Погода: 1 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−8пасмурно, без осадков
  • >Виноваты конечно же и те и другие. Цыгане- потому
    Народ не может быть ни виноват, ни прав. Хотябы потому, что ему не перед кем отчитываться.

  • =коллективные интересы цыганского народа никак не представлены на общественном, государственном и международном уровне=

    Миханск, съездите с Штаты, посмотрите, к чему может привести представление коллективных интересов паразитирующих классов (народов).

    Приведу простой, доступный пример: представьте себе, что Вы лишились работы. Вы явно почувствуете дискомфорт, начнете искать занятость, возможно согласитесь на менее оплачиваемую, лишь бы не сидеть на вэлфере. Иное дело американский негр- его дедушки и бабушки, мама и папа- все живут на пособие- это, для них, нормальный, общепринятый образ жизни. Закончив школу он сразу же старается сесть на пособие и ничего не делать. Характерен в этом отношении Нью- Йоркский Гарлем- картина на улицах не меняется в зависимости от времени суток- можно проехать по нему в три часа дня и в три часа ночи- картина всегда одинакова (на работу никто не ходит, значит поспать можно и днем)- толпы слоняющейся молодежи, пьющие пиво пацаны возле магазина, и все так приветливо машут ручкой- раз белый заехал в Гарлем, так не иначе, как за наркотой- так это к нам, к нам (покупать нельзя, поскольку увидев, что вы один- точно ограбят при первой же возможности).

    Количество этих трутней настолько велико, что они избирают своих конгрессменов, которые упорно проталкивают законы, позволяющие 20 процентам черного населения безбедно существовать за счет 80 процентов остального, работающего населения. Черная женщина, родив пятерых детей, может не просто безбедно существовать на пособие, но и прикупить себе приличную машину и мебель. Количество черных бездельников растет в процентном соотношении и есть предположение, что лет через 50- 70 они просто сожрут Америку изнутри.

    Какого- либо организованного сопротивления этой паразитирующей массе нет, поскольку все белые и пушистые американцы просто панически боятся обвинения в расизме.

    Трагедия современной цивилизации в том, что мы, после второй мировой войны разделились на меньшиство, требующее депортировать или посадить в лагеря паразитирующие народы (классы) и большинство, напуганное фашизмом и старающееся демонстрировать свою толерантность- ах эти цыгане, торгуют наркотиками, не служат в армии, не платят налогов, зато так свободолюбивы, а уж как запоют... Те же турки- ну и что, что насилуют горбатых стариков (http://www.specnaz.ru:8101/etnopolitika/1)- надо уважать чужие традиции!

    Мерзость фашизма заключается еще и в том, что он вогнал подавляющую массу людей в противоположную крайность, сформировав общественное мнение не способное решать национальные вопросы, становящиеся приоритетными в современной политике.

  • =Но главное их занятие везде, а в России пока всех не построили, - профессиональное искусство. Именно хоровое (да и сольное) пение русских цыган принесло им славу и славу русской культуре. =

    Согласен, возможно так и было лет сто назад, сейчас же основные занятия этого свободолюбивого народа (в порядке убывания)- торговля наркотиками, мелкое воровство, попрошайничество. Явления эти не а, а антисоциальные. Безусловно, цыгане просто выпали из современной цивилизации и обязанность государства- помочь им адаптироваться к современной действительности. Если они снова начнут зарабатывать песнями и танцами буду только рад. Ювелиров среди них не встречал, что касается лошадиного барышничества- меня поражает, что Вы всерьез об этом рассуждаете.

  • Чего вы всё свалили в одну кучу. Если паразитизм - это жить на вэлфер, то цыгане не паразиты.

    Теперь отдельно о пособиях. Основное право человека - это право на жизнь. Если общество не хочет превратиться в стаю, оно вынуждено гарантировать это право любому своему члену. Не ради него, а ради всех.

  • Понял- отстал.

  • По цыгански мужчина - ром. Вероятно, это от слова "дом". В древней Индии им называли отдельную касту артистов, она относилась к самым низшим из неприкосаемых. До сих пор они профессионально развлекают другие народы. И у нас было бы так же. Но в сталинское время такая самодеятельность была подавлена, существовали только официальные коллективы. В Германии Гитлер уничтожил 450 из 500 тысяч немецких цыган. Румыны их тоже не жаловали. После революции появилось много цыганских колхозов. Но все они были в западной части СССР и после войны не осталось ни одного. Что до цыганской торговли лошадьми, то распространено до сих пор. Знаю это на собственном опыте, одно время я объезжал лошадей в Чикском совхозе.

  • >Я сказал, что хотел. Из новостей НГС

    какая замечательная сказка. вы думаете, что там могло быть написано что-то инове?

    >Уже полтора года, как суд по иску Хельсинской группы отменил все
    > дискриминационные правила регистрации в Москве, как то:

    в москве человек без регистрации - вне закона. с ним могут делать все что угодно. получить регистрацию в установленном порядке за 3 дня - абсолютно нереально. без московской прописки на работу не берут. разве что грузчиком.

    по поводу цыган - возмущение жителей совершенно понятно и обоснованно. цыгане снижают стоимость недвижимости, а она и так в пашино самая дешевая в городе. никому не хочется терять деньги.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >цыгане снижают стоимость недвижимости

    Стоимостью своей недвижимости озабочены те, кто хочет её продать, а не те кто выгоняет покупателей.

  • > Теперь отдельно о пособиях. Основное право человека - это право на жизнь. Если общество не хочет превратиться в стаю, оно вынуждено гарантировать это право любому своему члену.

    Своему члену, вот именно.
    Вряд ли цыгане считают себя членами общества. Большинство из них - люди без гражданства.

  • Совсем недавно, может быть месяц назад, в одном из номеров газеты "Честное слово" была статейка по поводу разграбления могилы цыганского предводителя. Так вот, воры вынесли оттуда (из склепа) столько золота и сотен тысяч долларов, сколько не платит в виде налогов тот же НЗХК или завод "Искра". Откуда у "кочевого, зарабатывающего себе на жизнь сладкоголосым пением, побирающегося на улицах нашего города" народа может быть столько денег? Разве вы не видите, что все это лишь маска, а на самом деле они несут зло. Есть куча примеров, вы можете обратиться за статистикой в ближайшее отделение милиции, о том как под воздействием гипноза или еще чего с наших девчонок снимают золото, забирают деньги. Кто распространяет наркотики в дворах наших домов среди НАШИХ детей?! И я еще не видел ни одного цыгана, опаздывающего со своей декларацией в налоговый орган. Дак кто они??? Что они здесь делают? Какая от них польза?
    Вы написали что приобщать никого не надо, надо не мешать. Не мешать делать чего??? Нет. Так не будет никогда. Покуда в русском человеке еще живо чувство патриотизма, любви к своей ЗДОРОВОЙ Родине, такие люди будут только мешать всем нам жить. Не МЫ им, а ОНИ нам.

  • >>любому своему члену
    >Вряд ли цыгане считают себя членами общества. Большинство из них - люди без гражданства

    Неважно, кем считает себя человек, хоть наполеоном. Даже будь он хоть трижды чекатилой, он имеет право на жизнь. Ну , а чтобы потерять гражданство, нужно от него отказаться.

  • >Откуда у "кочевого...
    Кочует по разным оценкам не больше четверти цыган, все остальные живут оседло, имеют паспорта и учат детей в начальной школе. Основное занятие мужского цыганского населения в крупных городах - торговля, женского - ворожба, гадание. У меня есть один знакомый цыган - гаишник.

    >Какая от них польза?
    >любви к своей ЗДОРОВОЙ Родине, такие люди будут только мешать всем нам жить

    Слава Богу, прошло то время, когда государство избавлялось от тех, кого считало бесполезными - тунеядцев, зэков, нищих, сумасшедших, инвалидов. Как раз то общество, которое считает себя в праве судить, кто полезен, а кто нет, как раз оно БОЛЬНО.

  • Затем прощаюсь на 2 недели.

  • Хорошо. С цыганами разобрались. Власти.
    Достаточно быстро и эффектно.

    А кто следующий?

    Кавказская национальность?
    Мусульмане?
    Негры?
    Евреи?

  • Точно, негры! Т.е. афроамериканцы.
    Почему у нас во власти нет ни одного афроамериканца? Безобразие! Афроамериканцев - в замы к Толоконскому!

  • И не просто афроамереканца, но афроамереканку!

    В замах у Толоконского совершенно не пропорционально представлены женщины.

    Предлагаю, пока будут под временно в вице-губернаторы взять цыганку. Будущее предсказывать!

  • Будущее надо ДЕЛАТЬ а не ПРЕДСКАЗЫВАТЬ!

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Слава Богу, прошло то время, когда государство избавлялось от тех, кого считало бесполезными

    А бог тут и ни при чём, всё сбацали вполне конкретные личности навроде ЕБНа. Слава ли?..

    - тунеядцев, зэков, нищих, сумасшедших, инвалидов.

    Интересно, как это государство избавлялось от зэков или инвалидов?..

    Как раз то общество, которое считает себя в праве судить, кто полезен, а кто нет, как раз оно БОЛЬНО.

    Древний Рим рухнул в грязь именно тогда, когда в нём установились нравы "всё что не нельзя, то можно". Аналогии уместны.

  • Древний Рим рухнул из-за конкретных экономических причин. Мораль там играла далеко не первую роль.

  • А разве современная Россия не показывает, что мораль и экономика - взаимозависимы?..

    Впрочем, это оффтоп. Речь шла о цыганах.

  • Современная Россия показывает только то, что она в .... специфических условиях. Наружу всплыли как язвы современные, так и более отдаленных времен. Потому так и болезненно проходит то, что проходит.

  • Современный Новосибирск показывает, что политика и мораль тоже не рядом.

    Это я про цыган

  • Про это речи и не было. Как, впрочем, и про цыган тоже.:миг:

  • полно вам: пример борьбы с наркоторговцами. если бы захотели бороться с наркоторговлей - на следующий же день такое количество отловили бы...
    другие тут причины

  • >>Дату не знаю, но проклял несомненно.
    Не сами же они себя обрекли на вечные скитания. Народ без родины.
    есть легенда на этот счёт. родина цыган на самом деле индия только было это давно. они типа ещё в те стародавние времена гадали и как-то очередному королю/радже или кто там нагадали нехорошестей разных. само собой когда всё начало сбываться (или до того ещё) он их прогнал. причём на той же самой территории индии к ним отношение ещё сквернее

  • >А государство, запрещающее людям жить, называется фашистским
    неконструктивное определение. едва ли вы сходу назовёте хоть одно государство, которое Не мешает людям житЬ.

  • >Вот и нечего с ними в либералов играть. Не желают жить по законам того общества, за счет которого живут, пускай ищут другое.
    ваше высказывание конечно хорошо, но как бы внатуре идёт вразрез с действующей конституцией "того общества в котором". а ежели вы про неписанные законы - так тогда и смысл заявления исчезает. такой вот парадокс.

  • >Так и будут они вечно откупаться от всех и вся и за наш счет жить-не-тужить.
    это конечно, но причём тут разделение по национальному признаку? вы мало знаете людей нецыганской национальности, которые так же живут? гнать их тоже к чертовой матери из города? что, рука не поднимается? так-то. а сироту конечно всяк обидеть норовит

  • >> вы мало знаете людей нецыганской национальности, которые так же живут? гнать их тоже к чертовой матери из города?
    в цыганской национальности их концентрация выше. к 100% приближается. вот в чем дело.

    >>так-то. а сироту конечно всяк обидеть норовит
    хороши сироты. они вашим же детям наркоту продают, а вы их защищаете...

  • >>в цыганской национальности их концентрация выше. к 100% приближается. вот в чем дело.
    не понял. а чё всех под одну гребёнку-то стричь? это во-первых, а во-вторых - если я начну укрываться от налогов мазаться от армии и торговать наркотой - будет ли меня отмазывать, что в моём советском ещё паспорте написано русский? по вашим словам так получается. то ись, типа изловим всех цыган (кстати кто-нибудь знает насчёт оседлых цыган, сколько их в энске том же живёт?) а вот те нации в которых концентрация таких деструктивных элементов 1% - не трогаем
    закон-то для всех один, да или нет?

  • >>хороши сироты. они вашим же детям наркоту продают, а вы их защищаете...
    щас выскажу мнение, за которое буду пинаем ногами многажды (: : если вашим детям продают наркоту это в первую (но, конечно, не в единственную очередь) ВаШ косяк, а уж потом дилеров. кроме того, я исчо раз напомню, что разделение по нац. признаку здесь не то чтобы неуместно, а показывает, что не из-за наркоты все разборки

    кста, детей-то у меня ещё нет и неизвестно когда появятся. маленькый ишшо:улыб:

  • Закон-то, вроде, один. На бумаге. А по сути.... в общем, чего это я тут буду прописные истины писать? Я что-то вашей позиции не пойму. По вашему-то что надо делать? Оставить все как есть? Или может и проблемы никакой нету - её журналисты придумали?

  • да нет, проблема есть и такая серьёзная, что я лучше умолчу. только я "что-то вашей позиции не пойму" - почему в одну кучу сваливается то, что у человека кожа тёмная и то, что он наркодилер? вот вы там говорили про процентное содержание нехорошик людей в нации - это к чему? кроме того, если вы посмотрите не на процентное содержание, а на абсолютное - картина ещё и поменяется. таким образом, привязывать нехорошесть человека к его национальности - нехорошо:улыб:
    такая вот у меня позиция.

    смотрите как с этими цыганами получилось: они приезжают и через день-неделю завативается каша. а что, неделей раньше оборот наркотиков в городе сильно меньше был? в этом же топике было мнение - пашинские дилеры погнали конкурентов. надавив при этом на губернатора. несмотря на то что это сильно искажённая картина, видно что борьба с наркотиками тут не причина.
    такая вот позиция

  • если вашим детям продают наркоту это в первую (но, конечно, не в единственную очередь) ВаШ косяк, а уж потом дилеров

    Ну тогда если тебя в тёмном переулке добрые дяди ограбят - не ори про ментов, это получается тоже ТВОЙ косяк. Надо было автомат брать или в танке сидеть.

    Причина и следствия, батенька, взаимосвязаны.

  • Есть еще одна штука - торгуют наркотой везде и предлагают ее многим, но берут ее далеко не все. Тут смотреть надо на целый комплекс причин.

  • а что, неделей раньше оборот наркотиков в городе сильно меньше был?

    Есть такое понятие, как наглость. Даже если оборот был такой же, то он происходил тихо и незаметно - никакому дураку в небольшом городе не придёт в голову ходить и предлагать товар незнакомым и малознакомым людям. А цыганам это запросто. Мало того, что это достаёт намного сильнее, так ещё и есть шанс расширения "клиентуры"...

  • Есть еще одна штука - торгуют наркотой везде и предлагают ее многим, но берут ее далеко не все.

    Где это "везде"? Может, я что-то не понимаю, но мне как-то ни разу не попадалися ларьки с дурью. ;)))

    "Точки" наверняка много где есть, но их тоже ещё найти надо. Я, например, ни одной не знаю и даже не догадываюсь...

  • Это потому что ты не интересуешься. а между тем, по некоторым данным, в ряде школ едва ли не в открытую детвору этим делом снабжают. Все знают, а доказать не могут!

  • что там доказывать? видел я как они работают, когда надо. Диктофон в карман любому пацаненку и можно любого торговца засадить. Другой вопрос, что этим не занимаются.

  • И что запишет диктофон?

  • ну ясно, что тот кто с диктофоном поразговорчивее рыбы должен быть.

  • Видимо, запись на диктофоне не является формальным доказательством ))))

  • Кстати, да - насколь я помню, в РФ видео- и звукозапись не является доказательством в суде.

    Другое дело, что там и копать много не надо - узнал кто, узнал где, и дело в шляпе. За одну ниточку потянул - и клубочек потихоньку размотается сам.

    Другое дело, что у нас особо крупные преступления без внимания сооцных органов остаются, а вы про мелкую шушеру...:миг:

  • Вот именно - поймают и посадят мелкую шпану

  • Причём только когда уже совсем за руку поймают. Это да. ;););)

  • можно оперативника неподалеку с видеокамерой поместить. Методы и средства - есть! Но никто не занимается широкомасштабным "отловом".

  • Скорее, у оперативников столько камер не найдется.

  • дык столько и не надо. Достаточно десяток другой поймать, чтобы наглости поубавилось. Ясно, что торговали и торговать будут, но когда торгую нагло, особо не стесняясь, согласитесь, что это уже перебор?

  • В Китае вон стреляют даже, причем публично. Но как воровали, так и воруют. Видимо, дело не в страхе.

  • Воруют, но совсем не так, как у нас. Я не в курсе статистики - но вроде бы в разы меньше, чем в Европе и РФ.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: