, ставишь смайлики, ставишь, а всё без толку (:

  • В ответ на: Здравствуйте! А есть фото с гост.Новосибирск на Челюскинский ж/м?Или еще какие нибуть Ж/Д р-она?тех времен:хехе: А кто знает что было на том месте, где стоят 3 свечки?
    Добрый день. Тех времён нет. Был там частный сектор, как и везде в то время.
    Но чтоб пост не пустой был, фотку покажу какую-никакую.

  • Ох и размер-то! хотел посмотреть, только мне на работе комп отключат за перерасход трафика! Плиз, можно ее меньше как-то сделать?

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • ну пусть такой рисунок будет ещё

  • Жень, фотки разные (не редакция).
    Планета Шелезяка.
    Информации нет.

    REGION54

  • На Димитрова, на месте белого корпуса института метрологии до начала 80-х стояло занятное довоенное здание с часами. Большое - этажей на пять или шесть. В стиле ар-деко. Я его не очень помню, но большой фриз с прямоугольными геометрическими часами меня завораживал отстутсвием стрелок - в детстве такие детали цепляют. У дома был занятный декор в технике сграффито - геометрический - квадраты, прямоугольники, линии пересекающиеся под острыми углами. То, что на Западе назвалось лучистой версией ар-деко. Оно тогда стояло выселенным, с балконами без парапетов. Как его снесли - я не помню. И не поиню точно когда. Как-то быстро. Стал регулярно посещать тот район уже после 16 лет, а ктому времени там уже стоял институт метрологии в его нынешнем виде. Такой вот дом из полусна. Может, кто еще помнит каки-нить детали про этот сгуинувший дом с часами? Может фотко где есть? Интересно, настолько ли он был эффектен, как казалось в детстве. :а\?:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Дядь Жень, память вам, похоже, изменила...:улыб:Я восстановил цепочку событий - мы купили там квартиру в 91ом, уже на вторичном рынке. Сосед, который поселился там в свежепостроенный дом, заехал в феврале-марте 90го. Причем они туда переехали именно от ПАТП.

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: На Димитрова, на месте белого корпуса института метрологии до начала 80-х стояло занятное довоенное здание с часами. Большое - этажей на пять или шесть. В стиле ар-деко. Я его не очень помню, но большой фриз с прямоугольными геометрическими часами меня завораживал отстутсвием стрелок - в детстве такие детали цепляют. У дома был занятный декор в технике сграффито - геометрический - квадраты, прямоугольники, линии пересекающиеся под острыми углами. То, что на Западе назвалось лучистой версией ар-деко. Оно тогда стояло выселенным, с балконами без парапетов. Как его снесли - я не помню. И не поиню точно когда. Как-то быстро. Стал регулярно посещать тот район уже после 16 лет, а ктому времени там уже стоял институт метрологии в его нынешнем виде. Такой вот дом из полусна. Может, кто еще помнит каки-нить детали про этот сгуинувший дом с часами? Может фотко где есть? Интересно, настолько ли он был эффектен, как казалось в детстве. :а\?:
    Вот это да.!. Я к стыду своему живя рядом, вообще ничего не помню про этот дом. Надо бы разузнать у старших товарищей

  • А что было на месте теплиц "Цветы Сибири" ?

  • На ул.Дачная :хехе:

  • Вот точно не помню.
    Но лет 40 - уже "Цветы". До этого ничего грандиозного не было.

    REGION54

  • в том районе есть еще один занятный дом - напротив гостиницы СИБИРЬ. он был довоенный. тоже совковое ар-деко. В конце 80-х его поставили на капремонт. Он некоторое время стоял пустым. Мы со товарищи лазали там по квартирам. Не пакостили, а так, ради прикола - мы были вполне домашние тинэйджеры. И под самый конец капремонта он воспылал. Сгорел так, что расплавился селикатный кирипич из которого он бы построен. В резульате прежний дом снесли и восстановили по так называемому "сталинградскому методу". То есть, слегка похожим, но с изменением фундаментного контура. Теперь у него есть скошенный угол. Причем, для стиля средних 30-х он вполне органичен, хоть и новодел. Цвет, правда, диковат - а ля детское морковно-апельсиновое пюре.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Дом сгорал три раза.
    Последний - почти в конце ремонта (я тогда работал в СНИИМ, из окошка наблюдал :спок:). Потом, действительно, приняли кардинальные меры.

    REGION54

  • Не помните, Комсомольский проспект когда-нибудь на Вокзальную выходил?

    Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков...(с)

  • Выходил. До постройки "Флагмана". "Флагман" срезал вектор. Был даже поворот автомобильный на этот проспект.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Услышал тут недавно, что улица Ленская, что параллельно Нарымской (правее, ввиде остатков частного сектора) еще лет 30-40 назад была важнее Нарымской, шла под путепроводом чуть правее линии на аттаче (там даже тропинку из под второго тоннеля видать), а ул. Железнодорожная была относительно Ленской "второстепенной".
    Это правда?

  • как же сейчас не хватает этого проезда
    а ведь можно было бы его сделать
    светофор рядом есть. только асфальт проложить

  • В ответ на: Услышал тут недавно, что улица Ленская, что параллельно Нарымской (правее, ввиде остатков частного сектора) еще лет 30-40 назад была важнее Нарымской, шла под путепроводом чуть правее линии на аттаче (там даже тропинку из под второго тоннеля видать), а ул. Железнодорожная была относительно Ленской "второстепенной".
    Это правда?
    Это не правда. Точнее говоря, в этом месте в конце 40-х под транссибом сделали однопутный трамвайный тоннель, по которому трамвай с Гоголя через нарымский сквер выходил на Линейную, Красный проспект и по нему на пл. Калинина. Ввиду малых размеров тоннеля движения, кроме трамвайного, по нему, вероятно, не было (да и пути могли быть не замощены). Проработал он около десяти лет, до строительства путепровода на Красном проспекте, когда линию трамвая вывели на проспект уже через Писарева, так он и ходил до строительства метро.

    Сейчас тоннель сильно засыпан, а при расширении насыпи под третий путь был удлинен при помощи жб колец маленького сечения, так что кроме как пешеходный переход с тех пор использоваться не может.

  • В ответ на: Перебежал на иностранный форум гонимый собственным снобизмом. :ухмылка:
    ерунда, зная его лично, могу сказать, что он очень милый и совсем не заносчивый человек. :спок:

    Новосибирск!

  • вот бы карты или фотки посмотреть.

  • В реале - верю.

  • В ответ на: вот бы карты или фотки посмотреть.
    Того времени - у меня нету:хммм:Современное состояние - карта прикреплена к вопросу, остатки тоннеля - вот:
    http://nsk-gortrans.ru/tram/raritet/Puteprovod.jpg

  • А вот ещё картинки на тему "что на этом месте было раньше".
    Раз
    http://keep4u.ru/full/080228/cfd694efab1c08f4e5/jpg
    И с той же точки - два:
    http://keep4u.ru/full/080228/d5e4ab7ed28dfe1d92/jpg

  • Источник - читальный зал библиотеки НЭТИ?
    Тогда и другую картину в студию!:улыб:

  • С той же точки, только на том же расстоянии от путепровода с другой стороны?
    На первой фотке судя по всему дома-двойники на Достоевского (вид в сторону центра). На второй вид со стороны центра.

  • Не угадал. Это дома, обрамляющие пл. Калинина.

    554, остальные картины потом. Ещё не всё сфотал)

  • Картина 50-х годов зело стильная. Художник Нисский - совесткий мегаломан, такие сюжеты любил. В живописной версии Новосиб весьма романтичен.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Не знаю была ли здесь эта ссылка. Тут нашел много интересных фотографий старого Новосибирска с комментариями.

  • В ответ на: Не знаю была ли здесь эта ссылка. Тут нашел много интересных фотографий старого Новосибирска с комментариями.
    Блин, я эти фотки в интернете видел в нескольких местах...
    воруют друг у друга :bad:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Там многие фотки - с открыток, альбомов. Вот каждый и сканирует себе.

  • В ответ на: Там многие фотки - с открыток, альбомов. Вот каждый и сканирует себе.
    ну так у каждой фотки есть правообладатель, многие даже не упоминают источник фотки...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Почему это так волнует? Кому очень интересно - знают. Остальным 99,9% интересно просто посмотреть и совершенно неинтересен правообладатель.

  • В ответ на: Остальным 99,9% интересно просто посмотреть и совершенно неинтересен правообладатель.
    Вы против указания рядом с каждой фоткой источника и правообладателя ?

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Нет. Но не вижу ничего страшного когда не указывают. Если кто этого боится - пусть ставят на фотке копирайт, как многие и делают.

  • с пирса натаскал более полутора тысяч всяческих Н-ских фот,
    есть, зело, интересные,
    но не знаю, есть они у кого, или нет...

    спешал 2 mbient: есть фотки с самолета на Левый берег: станИславский, башня, вышка МИРа, пляж
    надо или есть?

    what do you want?

  • В ответ на: Почему это так волнует?
    Потому что производителю контента всегда неприятны тупые копипиз%^%$деры.
    Так что могли бы и не разводить офтопик.

  • Совсем нет, вопрос философский, есть принципиальные противники копирайта. Впрочем здесь это именно оффтопик, так что если кому тема интересна - можно обсудить в другом месте.

    2 мал-да-удал, конечно фотки интересны. Описанных фоток с самолёта у меня похоже нет. Поэтому хорошо бы их куда залить или приватно передать.

  • дома буду, залью прямо сюда,
    хотя, они, конечно оффтоп (там год совсем недавний, видно строительство ТЦ "Александровский" на Маркса)

    what do you want?

  • Ждём. Тут вроде никто не против редких интересных фоток, даже если нет соотв. топика.

  • поехали

    зы: не ужимал, вывешиваю в оригинальном


    костычева - выстовочная - ватутина

    what do you want?

  • станИславский

    what do you want?

  • маркса - башня

    what do you want?

  • затон и промзона

    what do you want?

  • Ух ты, а что это за такие мегаогромные деревянные штукенции по реке плавают на фотке про Затон? Похожи на плоты для великанов:улыб:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Это баржи, по-мойму пятитысячники. И они из железа. :спок:
    Кстати не видно "Гиганта", Даже стройка не началась :а\?:

    Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков...(с)

  • Точно баржи! :ха-ха!:
    Вот же млин, как ассоциативное мышление сработало! :безум:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Да, респект, такое бывает у нас раз в года три. Отправил сюда с подписью "автор неизвестен".

  • Надысь видел в новостях сюжет про реставрацию ДК Ефремова. Показывали, как восстанвливают роспись потолка. Она в довольно занятном жанре - живописная имитация скульптурных рельефов. Итальянцы во врмена позднего Ренессанса очень прикалывались по такой технике. Но у сталинских мастеров получилось не то, чтобы очень хорошо. Коряво получилось. И восстанавливают ее, эту саму роспись, такоже воспроизводя все эти врожденные корявости. С точки зрения историка это, конешнаа, умилительно. Но с точки зрения грубой бытовой логики - не очень. Имхо. А еще меня занимает судьба одной штуки, котрая покоится в земле на задворках этого ДК. Там закопан бетонный футболист. Гендерный эквивалент девушки с веслом. Его сняли автокраном в середине 70-х, опустили "как всамделишного" в яму, засыпали землей и закатали асфальтом. Согласитесь, в этом сходстве с настоящим погребением есть что-то сюрреалистическое. Как будто авторы идеи боялись, что бетонный спортсмэн оживет на манер статуи Командора. Интересно, каково ему там, в могилке? Может, откапают и "вернут в зад"?
    ------------
    ЗЫ: В Хабаровске, а потом и в Новокузе создали парки совковых садово-парковых скульптур. Девы с веслами, ляли с рыбками, пионэры с горнами и тэдэ. Смотрится прикольно. И даже лучше, чем тогда, когда они стояли в разных реальных парках.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • В ответ на: Надысь видел в новостях сюжет про реставрацию ДК Ефремова. Показывали, как восстанвливают роспись потолка. Она в довольно занятном жанре - живописная имитация скульптурных рельефов. Итальянцы во врмена позднего Ренессанса очень прикалывались по такой технике. Но у сталинских мастеров получилось не то, чтобы очень хорошо. Коряво получилось. И восстанавливают ее, эту саму роспись, такоже воспроизводя все эти врожденные корявости. С точки зрения историка это, конешнаа, умилительно. Но с точки зрения грубой бытовой логики - не очень. Имхо.
    Техника называется trompe l`oeil. Архитектурная иллюзия объема. Оченно впечатляет в оригинальном (ренессансном) исполнении. Пока не потрогаешь - глазам не поверишь. А полы, расписанные в шашечку (типа Эшеровскую). - вообще жесть. Идешь осторожно, как по минному полю (чтобы не навернуться), а он, гад( пол) ровный и плоский :безум: :безум:

    Нда.... У нас так навряд ли смогут - руки не туда вставлены :cray-1:

    Исправлено пользователем Porki&Bess (20.03.08 23:22)

  • Вот . Интерьер виллы Барбаро(Мазер)

    Исправлено пользователем Porki&Bess (20.03.08 23:36)

  • "Шашечки" Эшера на вилле Литта под Миланом

  • Да...все придумали раньше нас...:хммм:А как делали...уууууу...:улыб:Потомкам осталось только черные квадраты рисовать - да и то Левитан черный прямоугольник с лунной ночью над Днепром раньше написал - вот это и называется искусство...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • НПП

    Седня узнала, что 1-ую поликлинику (ту, что на Серебренниковской) закрывают.

    В общем, кто знает - что на этом месте будет?
    Здание же вроде как памятник архитектуры?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Странно, ее вроде недавно реставрировали. :dnknow:Года два назад. Надеюсь, это пуля была насчет сноса. :спок:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • В ответ на: НПП

    Седня узнала, что 1-ую поликлинику (ту, что на Серебренниковской) закрывают.

    В общем, кто знает - что на этом месте будет?
    Здание же вроде как памятник архитектуры?
    в смысле закрывают?
    ремонт? или что?

  • Раз уж тут ушли в эстетический оффтоп, покажу интересный кадр.

  • УУУУУУ!!!!! ЖЖОШ АЦКИЙ СОТОНА!!!!! :respect: :respect: :respect::улыб:
    хочу такую же бякушку на площади Ленина вместо Волохи Чугуннава.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

    Исправлено пользователем Телепузъ №5 (24.03.08 10:59)

  • Второй раз уже не так интересно. Эх, но смотрелось бы гораздо лучше Володи:улыб:

  • В ответ на: да и то Левитан черный прямоугольник с лунной ночью над Днепром раньше написал - вот это и называется искусство...
    Куинджи...

  • *посыпая старую голову пеплом* ...вот ить склероз-то!!! :улыб:спасибо!

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Может, небольшой оффтоп, но все же..
    А никто не в курсе, здание Ленина, 12 изначально задумывалось не как гостиница ли, часом? Есть там офисы, в которых стены не переставляли, и все в первозданном виде. Так вот, планировка у них стандартная для двухкомнатных гостиничных или санаторных номеров: напротив входной двери две комнаты с общей стенкой, направо санузел, налево, видимо, душ (в том офисе, который навел меня на эти мысли, на месте предполагаемого душа была типа кладовка, но по размерам соответствующая душевой). И габариты помещений тоже совково-гостиничные. Любопытно мне..:улыб:

    Are you fucking kidding me or what?

  • а это раньше и была гостиница новосибирскснабсбыта.

    дорога - не место для игр!

  • Спасибо, удовлетворили любопытство!

    Are you fucking kidding me or what?

  • Точно. Я даже застал там в 1996-м один офис, где сохранилась ванна-сидячка. Открываю дверь ручонки помыть - а там - ба! - ванна. -Эвон чо, - отвечал мне офисный народ на мое удивление. - Тут раньше гостиница была.
    Ванной они, кстати, не пользовались - у нее к тому времени уже слив не работал.

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • В ответ на: ------------
    ЗЫ: В Хабаровске, а потом и в Новокузе создали парки совковых садово-парковых скульптур. Девы с веслами, ляли с рыбками, пионэры с горнами и тэдэ. Смотрится прикольно. И даже лучше, чем тогда, когда они стояли в разных реальных парках.
    Прочитал и вспомнил, что в 70-х годах на проспекте Маркса по нечётной стороне стояли 2 скульптуры: девушка с веслом и ещё мужик-спортсмен (по-моему, футболист). Обе скульптуры убрали во время подготовки площадки для строительства станции метро "Суденческая". Ещё один футболист стоял на ул. Плахотного. Может, и сейчас там стоит?:улыб:

  • Футболиста на Плахотного снесли, кажется, в 1987-88. Я его видел как раз в перестройку. Он стоял напротив стадиона "Сибсельмаш", на крыльце - там в доме на 1-м этаже был какой-то малый сибсельмашевский спортзал. А на второй тумбе стояла тетка с лыжами. Но ее сломали раньше. Дольше всех в этом районе держалась "Мама с октябренком" - в проеме меж домами на просп. Станиславского - копия той, которая стоит на перроне главного вокзала. Только та, что на Станиславского была более покоцанная. И у ребенка мордочка была оббита до состояния яйца (сейчас такие манекены бывают, в некоторых концептуальных магазинах - стиль "faceless", а тут - время и граждане постарались - суровый дворовый модернизм).

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • В ответ на: Дольше всех в этом районе держалась "Мама с октябренком" - в проеме меж домами на просп. Станиславского
    да, в 97-м точно была, а в 99-м ее уже не нашел :зло:

  • На первый.
    Я тут в п2п на Сибсетеях, обнаружил фотки планов Новосибирска, разных годов. Не знаю откуда они, и кто фотограф, но раз лежали в открытом источнике, выкладываю.
    Начнём с 1896 года. Уже не деревня, ещё не город. Всего 5 тыс жителей.
    Да что такое? пытаюсь файл передать, выдаёт ошибку "413 Request Entity Too Large"...
    Ладно, попробую по другому...
    Таак, на НГС фото тоже не получается...

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

    Исправлено пользователем Vinipux (13.04.08 14:04)

  • Too Large значит слишком Большие;) может стоит уменьшить картинку?

  • Подскажите, что это за забор стоит с незапамятных времён? Перекрёсток Кирова и Каменской (Коммунистической)

  • Недостроенный объект метро и видимо резерв территории под него.

  • Хм... логично, но не убедительно.
    Если недостроенный, значит он вроде как нафиг не нужен, раз метро без него прекрасно функционирует. С другой стороны если он не особо нужен, то к чему тогда резерв?

  • Если туда зайти то можно всё увидеть, вдали сооружения видно проходящие поезда. Фотки были тут на форуме.
    Это что-то относящееся к вентиляции или водоотведению. Почему не достроили не знаю.

  • насколько я помню - там предполагалось чтото вроде электростанции

  • Для метро? Они же обычно на самих станциях делаются или как на Золотой ниве рядом на поверхности.

  • запасное электроснабжение для экстренных случаев. автономная станция. Вроде(!) так

  • вот стало интересно, есть на ж/м западном остановка ул.парашютная.
    а самой такой улицы нет. вернее она есть, но в первомайском районе..
    ее что туда перенесли ?

  • Именно так. Резервная станция питания, возможно на случай войны. Ввиду отмены войны недостроена. ))

    Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!

  • Может остановка не ул. Парашютная, а просто Парашютная? Ну мало ли, раньше там может прыгали.

  • в автобусах объявляют именно "остановка улица парашютная".
    причем так объявляет не водитель, а предварительно записанная фонограмма.

  • в гисе просто "парашютная".
    а фонограму могли просто от балды написать - типа, если везде улица, то и здесь тоже.

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Именно так. Резервная станция питания, возможно на случай войны. Ввиду отмены войны недостроена. ))
    Этот объект недостроен т.к. там должна быть еще одна станция Октябрьская(первомайской линии)

  • Станция Октябрьская Первомайской линии будет на другом берегу Каменки, там же где и действующая Октябрьская, что собственно и нарисовано на показанной вами схеме.

    А обсуждаемый объект находится примерно под цифрой "0" от надписи 1976,0 - длины перегона.

  • Нифига себе схемка! Планы были грандиозные, да похоже мы до их воплощения не доживём :хммм:

  • вот стало интересно, есть на ж/м западном остановка ул.парашютная.

    в детстве, на трамвае когда ехали (тогда автобусы по Титова еще не ходили), точно помню, что называлось "улица Парашютистов". была ли такая улица на Южном или нет, уже не помню,
    но в совокупе с улицами Танкистов, Связистов и Летчиков звучало гармонично

    what do you want?

  • ...вы правы, такая улица была. Но в связи со строительством домов исчезла с карты.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: