Погода: −6 °C
20.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
21.12−30...−22небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Ухудшение жизни в городе

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    >>>Под Красноярском подразумевается Красноярский край вроде бы.


    Нет, я в одном из последних КС читал статистику именно по городам!
    Крск впереди!

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Для всех пользователя gruss

    >>>То есть приглашаем варягов. А лучше Пиночета. Может, сразу Сталина оживим


    Не надо утрировать.. Приглашаем просто профессиональных управленцев. Фамилия - не принципиальна... :спок:

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Для всех пользователя AirPlaY

    С начала года у нас поймали 167 взяточников или каждого пятого из тех, кто попался на этом преступлении в Сибирском федеральном округе. Это больше, чем в любом из городов соседей.

    http://news.ngs.ru/more/14305.shtml

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Для всех пользователя AirPlaY

    Значит, у нас хорошая раскрваемость. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    Это же все компенсируется ими за счет покупателей.
    __________________________________________
    В любом государстве за все и всегда расплачивается конечный потребитель.
    И это не новость.


    А вы снизте эти поборы, может и рыночные цены сразу снизятся.
    __________________________________________
    Это предложение? Не могу, не обессудьте, даже если и захотела бы:улыб:
    Уверенность в снижении рыночных цен на квартиры под воздействием минимизации их себестоимости - иллюзия и миф.
    Норма прибыли заказчика возрастет - это да.


    А то получается, что город решает свои проблемы за счет узкого круга, покупающих квартиры в новостройках.
    __________________________________________
    Город решает проблемы горожан.
    В том числе и путем пополнения доходной части бюджета.


    А по поводу затрат города - они явно несоизмеримы с получаемым, но что самое главное - никак не привязаны к данной конкретной выделяемой площадке.
    __________________________________________
    Да с чего вы взяли про несоизмеримость?
    Вот снова будете возмущаться, но без конкретных цифр я отказываюсь воспринимать такие заявления.
    Что значит "явно"?
    Причем, город должен не только компенсировать свои затраты, но и получать прибыль от деятельности на своей территории строительных организаций и корпораций. Все в тех же целях пополнения бюджета.
    По поводу привязки к конкретной площадке. Вам что-нибудь говорит слово "консолидированный" применительно к бюджету? Если да, вопрос снимается, я полагаю?
    Кстати, это к вашему вопросу о том, "чего тогда у нас бюджет?"
    А с чего это он у нас будет "не чего", если поступления в него будут минимальны?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Для всех пользователя AirPlaY

    Это больше, чем в любом из городов соседей.
    __________________________________________
    И отлично!
    Значит, наши соседи лидируют по количеству избежавших наказания за взяточничество.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (23.12.04 16:16)

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Ундина

    > Норма прибыли заказчика возрастет - это да.

    Сложно поверить, что такая всесильная организация в городе, как мэрия, не сможет контролировать застройщиков на предмет соблюдения оговоренной нормы прибыли. Согласен, что прямо это сделать невозможно, но можно продумать и косвенные рычаги давления. Так же понятно, что налог с прибыли предприятия не поступает в муниципальный бюджет (с 1.01 не будет поступать).

    А так получается, что город решает вопросы пополнения бюждета за счет тех, кто покупает квартиры в новостройках, а не за счет всех жителей города. А этот человек уже все необходимые налоги с данной суммы уплатил ведь. А тут получается, что он должен, покупая квартиру, еще за 10 человек решить проблемы по обеспечению их водой, электроэнергией, теплом.
    Это все вопросы риторические и сложные в решении, но неужели нельзя упростить процедуру получения арендных прав на участки под застройку, получения всех необходимых разрешений и согласований, что часто растягивается на годы, создает великолепную кормушку для чиновничества, существенно удорожает строительство. Здесь же вина только мэрии, от нее все это только зависит, и она все это может решить. Так почему не решает? А я тут еще начинаю говорить о каком-то контороле с ее стороны за нормой прибыли строительных организаций.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    Согласен, что прямо это сделать невозможно, но можно продумать и косвенные рычаги давления.
    __________________________________________
    Например? Предлагаете в условиях рынка установить заказчику верхнюю планку цены продаваемых квартир?:улыб:


    Так же понятно, что налог с прибыли предприятия не поступает в муниципальный бюджет (с 1.01 не будет поступать).
    __________________________________________
    Совершенно верно, что, в т.ч. сделало бюджет еще более напряженным.
    А тепернь давайте еще сократим поступления от заказчика.
    А потом будем пытаться изыскивать в нем средства на льготные проездные для студентов, например (и ведь изыскали), на социальную сферу.....
    И задаваться вопросом: "и почему это у нас бюджет дефицитный?"


    А этот человек уже все необходимые налоги с данной суммы уплатил ведь. А тут получается, что он должен, покупая квартиру, еще за 10 человек решить проблемы по обеспечению их водой, электроэнергией, теплом.
    __________________________________________
    А вы не задумывались над тем, почему у нас подоходный налог имеет дифференцированную ставку? Выше доход - выше ставка подоходного налога.
    Лично я вижу прямые аналогии, а вы?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Ундина

    > Например? Предлагаете в условиях рынка установить заказчику верхнюю планку цены продаваемых квартир?

    Согласен, вопрос далеко не так прост (в отличии от других, заданных мною там же), но сказать, что он не решаем тоже нельзя. И надо решать его, а не драть с покупателя квартир, а потом еще вести разговоры о формировании рынка доступного жилья в городе. Можно подумать на предмет прописания нормы прибыли в соглашениях при выделении участка под будущий жилмассив.

    Вот и получается, что у нас льготные проездные для студентов и социальную сферу оплачивают покупатели квартир в новостройках. А потом этот же студент и не можкт купить квартиру, да лучше бы он платил за проезд о полной :-)

    > А вы не задумывались над тем, почему у нас подоходный налог имеет дифференцированную ставку? Выше доход - выше ставка подоходного налога.

    Странно, вроде в одном государстве живем, а подоходный платим по разным ставкам :-) Плоская шкала же - 13% уж сколько времени. А ЕСН, так вообще имеет регрессивную шкалу.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    Странно, вроде в одном государстве живем, а подоходный платим по разным ставкам :-) Плоская шкала же - 13% уж сколько времени. А ЕСН, так вообще имеет регрессивную шкалу.
    __________________________________________
    Точно, это я ляпнула конечно : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Verwolk

    В ответ на: Он еще не принят. Как и везде.
    Тогда понятно, а то получается - бюджет хороший, особенно когда его нет:ха-ха!:
    Кстати, наш мэр, озвучивая недавно наш бюджет и кивая, как всегда на соседей, сказал, что мол, у нас все еще хорошо, вон в омске-то бюджет в 2 раза меньше. А вчера читаю - в омске он еще принят. Откуда же такие достоверные данные у г-цкого? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Ундина

    Будем считать, что как раз высокие цены на жилье в новостройках (складывающиеся, в т.ч. из отчислений в местный бюджет) как раз и являются своеобразной формой прогрессивной шкалы. Ведь именно такая шкала действует практически во всем мире.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Docent

    Именно это я и имела в виду, когда говорила об аналогии - опосредованное перераспределение благ как один из инструментов снижения социальной напряженности. Позабыв при этом, что уже действительно 13% безо всяких яких : )
    Один знакомый немец рассказывал недавно, что в Германии подоходный налог доходит до 50% в зависимости от дохода. И они считают это нормальным. При этом, правда существует порог, не облагаемый налогом, и льготы для определенных категорий.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя maska

    В ответ на:
    В ответ на: Он еще не принят. Как и везде.
    Тогда понятно, а то получается - бюджет хороший, особенно когда его нет:ха-ха!:
    Кстати, наш мэр, озвучивая недавно наш бюджет и кивая, как всегда на соседей, сказал, что мол, у нас все еще хорошо, вон в омске-то бюджет в 2 раза меньше. А вчера читаю - в омске он еще принят. Откуда же такие достоверные данные у г-цкого? :ухмылка:
    Интересно,какие выводы можно сделать вообще из общей цифры бюджета и какое она имеет отношение к качеству жизни в городе? Я вот накрапал приблизительные цифры бюджетов разных городов на 2005 год. Пока только могу сделать вывод, что столицы и нефтяники жируют.
    Цифры доходной части, в млрд. рублей:
    Москва 393,67
    СПб 113
    Минск 34
    Киев 24
    Новосибирск 12
    Красноярск 9,2
    Екатеринбург 8,6
    Ниж.Новгород 6,9
    Сургут 6,6
    Самара 6,2
    Омск 6
    Хабаровск 4,5
    Челябинск 4,4
    Уфа 4,3
    Тюмень 3,96
    Владивосток 3,73
    Барнаул 3,3
    Якутск 2,4
    Иркутск 2,1

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    Смотрите в сторону бюджето- и налогообеспеченности на одного жителя: )) Количество жителей вот здесь.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Verwolk

    В ответ на: Смотрите в сторону бюджето- и налогообеспеченности на одного жителя: ))
    Получается так, в рублях:
    Москва 39000
    СПб 24000
    Сургут 23300
    Якутск 11500
    Красноярск 10100
    Новосибирск 8400
    Хабаровск 7700
    Екатеринбург 6700
    Владивосток 6300
    Остальные вообще в пролете. Иркутск особенно, 3540.
    Кстати, бюджет Нью-Йорка больше московского в 4 раза. Странно, я думал, раз в 10. :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Крыска

    ///А я не замечаю, что стало хуже...
    Привет жителям Изумрудного города:улыб:

    > ветераны труда не будут получать льгот по оплате
    электроэнергии и комунальных услуг.\

    ///А мое какое дело. Ну и пусть платят. В моей семье ветеранов труда нет, нас это не касается... Как жили, так и живем...

    Эх, жалко Вам жизнь не ухудшили!
    Ну ничего, подождем.

    ///А вы плачьте дальше, что в бассейн вам хлорки не досыпают, или что пару сосен в лесу срубили, будущий ветеран, блин.
    Желаю вырубки деревьев перед Вашим домом. Большего желать не буду, я добрый. Чего не скажешь о Вас.

    ///Мне какой-то парк за полтора десятка километров от дома, а точнее, лес с просеками, ну честное слово, до фонаря.
    Подождем, когда начнуть вырубать Ваш лес.

    Только не подумайте, что я серьезно желаю плохого. Просто как Вы к людям так и люди к Вам. Будчи показательно безразличной к ухудшению жизни других Вы фактически поддерживаете это ухудшение. Почему-бы другим не относиться также к Вам? Как говорится не пожелай другому того, чего не желаешь себе. Если Вам по барабану ухудшение жизней соседий(среди которых могут быть и Ваши близкие), логична такая же ответная реакция.


    ///ОК, пара десятков ваших соседей стали жить хуже, оттого что им теперь рядом с домом на лыжах не покататься. Но к остальным жителям нашего города эта проблема отношения не имеет. Ни малейшего.
    Даже не знаю что сказать. Похоже Вы желаете городу зла... Отношение имеет. Я живу далеко оттуда, но я против вырубки прекрасного леса, когда есть поля.

    ///то же самое можно сказать о мифической проблеме "точечной застройки"
    Где-то да, орут бабки лишь-бы поорать. Но с другой стороны не припомню нормального двора в центре города. Все застроено. В то время как в 500 метрах от Оперного театра частный сектор...
    Вывод - власть думает не о улучшении жизни в городе а о своих выгодах во вред городу.

    ///Одному погреб непременно во дворе нужен, другому гараж под окном, третьему лес с лыжней... И все - в полутора-миллионном городе. Ну ехали бы жить в деревню...
    Конечно, лучше пусть город уродует частный сектор, бараки, промзоны и свалки, лучше лес вырубим и будем еще больше дышать дыиом, как в настоящем мегаполисе.

    ///А между тем, товарищу ходьбы сейчас до лыжни столько же, сколько прошлой зимой было тем, кто живет в соседнем квартале
    А если вырубят весь бор он будет примерно в равных условиях с другими. Долой привилегии:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Ундина

    > Именно это я и имела в виду, когда говорила об аналогии - опосредованное перераспределение благ как один из инструментов снижения социальной напряженности.

    Интересная теория. В этом плане все эти сборы абсолютно незаконными - нигде ничего подобного не прописано даже.
    А ведь вы посмотрите, за чей счет вы собираетесь снимать эту социальную напряженность - это ведь не богачи какие-то. Вообще интересно - решать социальные проблемы за счет поборов со строительства социального жилья. Да напряженность больше вызывает не это, а недоступные цены на жилье.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя ambient

    > ///то же самое можно сказать о мифической проблеме "точечной застройки"

    вообще странно отрицать отсутствие проблем, связанных с точечной застройкой - там одни проблемы ведь. Но никто их решать и не собирается - слишком большие деньги там крутятся.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    ///вообще странно отрицать отсутствие проблем, связанных с точечной застройкой - там одни проблемы ведь. Но никто их решать и не соб
    ирается - слишком большие деньги там крутятся.

    с этим будет спорить возможно только subway_man
    :)а может и он не будет

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    >>>Красноярск 10100
    Новосибирск 8400



    Нда... есть над чем задуматься.......

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    Кстати, к вопросу о жилье в Нске и Крске:

    «Невыразительный» год


    Лидирующим городом Сибирского федерального округа в сфере строительства жилья в 2004 году может стать Красноярск. Власти города готовы сдать порядка 400 тыс. кв. м жилья. Новосибирск, население которого примерно в 1,5 раза больше, планирует сдать столько же квадратных метров жилья. Впрочем, по мнению строителей, даже эти планы могут не реализоваться из-за нескольких «проблемных» объектов.

    По данным администрации Алтайского края, за 10 месяцев за счет всех источников финансирования на Алтае построено 1,7 тыс. квартир общей площадью 180,2 тыс. кв. м. Из них 86% (154,9 тыс. кв. м) построено индивидуальными застройщиками. На территории Омской области планируется сдать порядка 505 тыс. кв. м. По информации мэрии Томска, в городе уже введено 167 тыс. кв. м. В Иркутске, по данным городских властей, планируется сдать 127 тыс. кв. м.

    Лидером по сдаче в эксплуатацию жилья в 2004 году, скорее всего, станет Красноярск. Как отметил мэр Красноярска Петр Пимашков, «по строительству жилья в расчете на одного жителя Красноярск занимает второе место в России после Москвы. В нынешнем году только на территории Красноярска сдается в эксплуатацию более 400 тыс. кв. м жилья».

    Мэрия Новосибирска, как заявил 21 декабря на конференции «Современное градостроительство в Новосибирске» главный архитектор города Валерий Арбатский, в этом году планирует принять в эксплуатацию порядка 400 тыс. кв. м. Это соответствует уровню Красноярска, но нужно учитывать, что в Новосибирске, по данным областного комитета статистики, на конец 2001 года проживали 1,4 млн человек, в Красноярске - 876 тыс. человек. Однако новосибирские специалисты сомневаются в том, что и эти цифры будут достигнуты. По мнению президента Ассоциации строителей и инвесторов Новосибирска и Новосибирской области Константина Бокова, «основная сдача объектов сдвинута, как обычно, на конец года, что очень плохо. На сегодняшний день в Новосибирске пока не сдано даже 50% заявленного объема, ввод жилых домов на ноябрь составил не более 140-160 тыс. кв. м. Это означает, что остальные 200 тыс. кв. м строителям придется досдавать в оставшийся месяц. А это приведет к ежедневному оформлению 5-6 объектов».

    По словам Константина Бокова, 2004 год для строительной отрасли был невыразительным. На рынке практически не появилось новых местных игроков. Зато, как отмечает председатель Союза строителей Омской области Николай Лицкевич, появилась тенденция к укрупнению строительных компаний. Большинство руководителей осознали, что распыление технической и производственной базы неэффективно. Вместе с тем, на строительные рынки городов Сибири выходит все больше «пришлых» компаний (как иностранных, так и московских). Но, по мнению Лицкевича, иногородние инвесторы пока не вступают в конкуренцию с местными игроками, а занимают свободные сегменты рынка.

    Растут и масштабы строительства в городах Сибири. Новосибирская мэрия говорит о начале работ сразу на нескольких масштабных площадках - территория в пойме реки Каменка, на Ключ-Камышенском плато. По словам мэра Красноярска Петра Пимашкова, городские власти заключили с Международным банком реконструкции и развития соглашение о кредитовании, а также подготовили несколько больших строительных площадок. «За счет кредитных средств мы «завели» на эти площадки все инженерные системы - воду, тепло, канализацию, электричество, построили дороги и продали эти площадки частным застройщикам, - сказал Пимашков. - Вернули кредиты, и строители теперь уже на готовых сетях строят дома. Раньше ситуация складывалась иначе».

    Общий рост цен на недвижимость привел к повышению активности покупателей новостроек. «Мы больше не ощущаем дефицита инвесторов, люди стали доверять строителям», - отметил гендиректор компании «ПТК-30» (Новосибирск) Владимир Коновалов. Однако требования покупателей меняются. По словам помощника гендиректора по техническим вопросам СПП ОАО «СтройГАЗ» (Барнаул) Николая Хадамянца, наиболее яркой тенденцией 2004 года в строительном комплексе региона стал всплеск спроса на малометражное жилье. «Потребителей, как правило, интересуют квартиры с небольшими спальнями и просторными кухнями и залами», - говорит Хадамянц. Эта же тенденция роста интереса к небольшим квартирам отмечена строителями и риэлтерами Новосибирска и Красноярска.

    Развивается индустрия производства строительных материалов. В 2004 году, подчеркнул Боков, введена в действие новая линия по производству пустотных плит Бердского строительного треста. Растет число домов с вентилируемыми фасадами, выполненными из качественных материалов. Также в Новосибирске были открыты предприятия по производству стекла. Развитие подобных производств в городах Сибири может привести к снижению себестоимости строительства жилья. Однако пока затраты строительных компаний растут: за 2004 год себестоимость, по разным оценкам, выросла на 17-22%.

    По мнению господина Хадамянца, «на Алтае активно ведется каркасное строительство, появились здания с вентиляционными фасадами и, конечно, заметно ужесточились требования к уровню теплоизоляции материалов. Если ранее для благоустройства прилегающих территорий использовались только асфальт и бетон, то теперь все более широкое распространение находит плитка из различных материалов».

    Особенных ожиданий на грядущий, 2005 год, строители не возлагают. По мнению Константина Бокова, «принципиальные проблемы, тормозящие развитие строительства в городах Сибири, пока не решаются. Новосибирск за прошедший год так и не разработал четкой системы взаимоотношений между участниками строительного процесса - чиновниками, мэрией и энергетиками». По мнению Владимира Коновалова, строителям нужно больше внимания со стороны властей: необходим набор стройплощадок, создающий задел на 3-4 года работы. Много нареканий вызывает у строителей и процедура оформления разрешительных документов на строительство. Как отметил первый заместитель министра строительства и жилищно-коммунального комплекса Омской области Анатолий Тиль, «пока не удалось решить вопрос по сокращению срока оформления землеотводных документов и сдачи объектов в эксплуатацию».



    http://com.sibpress.ru/192/192-47-50.html

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя AirPlaY

    Вот сейчас опять будут говорить про различие бюджетных возможностей Красноярска и Новосибирска и т.п. Но возникает пара вопросов -
    во-первых, где причина этого отставания Новосибирска. И, во-вторых, при чем тут строительство и бюджетные возможности - ведь за счет бюджета строятся крохи, остальное за счет населения города и иногородних, желающих перебраться в город, - а вот с этим у нас проблем нет - и доходы у населения выше, и дифференциация этих доходов тоже выше, и желающих приехать, причем с деньгами, тоже хватает. Так почему мы так сильно отстаем по объемам строительства жилья? И не отсюда ли такие цены на него?

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    Наскольок я знаю, генплана застройки Н-ска до сих пор нет.
    А на стоимость сильно влияет зажравшийся Сибэнерго - недавно читал, что кв.метр в новостройке с автономным отоплением стоит в два раза меньше.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя AirPlaY

    В ответ на: >>>Красноярск 10100
    Новосибирск 8400



    Нда... есть над чем задуматься.......
    Вот надо и понять, над чем задумываться? Это тенденция или просто статистика? Я ведь цифры дал только за последний год, а если взять раньше, то всё время - кто в лес, кто по дрова, то у одних больше,то у других. В этом году бюджет вообще почти у всех снизился, за исключением Омска, и возможно Красноярска (я нашел по нему только прошлогоднюю цифру, кстати). Тенденции честно говоря не вижу. И почему например Е-бург, имея такой маленький бюджет, живет не сказать чтобы хуже нас или Красноярска?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    >>>>. И почему например Е-бург, имея такой маленький бюджет, живет не сказать чтобы хуже нас или Красноярска?



    А это второй повод задуматься...

    F30 & T30 owner.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Scyr

    В ответ на: Наскольок я знаю, генплана застройки Н-ска до сих пор нет.
    А на стоимость сильно влияет зажравшийся Сибэнерго - недавно читал, что кв.метр в новостройке с автономным отоплением стоит в два раза меньше.
    Да, генплана нет до сих пор, одни разговоры.
    А по поводу технических условий - да новосибирскэнерго хочем много, но это еще ничего по сравнению с МУП "Горводоканал". И еслив первом случае вы можете сделать автономное отопление и горячее водоснабжение, что многий уже и делают, то во втором случае что делать будете - скважины бурить под каждый дом :-) , ну а дерьмо-то куда сливать?

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя gruss

    > И почему например Е-бург, имея такой маленький бюджет, живет не сказать чтобы хуже нас или Красноярска?

    Я уже тут выше сказал по поводу жилищного строительства - объем бюджета на него в современных уловиях практически не влияет.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    при чем тут строительство и бюджетные возможности - ведь за счет бюджета строятся крохи, остальное за счет населения города и иногородних, желающих перебраться в город
    __________________________________________
    А вы считаете, что бюджетная обеспеченность отражает возможности бюджета, направленные исключительно на жилищное строительство?
    Что - других задач, решение которых влияет на качество жизни горожан, нет?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Ундина

    > А вы считаете, что бюджетная обеспеченность отражает возможности бюджета, направленные исключительно на жилищное строительство?

    Нет, конечно, просто это к вопросу о строительстве жилья, который тут обширно обсуждается.

  • Ответ на сообщение Ухудшение жизни в городе - всем по-порядку пользователя Анонимный пользователь

    первый раз слышу, что менингит можно подцепить в воде бассейнов. это очень серьезное обвинение, и надо с этим разбираться по суду. либо с бассейном, либо за клевету.
    про дифтерию - еще интереснее, потому как у вас в организме и так должно было быть полно этих бактерий, с которыми вы должны успешно бороться благодаря сильному здоровью (как же, лыжи и плавание) и вовремя поставленным прививкам. уж во что, а в прививки в нашей стране всегда достаточно инвестировали.
    ЗЫ подростка с искривлением позвоночника от компьютерных игр не оторвут сто пятьсот бассейнов с горнолыжными трассами внутри них. не сочиняйте ерунду про причины скалиоза, как и про динамику этой паталогии за последние 50 лет.

  • Ответ на сообщение Для всех пользователя Анонимный пользователь

    хм, лучше кто-то не будет читать этот форум вообще, чем поленившись прочитать его сначала прочитает Ваш краткий конспект, который грешит неточностями, мягко скажем

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Scyr

    безусловно, метр стоит дешевле, а потом эксплуатационные расходы на метр дороже.
    причем существенно. ну если не проинвестировать в теплоизоляцию так, что метр станет стоить еще дороже.
    еще вариант удешевления - борьба с зажравшимся горводоканалом. в новостройке не делать водопровод, только водоразборную колонку во дворе. ну и туалет там же. метр еще дешевле будет.
    а еще с электросетями неплохо побороться.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя ambient

    а можно отделить вопрос про сторонников и противников монетизации льгот от вопроса ухудшения и улучшения жизни в Новосибирске?
    если тот, кто открывал топик, по определению мухи с котлетами мешает - что ж, нам поддерживать эту традицию?

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя ulloi

    я не про колонки с туалетами во дворе, а про то, что большая часть стоимости метра заключается в "левых" затратах на эти самые горводоканалы и электросети.
    напрмер - я нашел э/мощности по переуступке, но все равно заплатил еще одну стоимость киловаттов. Причем потратил в 2 раза больше, чем стоит оплата проекта и работы/материалы по подключению.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Scyr

    В ответ на: а про то, что большая часть стоимости метра заключается в "левых" затратах на эти самые горводоканалы и электросети
    Наверное, всё таки, себестоимости...

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Scyr

    а Вас не мучает разница в цене между сырым мясом, электричеством, зарплатой повара и моющих средств - и тем, что написано в счете ресторана? только у ресторанов еще конкуренция есть, а тут - монополия. куда деваться. но вот если бы они и вправду зажрались, тогда альтернативы стали бы конкурентоспособны. хотя бы те же самые дома с совершенной теплоизоляцией.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя ulloi

    [ulloi]
    > первый раз слышу, что менингит можно подцепить в воде бассейнов

    Один из возможных примеров (источник: БМЭ, том 15, стр. 41, издание от 1981 года).

    ----
    А м е б н ы й м е н и н г и т (менингоэнцефалит), вызываемый амебами группы Limax, впервые описан Фаулером и Картером (М. Fowler, В. F. Carter) в 1965 г.
    Возбудителями являются потенциально патогенные амебы группы Limax — Naegleria fowleri Carter, 1970 из сем. Valcamp-fiidae и несколько видов акантамеб, в т. ч. Acanthamoeba culbertsoni, А. astronyxis, А. polyphaga и др. из сем. Acanthamoebidae Sawyer and Griffin, 1975.
    Заражение неглериями связано с купанием в озерах, прудах, открытых и закрытых плавательных бассейнах. Вызываемые неглериями менингоэнцефалиты регистрируются в виде спорадических случаев и небольших эпид. вспышек в теплое время года во всех широтах.
    Заболевают дети и лица молодого возраста. М., вызываемые акантамебами, в виде спорадических случаев регистрируются у лиц разного возраста с иммунодефицитным состоянием или ослабленных тяжелыми хрон. болезнями. Заражение этими амебами происходит через воду, почву, реже пыль.
    Входные ворота — носоглотка, а для акантамеб, возможно, легкие.
    Инкубационный период при заражении неглериями — 3 — 7, акантамебами — 10 и более дней. Менингоэнцефалиты, вызываемые неглериями, характеризуются внезапным началом и острым течением. Отмечается сильная головная боль, нарушение сознания, повышение температуры, анорексия, рвота, ригидность мышц затылка, развиваются моторные и сенсорные нарушения, кома. К менингеальным симптомам вскоре присоединяется очаговая симптоматика (судороги, параличи и т. п.) вследствие развития энцефалита. Смерть наступает на 2 — 7-е сут. болезни.
    Менингоэнцефалит, вызываемый акантамебами, характеризуется постепенным началом и хрон. течением, В начале заболевания отмечаются головная боль, повышенная температура, ригидность мышц затылка, атаксия, затем развивается летаргическое состояние, кома. Смерть наступает через 5 — 50 и более дней от начала заболевания.
    Цереброспинальная жидкость прозрачная, отмечается нейтрофильный плеоцитоз, высокое содержание белка и низкое — сахара. Амебы обнаруживаются при микроскопии свежей цереброспинальной жидкости, посеве ее и кусочков тканей головного мозга трупа на голодный агар с бактериальным газоном.
    Лечение не разработано, иногда эффективны антибиотики (амфотерицин В).
    Прогноз неблагоприятный.
    Профилактика не разработана, запрещается купание в водоемах, зараженных амебами группы Limax.
    ---

    Вообще грибками и простейшими вызываются очень многие заболевания, крайне тяжело протекающие.
    Я не знаю, зачем Вы спрашиваете такие специфические вопросы в рамках топика, кому очень интересно,
    мое мыло vitalii@ngs.ru

    > про дифтерию - еще интереснее, потому как у вас в организме и так должно было быть полно этих бактерий, с которыми вы
    > должны успешно бороться благодаря сильному здоровью (как же, лыжи и плавание) и вовремя поставленным прививкам. уж во что,
    > а в прививки в нашей стране всегда достаточно инвестировали.

    Токсическая форма дифтерии - смертельная болезнь, 3 дня и все.
    Изобретение вакцины снизило смертность более чем в 400 (!) раз.
    Теперь практически не встречается.
    Но я уже писал, что не только баобаб дерево. Цитировать еще несколько статей из БМЭ я не собираюсь.
    У меня и моей подруги болезнь напоминала тяжелую ангину.
    Прививки у нас действительно ставят, а финансируют это дело предприятия.
    На примере дифтерии: неделю болеешь очень тяжело еще 2 - заразен. Кому охота месяц больничного оплачивать? Вот и прививают.


    > подростка с искривлением позвоночника от компьютерных игр не оторвут сто пятьсот бассейнов с горнолыжными трассами внутри
    > них. не сочиняйте ерунду про причины скалиоза, как и про динамику этой паталогии за последние 50 лет

    Согласен эта проблема более глобальная. Однако необходимые условия должны быть выполнены, прежде чем говорить о достаточных.


    > если тот, кто открывал топик, по определению мухи с котлетами мешает - что ж, нам поддерживать эту традицию?

    Я приводил лишь примеры, волнующие лично меня. Может некоторые и некорректны в том смысле, что это проблема только Новосибирска.
    Но Вы ведь, как я понял, читали всё, значит, не могли не заметить, что сторонники тем есть.
    Как и ожидалось, основная наша проблема, что мы согласны лишь с тем, что касается лично нас.
    Если это где-то далеко - то все выдумки.


    > хм, лучше кто-то не будет читать этот форум вообще, чем поленившись прочитать его сначала прочитает Ваш краткий конспект,
    > который грешит неточностями, мягко скажем

    Меня попросили, я написал. На счет неточностей, что Вы имели ввиду?

  • Ответ на сообщение Рад видеть новые лица пользователя Анонимный пользователь

    Я НЕ ЛЮБЛЮ

    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.
    Я не люблю любое время года,
    Когда веселых песен не пою.
    Я не люблю холодного цинизма,
    В восторженность не верю, и еще -
    Когда чужой мои читает письма,
    Заглядывая мне через плечо.
    Я не люблю, когда — наполовину
    Или когда прервали разговор.
    Я не люблю, когда стреляют в спину,
    Я также против выстрелов в упор.
    Я ненавижу сплетни в виде версий,
    Червей сомненья, почестей иглу,
    Или — когда все время против шерсти,
    Или — когда железом по стеклу.
    Я не люблю уверенности сытой,
    Уж лучше пусть откажут тормоза.
    Досадно мне, что слово «честь» забыто
    И что в чести наветы за глаза.
    Когда я вижу сломанные крылья,
    Нет жалости во мне, и неспроста:
    Я не люблю насилья и бессилья,
    Вот только жаль распятого Христа.
    Я не люблю себя, когда я трушу,
    Досадно мне, когда невинных бьют.
    Я не люблю, когда мне лезут в душу,
    Тем более — когда в нее плюют.
    Я не люблю манежи и арены:
    На них мильон меняют по рублю, —
    Пусть впереди большие перемены,
    Я это никогда не полюблю!

    В.Высоцкий, 1969.

  • Ответ на сообщение Рад видеть новые лица пользователя Анонимный пользователь

    хорошо, прошу прощения - очевидно, что в принципе в бассейне можно подцепить любую заразную болезнь,
    потому как влажно и тепло. но основное мое ощущение от всех новосибирских бассейнов был запах хлорки, пропитывающий кожу и волосы, и наверное еще чего-то (лизола? купороса?). именно об этом я говорил - если не соблюдены условия профилактики, то судиться с ними надо.
    для меня несуществование бассейнов Динамо и Спартак - это ухудшение моей собственной жизни,
    гораздо больше, чем вопросы общественного транспорта. но второе я обсуждаю чаще, потому как очевидно более информирован. представляется, что в данных разделах форума это скорее правило, чем исключение.

  • Ответ на сообщение Ухудшение жизни в городе пользователя Анонимный пользователь

    НПП
    Вроде здесь подобные вопросы обсуждались.

    Вот объясните мне вчерашний сюжет по новостям - про разработку мэрией Новосибирска программы по развитию туризма в городе, что это будут большой стимул для его развития и увеличения доходности бюджета. Чего смотреть-то будут туристы в Новосибирске, чтобы ехать сюда даже из ближайших городов?

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    В ответ на: Чего смотреть-то будут туристы в Новосибирске, чтобы ехать сюда даже из ближайших городов?
    Не уже ли, про экстремальный туризм ни когда не слышали? :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя Wolf S

    В ответ на: Вот объясните мне вчерашний сюжет по новостям - про разработку мэрией Новосибирска программы по развитию туризма в городе, что это будут большой стимул для его развития и увеличения доходности бюджета. Чего смотреть-то будут туристы в Новосибирске, чтобы ехать сюда даже из ближайших городов?
    Во-первых, речь идёт о: ряд мероприятий по формированию образа Новосибирска как города, благоприятного для туризма. Эта часть проекта предполагает создание имиджевых стратегий города (для внешнего и внутреннего рынков), а также информационно-справочную деятельность...
    ...чтобы принимать иностранных гостей на должном уровне, необходимо создать соответствующие условия, развить инфраструктуру туризма. Прежде всего, проработать мероприятия по классической схеме предоставления туристских услуг: «транспорт - размещение – развлечения».
    Кроме того, с древшнейших советских времён существовали куча туристических маршрутов по территории области, куча всяких здравниц и пансионатов. Есть также охотничьи угодья, спортивные сооружения и т.д. Подробнее поинтересуйтесь на портале Комитета межрегиональных связей и туризма администрации Новосибирской области, которому (порталу) уже года 4 точно есть...
    Так что развивать есть что.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя AA

    Вот как бы только не поличилось это как с последними премиями городу за всякие там достижения - вместо реальных дел все ограничится только "имиджевых стратегий города".
    Но ведь все остальное не связано с туризмом - гостиницы - они нужны и без туризма, но их нет в городе, развлечения - так со стороны горожан на них еще боьший спрос будут. Так зачем сразу так ставить вопрос - мол, развитие туризма.
    А что касается областных мест для отдыха и туризма, так они к городу слабо относятся - тут город только транзитный пункт.

  • Ответ на сообщение Re: Ухудшение жизни в городе пользователя 13407

    > Не уже ли, про экстремальный туризм ни когда не слышали?

    Экстремальным туризмом можно заниматься практически в любом российском городе, - маршруты всегда найдутся , так что зачем ехать :-))

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта