НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности (часть 3)

Печать RSS Деревом

Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:32Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
Вот нечего переводить стрелки. Или признание исключительности или обеспечение равных прав на защиту чувств
Простой выбор:)
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 13:41Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Обеспечение равных прав. Все граждане равны в своих правах на защиту религиозных чувств.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:54Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
А почему только религиозных? Другие чувства защищать не надо? Как бы Вы отнеслись, если законодатели давали бы пособия родителям только за девочек. а за мальчиков - не давали? Нет девочек - нет пособия?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.09.15 14:23Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Религиозные чувства есть только у верующих, поэтому они и защищаются. У не верующих их нет, стало бы и защищать нечего.
Браво! Посмешили!
У атеистов есть атеистические чувства, не хуже тех, что у верующих... так штааа, совершенно правильно тебя поправили - если какие-то чувства защищаются, то почему другие не защищаются?
К тому же, может быть атеиста идея бога оскорбляет гораздо больше и ширше, чем верующего - идея Его отсутствия...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 14:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Да надо-надо, только причем тут религиозные чувства? Конкретно этот закон защищает именно чувства верующих, другие чувства пусть другие законы защищают, кто ж против-то? Это совершенно отдельная тема, не имеющая никакого отношения к закону о защите религиозных убеждений и чувств. В рамках этого закона все равны.

Про девочек и мальчиков - я бы отнесся плохо. Хорошо, что подобных законов сейчас нет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 15:11Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: У атеистов есть атеистические чувства, не хуже тех, что у верующих... так штааа, совершенно правильно тебя поправили - если какие-то чувства защищаются, то почему другие не защищаются?
Никто не против, давайте защищать. В пресловутом законе о верующих прописаны ситуации, которые вызывают ответственность - препятствие богослужениям, порча религиозных символов и литературы и прочее. Какие действия вы хотите подвергнуть ответственности в отношении каких чувств и убеждений?
В ответ на: К тому же, может быть атеиста идея бога оскорбляет гораздо больше и ширше, чем верующего - идея Его отсутствия...
Не врите, верующего не оскорбляет чья-то идея отсутствия Бога. Так же как и атеиста - идея присутствия Бога. Терпимее надо быть, Венский, каждый вправе верить в то, во что хочет.
Мне все чаще кажется, что вы спорите со мной только для того чтобы спорить.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.09.15 15:36Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Никто не против, давайте защищать.
я бы поставил вопрос по другому - отменить закон о защите религиозных чувств
есть наказание за оскорбления, порчу имущества и прочее - зачем плодить лишнее без надобности?

В ответ на: Не врите, верующего не оскорбляет чья-то идея отсутствия Бога. Так же как и атеиста - идея присутствия Бога.
вы вот так прям за всех верующих и атеистов высказались?
[п.7]
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:27)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
11.09.15 16:37Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя Автоинформатор

Хоть и не любитель я подобных шоу, но это... Это... Это просто ПРАЗДНИК какой-то! Особо хорош там, конечно, гражданин Цорионов ближе к концу ролика. У меня сложилось ощущение, что еще чуть-чуть, и он устроит натуральную истерику, с валянием по полу и дрыганием ногами.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 17:55Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: я бы поставил вопрос по другому - отменить закон о защите религиозных чувств
есть наказание за оскорбления, порчу имущества и прочее - зачем плодить лишнее без надобности?
В нем усилено наказания за определенные преступления. Зачем же его отменять? И надобности раньше не было, а сейчас есть. Как вы помните, разговоры о необходимости этого закона возникли не на пустом месте, а после определенных прецедентов, в Храме, спиливании крестов, обливание икон в церквях чернилами, поджогами. До этого жили все спокойно и не нужно было ужесточение. Приняли закон - опять прекратилось.

Кстати, вот уже прошло значительное время после его принятия. Тут многие опасались, что атеистов будут пачками в тюрьмы сажать. Так и что, где это? Где негативное действие этого закона?

Конкретно вам он чем не угодил?

В ответ на: вы вот так прям за всех верующих и атеистов высказались?
Дурацкий подкол, который вы и себе можете адресовать в том же виде.
Ну, положим не за всех. Далее - что? Какого-то идиота может быть наличие шкафа как факт оскорбляет, что дальше-то.

[п.7]
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.09.15 21:32Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
"Негативное действие" в том, что теперь эти "определенные прецеденты" идут со стороны радикалов от религии. Как попадающие под другие законы, так и просто попытка диктата своих хотелок. Точнее, "нехотелок"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
12.09.15 20:59Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Михаил_1
Официальная позиция...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
12.09.15 21:24Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Злыдь
В ответ на: Официальная позиция...
Он не прав - конституция принималась на референдуме, в котором могли принять участи все и православные, и мусульмане, и протестанты, и атеисты, что, скорее всего, и произошло. Священников тоже никто не ограничивал в правах. Сегодняшняя конституци,я нравится она кому-то или нет, легитимна, как говорит известный политик "однозначно легитимна".
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
12.09.15 22:57Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Прогульщик
Все бы ничего, если бы это было частным мнением... Но этот человек выражает официальную позицию своей религиозной организации.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.09.15 08:30Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Злыдь
В ответ на: Но этот человек выражает официальную позицию своей религиозной организации.
КРФ не легитимна. Однако не потому, что к ней церковь руку не приложила...
Посему считаю, что это просто провокация, чтобы отвлечь народ о действительных причинах нелегитимности конституции
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.09.15 08:39Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: В нем усилено наказания за определенные преступления. И надобности раньше не было, а сейчас есть. Приняли закон - опять прекратилось.
В законе достаточно было средств. Церковь просто воспользовалась ситуацией.

В ответ на: Где негативное действие этого закона?
Дело не в этом - дело в том, что церковь отделена от государства по КРФ... именно поэтому чаплин и хочет ее изменить и именно в этом месте.

В ответ на: Ну, положим не за всех.
просто выражайся корректней, а так ничего...

[п.7]
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
14.09.15 12:20Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: "Негативное действие" в том, что теперь эти "определенные прецеденты" идут со стороны радикалов от религии. Как попадающие под другие законы, так и просто попытка диктата своих хотелок. Точнее, "нехотелок"
Короче, нет негативных последствий от этого закона верно? Ведь в нем - только про наказания, никаких дополнительных прав радикалам от религии он не дает. То, что какие-то субъекты лезут к людям, когда их не просят и мешают проводить свои мероприятия, до которых им не должно быть дела, никак к закону о защите религиозных чувств не относится.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
14.09.15 12:27Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: В законе достаточно было средств. Церковь просто воспользовалась ситуацией.
Вы тут 100 лет уже рассказываете, что законы у нас ужасные, а тут нашли единственный хороший, что ли? Церковь законов не принимает, кстати. Во всяком случае общеобязательных.

В ответ на: Дело не в этом - дело в том, что церковь отделена от государства по КРФ... именно поэтому чаплин и хочет ее изменить и именно в этом месте.
Мне виднее, в чем дело, ведь я же задаю вопрос. Не знаете ответа - проходите мимо
Мало ли чего хочет Чаплин. У нас с вами полностью светское государство и его желания вовсе не обязательны к исполнению. Конституция у нас есть, все у нее в порядке.

В ответ на: просто выражайся корректней, а так ничего...
Я выражаюсь абсолютно корректно

[п.7]
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
14.09.15 13:12Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Вы тут 100 лет уже рассказываете, что законы у нас ужасные, а тут нашли единственный хороший, что ли?
ужаснее ужасных законов только их еще более ужасные трактовки судьями и иными силовыми структурами
поэтому нет - не нашел.

В ответ на: Церковь законов не принимает, кстати. Во всяком случае общеобязательных.
вот и слава богу

В ответ на: Не знаете ответа - проходите мимо
не понимаете ответа - стойте тихо в сторонке

В ответ на: Мало ли чего хочет Чаплин. У нас с вами полностью светское государство и его желания вовсе не обязательны к исполнению. Конституция у нас есть, все у нее в порядке.
не согласен

[п.7]
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
14.09.15 13:33Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: поэтому нет - не нашел.
Ну вот его и подкорректировали, стал лучше.

В ответ на: не понимаете ответа - стойте тихо в сторонке :)
Вы не ответили на вопросВы написали почему-то про другое дело. Тут как хошь понимай, но когда ответа нет - понимать нечего.

[п.7]
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Исправлено пользователем АНОНИМ (14.09.15 14:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
17.09.15 12:15Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
нп

ответный ход:)))
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.09.15 13:15Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Так и к чему вы вели-то это? Про убийство.
Провел вас по правовым понятиям, сделав для окружающих очевидным, что вы мягко говоря говорите неправду, заявляя "Про обязанности не соваться и не засылать "Энтео" я ни одного [закона] не знаю."
Показали, что знаете, ведь это ваши слова "Есть ответственность за убийство, этого достаточно." Так Что прекрасно знаете.

В ответ на: Доктору юридических наук неплохо бы приводить ссылки на какие-то законы, о нарушении которых он говорит.
Т.е. тогда, по-вашему, доктору математики надлежит каждый раз на таблицу умножения ссылаться или же аудитории самой следует хоть немного изучать предмет интереса?

В ответ на: К примеру, он говорит о некоем "нарушении равенства прав граждан". Каких прав?
Гражданских. Что предусмотренны прежде всего Конституцией.
Раз "пусек" посадили лишь за то, что они в светском (!!!) государстве помолились как-то неканонизированно, то всем, кто поддерживает "энтеообразие" тем более сидеть пора, статейки-то для них посерьезнее, экстремизм, посягательство на основы конституционного строя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
17.09.15 13:24Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя 180207
В ответ на: ответный ход
вот это по нашему
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.09.15 15:54Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Где негативное действие этого закона?
Например, вот тут. Оно в частности в том, что не получил полное служебное несоответствие и преступное бездействие полицейский, что на это все стоял и смотрел, что не посадили организатора и, главное, подстрекателя!
Кстати, и как этот закон защитил статуи в Питере? Правильно, не только никак, а фактически им же "деятели" ещё и прикрывались в своем вандализме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 19:26Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Провел вас по правовым понятиям, сделав для окружающих очевидным, что вы мягко говоря говорите неправду, заявляя "Про обязанности не соваться и не засылать "Энтео" я ни одного [закона] не знаю."
Показали, что знаете, ведь это ваши слова "Есть ответственность за убийство, этого достаточно." Так Что прекрасно знаете.
Вы тут ошибаетесь. Если будет доказано, что противоправные действия Энтео имели место и что его "заслала" именно религиозная организация, то она должна нести ответственность за это. Пока что этого нет, и Энтео, насколько мне известно получил небольшое наказание за свою выходку, в общем-то, Церковь об этом и просила правосудие. А "засылать и соваться" в рамках законов - сколько угодно можно.

В ответ на: Т.е. тогда, по-вашему, доктору математики надлежит каждый раз на таблицу умножения ссылаться или же аудитории самой следует хоть немного изучать предмет интереса?
Нет, не надлежит. Однако если он делает некие выкладки, заявляя, что "такое-то утверждение верно, так как это доказывают несколько теорем и аксиом", то было бы уместно озвучить, что это за теоремы или аксиомы.

В ответ на: Гражданских. Что предусмотренны прежде всего Конституцией.
Раз "пусек" посадили лишь за то, что они в светском (!!!) государстве помолились как-то неканонизированно, то всем, кто поддерживает "энтеообразие" тем более сидеть пора, статейки-то для них посерьезнее, экстремизм, посягательство на основы конституционного строя.
Ну вот я вам говорю, что гражданские права равны. Если заявляется, что они не равны, то нужно указать, какие конкретно различаются.
Пример чьего-то другого дела неуместен, так как к примеру, за кражу могут дать одному условно, а другому - реально, при этом о неравенстве прав осужденных не говорится же.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 19:31Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Например, вот тут. Оно в частности в том, что не получил полное служебное несоответствие и преступное бездействие полицейский, что на это все стоял и смотрел, что не посадили организатора и, главное, подстрекателя!
Кстати, и как этот закон защитил статуи в Питере? Правильно, не только никак, а фактически им же "деятели" ещё и прикрывались в своем вандализме.
Не вижу никаких привязок к закону о защите прав верующих. Если полицейский не принял меры к защите правопорядка - это вроде бы из другой оперы, разве нет?

Про защиту статуй. Вы считаете, что статуя Мефистофеля была религиозным объектом?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: