НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности (часть 3)

Печать RSS Деревом

Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
28.08.15 16:57Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
в одном случае просто наглость, которая вне идеологии - точно так же мог и какой-нить бизнес-центр или магазин отгородиться, а во втором случае - идеологически окрашенное действо. Не первое, кстати говоря. Что как-раз и подходит под тему топика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
28.08.15 16:58Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: не было бы всех этих организаций - не было бы и почвы для вышеперечисленного
Верующие люди остались бы, даже при отсутствии этих организаций. Кстати никто не доказал, что именно эти организации организовали акции нарушающие закон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
28.08.15 17:02Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: ...а во втором случае - идеологически окрашенное действо.
Нет. Во втором случае акт вандализма, подпадающий, емнип, под действие УК РФ. Только и всего. В общем этот случай даже и не характерен для этого топика, ибо ни какой нравственности в разрушении скульптуры не имеется. Интересно, ежели бы первое деяние сотворила другая организация, каков был бы эффект?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
28.08.15 17:02Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: Или романтизируют определенный образ жизни?
Если бы автор романтизировал образ жизни своих героев, финал несколько отличался бы от имеющегося.
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
28.08.15 17:05Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: ибо ни какой нравственности в разрушении скульптуры не имеется.
ни чё се вас попёрло

канеш никакой нравственности не имеется, одно безнравственное действо.
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
28.08.15 17:09Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя 180207
В ответ на: канеш никакой нравственности не имеется, одно безнравственное действо.
Этот факт вообще лежит не в плоскости нравственности, а в правовой плоскости. И я не понимаю, какое отношение он имеет теме топика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
28.08.15 17:11Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: Два местечковых питерских события.
калибр всё-таки разный. заборы во дворах у нас возводят безобразным самостроем тысячами во всех крупных городах. а памятники архитектуры разрушать на глазах у изумлённой публики - это, всё-таки, пока из ряда вон выходящее событие
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
28.08.15 17:12Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: Этот факт вообще лежит не в плоскости нравственности, а в правовой плоскости. И я не понимаю, какое отношение он имеет теме топика.
объясняю: "тема топика" (привет масляному маслу) посвящена как раз туннелированию из одной плоскости в другую, минуя правоохранительные органы.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клонгрин
old hamster
Сообщений: 35543
28.08.15 17:15Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: И я не понимаю, какое отношение он имеет теме топика.
Понятливости я вам не добавлю, но где прочитать тему - подскажу.

"2. Противоправные действия лиц, прикрывающих свои противоправные действия религиозными взглядами и учениями."
Тулмбтнг!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
28.08.15 18:22Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Нужно действовать только в рамках закона.
А если закон никакой и не соответствует реалиям, вы будете продолжать свои императивы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
28.08.15 18:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
В ответ на: Ответ на этот вопрос должен дать суд. Я не располагаю достаточной информацией для ответа на это вопрос
Понятно. Высказывание своего мнения в данном случае от Вас не ждать? Обычно Вы свое частное мнение высказываете. Ведь нельзя же запретить высказывать частные мнения.

В ответ на: Там все в порядке? Им можно?
Нет. Давайте вместе обсуждать и этот вопрос. Если горожанам действительно незаконно ограничивают въезд в их двор - это надо пресекать. Там, кстати. решетки на въезде с сентября 14 года минимум. А взволновало это 22.07.15.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
28.08.15 18:55Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя kosta
В ответ на: Обычно Вы свое частное мнение высказываете.
Я его высказал - решение по этому вопросу прерогатива суда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
28.08.15 19:03Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Karmal
Т.е. вашего личного мнения, отличного от решения суда мы не услышим. ОК.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GMT
experienced
Сообщений: 629
31.08.15 09:18Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя 180207
Хотите правду? С высокой долей вероятности ситуация с Тангейзером связана с использованием выстраивания логического ряда операции "подмена" образа гр-на З. из одного из провайдеров (не хочу уточнять, чтобы не компрометировать) и г-на З. из отдела "Э". Более того, гражданин, участвующий в организации фестиваля бега, вполне возможно, что принимал в этом участие ещё в 2013-м. Подробностей сообщать не буду, но не стоит верить всему, что пишут СМИ и как описывают ситуацию, в реальности она несколько иначе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
31.08.15 11:59Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Градус
В ответ на: А если закон никакой и не соответствует реалиям, вы будете продолжать свои императивы?
Чьим реалиям, что значит "никакой"? Для убийцы УК - никакой.

Да, жить нужно по закону, с чем вы тут не согласны?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
31.08.15 16:55Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 3) пользователя GMT
В ответ на: гр-на З. из одного из провайдеров (не хочу уточнять, чтобы не компрометировать) и г-на З. из отдела "Э"
кто-нибудь что-нибудь понял? если кто понял, объясните человеческим языком тем, кто не так сообразителен, типа меня.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
31.08.15 17:08Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя helictite
Я думаю, это т9
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
07.09.15 22:06Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Нужно действовать только в рамках закона.
Коллизии законов вы при этом как предлагаете разруливать?

Показать скрытый текст
Конституцией установленно равенство по признаку исповедования (как такового) религии (какой-либо), соответственно закон "о защите (***)" может иметь силу (и применяться) лишь в той части, в которой он не создает преимуществ верующих над неверующими, а равно верующих разных вер между собой. Иное противоречит Конституции.
Существует минимум две религии, у которых основной символ это обратный символ другой. Они не вправе засылать друг другу своих "энтео". Точно также представитель любой религии обязан не соваться со своим мнением в другой храм, в т.ч. в храм изобразительного искусства. А иначе любой с дипломом архитектора вправе поработать отбойным молотком над любым зданием, в т.ч. культовым, мотивируя это тем, что "Его архитектура оскорбляет мое мировоззрение". Ведь оскорбление мировоззренческого символа это же статья КоАП, как вы, вероятно, знаете!? ;)
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
08.09.15 12:25Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
Каких законов, уточните пожалуйста?

Про обязанности не соваться и не засылать "Энтео" я ни одного не знаю.

Но вообще, отвечая на ваш вопрос я предлагаю считать Конституцию главным законом, и в случае нестыковок ее с каким-либо местными или еще какими законами, руководствоваться ей.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
09.09.15 23:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: 1/... уточните пожалуйста?
2/Про обязанности ... я ни одного не знаю.
3/... считать Конституцию главным законом, и в случае нестыковок ее с каким-либо местными или еще какими законами, руководствоваться ей.
1. А вот чтоб избежать надумываний я и спрашивал вас, в контексте рассматриваемого вопроса вы какие именно законы подразумевали? Явно же, ведь, что не Водный кодекс РФ, но так какие именно, всё-таки?
2. Простите, но у нас и закона о запрете убийств не существует, однако вы же не станет утверждать, что граждане не обязаны воздерживаться от убийств?
3. Хорошо. Тогда прокомментируйте, пожалуйста, хотя бы сам факт разработки закона (пока даже без учета факта его принятия), который вопреки установленному Конституцией принципу равенства по признаку исповедывания/неисповедывания предоставляет исповедывающим преимущества перед неисповедывающими.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
10.09.15 13:10Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: 1. А вот чтоб избежать надумываний я и спрашивал вас, в контексте рассматриваемого вопроса вы какие именно законы подразумевали? Явно же, ведь, что не Водный кодекс РФ, но так какие именно, всё-таки?
В том что нужно действовать в рамках закона? Все законы РФ, их нарушать нельзя, за их нарушения есть ответственность. То есть человек, нарушивший закон должен ее нести. Не более того.

В ответ на: 2. Простите, но у нас и закона о запрете убийств не существует, однако вы же не станет утверждать, что граждане не обязаны воздерживаться от убийств?
Есть ответственность за убийство, этого достаточно. И безотносительно к морали, нравственности, воспитанию, религиозным убеждениям и прочим неюридическим переживаниям, единственное, что обязывает граждан воздерживаться от убийств - наказание за убийство.

В ответ на: 3. Хорошо. Тогда прокомментируйте, пожалуйста, хотя бы сам факт разработки закона (пока даже без учета факта его принятия), который вопреки установленному Конституцией принципу равенства по признаку исповедывания/неисповедывания предоставляет исповедывающим преимущества перед неисповедывающими.
Я не знаю таких законов. Я думаю, что этот вопрос лучше адресовать вам, раз вы заговорили о коллизиях.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.09.15 21:19Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Есть ответственность за убийство, этого достаточно.
Так вот именно! Не все прописывается напрямую, в порой через обратные понятия!

В ответ на: Я не знаю таких законов. Я думаю, что этот вопрос лучше адресовать вам, раз вы заговорили о коллизиях.
Ой, уж вам ли говорить, что вы "не в теме-то"???
Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г.
Вот выдержки из мнения доктора юридических наук, профессора Юрия Пудовочкина,

Показать скрытый текст
В.: —Можно ли в том, что закон не защищает атеистические чувства, усмотреть нарушение равенства прав граждан?
О.: — Судить однозначно очень сложно, но, наверное, такое нарушение усмотреть можно. Эта статья защищает религиозные чувства верующих, но не защищает чувства, основанные на системе мировоззрения, в которой Бога нет. Защита прав верующих при отсутствии равноценной защиты прав не верующих есть нарушение равенства прав граждан. С этим сложно поспорить.
Мне, к примеру, совершенно не нравится ситуация, при которой грубое нарушение общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан будет образовывать состав хулиганства по КОАП, а аналогичные действия с целью оскорбления религиозных чувств – преступление по УК РФ. Это не правильно. источник
Скрыть текст

Вас же прошу прокомментировать не положения этого закона, а сам факт разработки закона такого характера. При этом попрошу помнить и учитывать ваше утверждение "всё по закону" и ваше согласие о том, что приоритет у Конституции (у прав, установленных Конституцией).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 12:41Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Так вот именно! Не все прописывается напрямую, в порой через обратные понятия!
Так и к чему вы вели-то это? Про убийство.

В ответ на: Вас же прошу прокомментировать не положения этого закона, а сам факт разработки закона такого характера. При этом попрошу помнить и учитывать ваше утверждение "всё по закону" и ваше согласие о том, что приоритет у Конституции (у прав, установленных Конституцией).
Я никаких противоречий не вижу. Религиозные чувства есть только у верующих, поэтому они и защищаются. У не верующих их нет, стало бы и защищать нечего.

Доктору юридических наук неплохо бы приводить ссылки на какие-то законы, о нарушении которых он говорит. К примеру, он говорит о некоем "нарушении равенства прав граждан". Каких прав? К примеру, есть две женщины, у одной трое детей, у другой - ни одного. Первая имеет право на помощь государства, а другая - нет. Вовсе не потому, что у нее права нарушены, а потому что отсутствует причина предоставления ей таких прав.

Да и к тому же, ведь неверующие - это же не "самооскорбляющиеся", крайне прогрессивные и на редкость здравомыслящие люди, по крайней мере они так говорят. Разве ж им нужна такая же защита, как и мракобесным верующим? Их же не оскорбишь каким-то жалким "грубым нарушением общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан". Это же удел мракобесов, ну!
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:25Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Да и к тому же, ведь неверующие - это же не "самооскорбляющиеся", крайне прогрессивные и на редкость здравомыслящие люди, по крайней мере они так говорят. Разве ж им нужна такая же защита, как и мракобесным верующим? Их же не оскорбишь каким-то жалким "грубым нарушением общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан". Это же удел мракобесов, ну!
"пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии"

угадайте, что это?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 13:28Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Что это? Это вот то, что атеисты в этом топике делают
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: