НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Проблемные соседи

Печать RSS Деревом

woddy
guru
Сообщений: 5581
03.10.11 15:04Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
В ответ на: Это имущество поставлено туда незаконно.
Т.е. имело место самоуправство.
это не дает права уничтожат чужое имущество

В ответ на: Со своей стороны старушка имеет право на "самозащиту". Чем собственно и занималась.
это её участок? не верится мне как-то

В ответ на: Т.е. - всё законно, повода для вмешательства участкового нет.

Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Исправлено пользователем Shimbun (03.10.11 16:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
woddy
guru
Сообщений: 5581
03.10.11 15:06Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя Bark_007
В ответ на: Сейчас хотим начать строить железную беседку.
советую начать с воспитания участкового, который отказывается исполнять свои обязанности. и не полениться, сходить лично в отделение и написать заявление о совершенном преступлении. упомянув в нем бездействие участкового.
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
03.10.11 15:40Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя woddy
В ответ на: советую начать с воспитания участкового, который отказывается исполнять свои обязанности. и не полениться, сходить лично в отделение и написать заявление о совершенном преступлении. упомянув в нем бездействие участкового.
А еще более результативно, если написать заявление о бездействии на имя начальника ГУВД НСО и соответственно туда же и отправить. На районном уровне могут спустить на ручном тормозе. Опыт имеется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shera58
veteran
Сообщений: 1977
03.10.11 16:25Ответ на сообщение Что делать с такими соседями? пользователя Bark_007
Авот и видео по данной теме про старушку http://video.mail.ru/mail/stepuranatalya/56/149.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
03.10.11 16:44Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
Если исходить из вашей логики, то пора начинать жечь машины под оконом, а не просить их владельцев не ставить своих любимцев в этом месте. Хотя некоторые особо продвинутые правозащитники уже бутылки с 22 этажа кидают. Хорошо, хоть без зажигательной смеси.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.10.11 17:19Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя Victor-885
В ответ на: Если исходить из вашей логики
Только грязи не нужно.

Машину под окном может поставить кто угодно, если там предусмотрен карман.
Возразить автовладельцу, по большому счету, нечего.

Если под окном предусмотрен газон, то в соответствии со статьей 14 ГК РФ гражданин имеет полное право "не выходя за пределы действий необходимых для пресечения нарушений" убрать эту машину с газона.
Оберегать эту машину от повреждений в процессе "пресечения нарушения" "самозащитник" не обязан.
Если сжигание данного авто есть единственный способ - тогда может и сжечь. Если сможет доказать что иного способа не было - то его оправдают.

Применительно к случаю с беседкой - старушка таки просила НЕ делать эту беседку в этом месте и её наличие в этом месте изначально не предусмотрено, но её просьбу просто проигнорировали.
Это первое.

И второе - НИКТО НЕ ВИДЕЛ ПОДЖИГАТЕЛЯ!!!
Зато виновного "определили" сразу и безоговорочно.
Но это же только догадки.

С чего вдруг решили что это именно она, а не, к примеру, ТС?
Или какой беглый пиромант с психушки?
Или теже "тихие дети"?

Третий момент - те кто эту беседку сделал - просто наплевали на эту старушку, что совсем не делает им чести.
Раз уж живете в городе, то и решения нужно доводить до такой степени, чтобы они устраивали все стороны, а не только "активистов".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.10.11 17:23Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя baendor
На основании ЖК.
Решение собственников не должно ущемлять права граждан.

И это правильно.
Договариваться нужно, а не решать с позиции "у кого глотка лужонее" .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
03.10.11 18:06Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
В ответ на: На основании ЖК.
Решение собственников не должно ущемлять права граждан.
Жилищный кодекс РФ в данной ситуации будет применим только в случае, если территория, на которой сооружена детская площадка является общим имуществом собственников. В соответствии со ст.36 ЖК РФ "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности.... ...земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности." Ежели участок не в собственности жильцов (что вероятнее всего), то права бабушки никто и не нарушил. Опять же нужно знать, является ли указанная бабушка вообще собственником.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.10.11 18:19Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя baendor
Далась вам эта бабушка.
Все обвинения в её адрес - лишь плоды буйной фантазии.
Никто её за руку не ловил .

С тем же успехом можно обвинять инициатора восстановления этой беседки - типо сжег с целью нажиться на установке новой беседки...

Как сделать все законно - я уже расписал - нужно идти не в ЖЭУ, а в администрацию.

В ответ на: будет применим только в случае, если территория, на которой сооружена детская площадка является общим имуществом
Нет.
Строительство инициировано активистами конкретного МКЖД.
Если это муниципальная территория, то администрация, как правило, идет навстречу и отдает землю " в пользование" жильцам МКЖД.
Согласие старушки на постройку беседки в этом месте всё равно потребуется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
03.10.11 18:27Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
Если это муниципальная территория, то администрация, как правило, идет навстречу и отдает землю " в пользование" жильцам МКЖД. Согласие старушки на постройку беседки в этом месте всё равно потребуется.

Вы сами указали "в пользование" но не в собственность. Это две очень большие разницы. ЖК определяет порядок использования собственниками помещений в многоквартирном доме только тех помещений и территорий, которые принадлежат им на праве общей долевой собственности, но не на праве пользования.
И тут уж как жильцы договорятся меж собой. Ежели большинство "за"- площадке быть.
И неужели вы полагаете, что 1 человек перевесит большинство в принятии решения. Это уже не демократия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.10.11 19:23Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя baendor
Решение собрания собственников не в праве нарушать права граждан.
Даже одного-единственного.

Решение примут.
Но по заявлению одного единственного "несогласного" разрешение на строительство НЕ дадут.
Либо предпишут изменить место положения беседки.

Повторюсь в который раз - договариваться нужно так, чтобы решение устраивало все стороны, а не только некоторую, пусть даже и бОльшую, часть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
03.10.11 19:24Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя baendor
1)Размещение детской площадки требует согласования мэрии
2)Расположение должно соответствовать СНиП по расстоянию
3)При незаконном размещении подлежит сносу
4)Ни один жилец не имеет права производить действия мешающие другому жильцу, на что есть постановления мэрии
5)Если уж бабушка снесла постройку, то подавая на неё в милицию/полицию/... вы должны доказать законность и собственность на постройку, а орган будет ходатайствовать о возбуждении дела против вас о незаконном размещении.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bark_007
activist
Сообщений: 380
03.10.11 20:02Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
В ответ на: С тем же успехом можно обвинять инициатора восстановления этой беседки - типо сжег с целью нажиться на установке новой беседки...
Наживаться никто не собирается, Все делается на добровольной основе, сейчас занимаемся разришением построки новой беседки и горки (в администрации обьяснили приедим, посмотрим можно или нет и даем разрешение)
Гений - это человек, который знает о своем выдающемся таланте и все же продолжает работать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
04.10.11 00:11Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя Bark_007
В ответ на: Наживаться никто не собирается
Да верю я.
Со старушкой, всеже, пообщайтесь "конструктивно". .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
irish
junior
Сообщений: 21
04.10.11 21:27Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
Для того, чтобы узаконить площадку надо:
1. выяснить чья это территория, для этого надо либо сходить в ЖЭК к мастеру и взять план придомовой территории либо в администрацию района в отдел ЖКХ и попросить топ-план вашей придомовой территории.
2.если этот пустырь относится к территории дома надо собрать общее собрание собственников и принять решение об использовании этого участка, но собрание надо собирать грамотно,согласно ЖК и "за" должно проголосовать 2/3 собственников
3. если в доме есть муниципальные квартиры не забудьте известить муниципалитет о собрании и принести им бланк решения собственника
4. с принятым протоколом собрания опять в администрацию района в архитект. отдел получить добро
5. стройте на здоровье и площадка будет считаться общим имуществом собственников, за погром которого можно обращаться в суд за причиненный ущерб
6. если территория ничья = в архитект. отдел с письмом - заявлением о благоустройстве территории за счет жильцов, нуждающихся в ней
долго, муторно, но официально и есть потом ответ на вопрос " На каком основании вы это сделали"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bark_007
activist
Сообщений: 380
05.10.11 08:12Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя irish
Большое спасибо за совет, именно так и начнем действовать.
Гений - это человек, который знает о своем выдающемся таланте и все же продолжает работать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sort
activist
Сообщений: 253
09.10.11 09:03Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя КОЛО
В ответ на: Только грязи не нужно.
Машину под окном может поставить кто угодно, если там предусмотрен карман.
Возразить автовладельцу, по большому счету, нечего.
Если под окном предусмотрен газон, то в соответствии со статьей 14 ГК РФ гражданин имеет полное право "не выходя за пределы действий необходимых для пресечения нарушений" убрать эту машину с газона.
Оберегать эту машину от повреждений в процессе "пресечения нарушения" "самозащитник" не обязан.
Если сжигание данного авто есть единственный способ - тогда может и сжечь. Если сможет доказать что иного способа не было - то его оправдают.
Полный бред.Даже если человек поставил машину в месте не где стоянка запрещена.Убрать ее могут только с помощью эвакуатора сотрудники ДПС.
Судя по вашей логике Дпс имеет право сжечь машину.
Вспомните пожар во Владике.Пожарные не могли подъехать к зданию.Все было заставлено машинами.
Можно было бы протаранить машины ,но это противозаконно.
Что касается данного топика :
нужно идти в админ-цию района и требовать благоустройства придомовой территории.
Основания пусть ищет администрация.

п.9. Вложенное цитирование запрещено.
Исправлено пользователем Victor-885 (09.10.11 09:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
09.10.11 19:16Ответ на сообщение Re: Что делать с такими соседями? пользователя sort
В ответ на: Судя по вашей логике Дпс имеет право сжечь машину.
Читать умеете?
Я чОтко по русски, и со ссылками на статью написал.
Уж будте любезны не фантазировать, а читать то, что написано.

В ответ на: идти в админ-цию района и требовать благоустройства придомовой территории.
Администрация ничего не обязана благоустраивать. Она только согласовывает и надзирает.

В администрацию Вы можете только обратиться проектом благоустройства для согласования и получения разрешения на строительство.
Пора бы уже такие базовые элементарные вещи наизусть заучить ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuudan
activist
Сообщений: 405
14.01.12 12:32Ответ на сообщение Проблемные соседи пользователя OfaOfa
У соседей этажом выше идёт ремонт:долбят перфораторы,ломают стены и т.д.В будние дни-в рабочее время-претензий нет,но есть ли какие-нибудь ограничения по проведению ремонта в выходные?И ещё-строительный мусор в мешках,старая ванна,унитаз-складируется на площадке между этажами,и в тамбуре подъезда,типа -потом вывезем,а по вечерам из тамбура периодически стаскивается на мусорку у дома.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
14.01.12 15:43Ответ на сообщение Ремонт у соседей сверху пользователя shuudan
Ограничения на шум (из ранее обсуждаемой темы на НГС).

Если с ремонтирующим собственником — именно с ним, а не с самими нанятыми работниками, — никак не удается решить эту проблему мирно, если соседи не идут с будущими своими соседями на "сотрудничество" — Вы можете, один или вместе с другими собственниками-соседями, составить жалобу для начала, например, в ЖЭУ и УК, потом — и в Государственную жилищную инспекцию, милицию, прокуратуру, службы санитарно-эпидемиологического и пожарного надзора.

Но успеха — не гарантирую. Потому что сегодня мусор лежит на площадке, а пока приедет пожарный инспектор... сами понимаете, что дальше. По правилам строительный мусор должен вывозиться по предварительной заявке того, кто проводит ремонт, спецмашинами, и это платная услуга.

В Жилищном кодексе РФ:

1) перечислены все обязанности собственника в части содержания общего имущества многоквартирного дома;
2) оговорено обязательное получение разрешений и согласований для проведения ремонта квартиры (особенно если планируется перепланировка квартиры);
3) зафиксированы требования, связанные с соблюдением правил противопожарной и прочей безопасности.

Далее. Есть правила и нормы технической эксплуатации № 170, утвержденные Госстроем РФ, которые запрещают загромождение лестничных площадок и балконов предметами домашнего обихода, самовольное использование лестничных клеток и лестничных площадок для размещения мастерских, кладовых и других подобных целей, загромождение придомовой территории строительным мусором и прочими отходами, мытье автомобилей на придомовой территории и заклеивание вытяжных вентиляционных решеток.

Далее. Статья 4.2 закона Новосибирской области от 14.02.2003 N 99-ОЗ "Об административных правонарушениях в Новосибирской области": совершение в ночное время (с 22 до 6 часов по местному времени) любых действий, производящих шум и нарушающих тишину и покой граждан, в том числе личные действия граждан, механических средств и технических устройств, за исключением проведения аварийных и спасательных работ, а также других неотложных работ, необходимых для обеспечения безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения..." — за это всё налагается штраф.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
14.01.12 15:52Ответ на сообщение Ремонт у соседей сверху пользователя shuudan
!!! Дополнение, актуальное для тех домов, в которых система отопления и водоснабжения стоит со времен царя Гороха и не проходила капитального ремонта или не менялась вовсе.

О мерах по недопущению самовольного переустройства и перепланировки жилых помещений, самовольной замены отопительных приборов
...............................................................

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 12 октября 2011 г. N 27932-АП/14

Министерство регионального развития Российской Федерации в целях соблюдения характеристик эксплуатационной надежности и предотвращения аварийных ситуаций в многоквартирном доме; безопасности жизни и здоровья граждан; сохранности имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; доступности пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, а также помещениями общего пользования в многоквартирном доме; постоянной работоспособности инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам; поддержания архитектурного облика многоквартирного дома в соответствии с проектной документацией для строительства или реконструкции многоквартирного дома; соблюдения требований законодательства Российской Федерации об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности; соблюдения прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц предлагает:

органам государственной власти субъектов Российской Федерации принять необходимые меры по недопущению самовольного переустройства (переоборудования) и (или) самовольной перепланировки жилого помещения в многоквартирном доме в нарушение норм, установленных главой 4 Жилищного кодекса Российской Федерации, и другими нормативными документами, регулирующими отношения между собственниками помещений и органами местного самоуправления.

Следует обратить особое внимание на самовольную замену отопительных приборов (радиаторов), расположенных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, с нарушением проекта переоборудования, которое приводит к разбалансированию теплового обмена в системе теплоснабжения жилого дома, и как следствие — создание аварийной ситуации системы отопления в зимний период.

Прошу настоящее письмо Минрегиона России довести до органов местного самоуправления и установить контроль за его исполнением.

А. А. ПОПОВ
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
14.01.12 15:55Ответ на сообщение Ремонт у соседей сверху пользователя shuudan
Нормы-то есть на всякие захламления. Другое дело, что лучше просто поговорить, потому как пока по инстанциям пройдёте - ремонт уже закончится и смысла в нервотрёпке особого не будет. Вот если после ремонта мусор в тамбуре подъезда останется - тогда уже надо влиять.
А техничка у Вас подъезд моет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
14.01.12 16:53Ответ на сообщение Re: Ремонт у соседей сверху пользователя Михаил_1
Позвольте, выскажу соображения по поводу того, что должны убирать техничка, а что — нет.
........................................................................

1. Согласно правилам содержания общего имущества собственников помещений в МКД, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, помещения общего пользования, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы и пр. включаются в состав общего имущества.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения обязан... соблюдать права и законные интересы соседей, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

2. В обязанности технички входит уборка лестничных площадок — подметание и влажная уборка помещений. Твердые бытовые отходы (не строительные) жильцы выносят самостоятельно.

3. Антисанитарные условия вследствие ремонта создаются самими жильцами, дополнительно к естественному (скажем так, "плановому") загрязнению подъезда. И строительную грязь на площадях общего имущества техничка не должна ликвидировать. Для генеральной, капитальной отмывки стен, полов, лестниц, перил и прочего от осевшей бетонной, цементной и другой всякой пыли, да не раз-два в неделю, а каждый день (ремонт-то ежедневно идет и развозится по всему подъезду тоже ежедневно) — это сколько надо техничек напастись? или одна техничка дежурить (жить) будет круглосуточно?
Некоторые условные нормы
— Влажное подметание на 1-м и 2-м этажах (включая лестничные площадки и пролеты между этажами) — каждый день.
— Влажное подметание всех остальных этажей - два раза в неделю. Если в доме есть лифт, то периодичность снижается до одного раза.
— Влажное подметание пола перед мусоропроводами - каждый день.
— Влажная уборка пола в подъездах без лифта осуществляется 2 раза в месяц. Если же лифт имеется — 1 раз.
— Генеральная уборка. Один раз в год должно осуществляться мытье окон и обметание с потолков пыли. С такой же периодичностью должны протираться почтовые ящики, шкафы для счетчиков электроэнергии, решетки на окнах, лестницы, ведущие на чердак. Два раза в год должны очищаться отопительные приборы и подоконники.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
14.01.12 17:00Ответ на сообщение Re: Ремонт у соседей сверху пользователя Varuna
Я знаю обязанности технички.
Я к тому, что можно её сподвигнуть к капанию на мозги своему начальству (типа УК). Ей-то от разносимой по подъезду пыли - прямой убыток.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
14.01.12 17:11Ответ на сообщение Re: Ремонт у соседей сверху пользователя Михаил_1
А собственники, владеющие ОИ? Их-то права голоса никто не лишал — им и карты в руки.
А ТС правильно спрашивает — что да как. Надеюсь, для того, чтобы самостоятельно разруливать ситуацию.

Сама в таком же ауте сейчас нахожусь, со старожилами моими. Пока переговоры идут, в том числе с помощью ЖЭУ. Но готова и ГЖИ вызывать, если и дальше как на уличной стройке жить в подъезде придется. Еще есть запас терпения, чтобы каждый вечер напоминать ремонтирующим о порядке и законах.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Varuna