НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Газовые котлы

Печать RSS Деревом

Сокраины
member
Сообщений: 67
12.01.16 16:56Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_II
Какая переплата? Он стоил 10 тыс вместо 25-30 (сейчас и те и те дороже).Он не требует электроэнергии,не требует сервисного обслуживания дополнительного, не требует навороченных импортных деталей, легко переделывается под твердотопливный.
П.С Тут я не уверен но на ютюбе пишут что напольники забирают холодный воздух с пола и меньше жрут кислород.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
12.01.16 17:02Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Сокраины
Ну, воздух-то он должен, наверное, снаружи брать?
Если изнутри дома берёт, то наоборот подсасывает воздух... не уверен в физике процессов, но именно поэтому вроде как камины ругают. Хотя мож дело в прямизне/кривизне рук, просто.
А настенник какой кислород жрёт-то? С улицы? - да и фихсним.

Переплата в бОльшем потреблении газа (меньший КПД). Как-раз за 10 лет разница в цене котлов компенсируется (но это без учёта всего остального). Если дом больше (расход газа выше), то выгода от такого дешёвого котла меньше.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сокраины
member
Сообщений: 67
12.01.16 17:08Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_II
Я так понимаю только дорогие настенники забирают воздух с улицы. Основная масса бюджетных настенников и напольников берет воздух из помещения. У меня напольник на кухне стоит, а рядом отверстие в подпол, вот оттуда я так думаю и берет. Как установил в районе пола реально теплее стало, хотя полы неутепленные (доски на лагах).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
12.01.16 17:35Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Сокраины
не видел ни одного настенника, который бы брал воздух из дома...
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
12.01.16 17:43Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_II
В ответ на: не видел ни одного настенника, который бы брал воздух из дома...
любой можно так настроить. Вопрос - нужно ли это? Проще же коаксиал зарядить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
12.01.16 21:09Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_II
настенные котлы с открытой камерой сгорания, продукт нишевый но они есть практически у каждого серьезного производителя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
12.01.16 22:34Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
Когда цоколь - это гараж/мастерская/котельная/бойлерная/прочее в одном флаконе, то настенник с закрытой камерой и забором из помещения - штука очень прикольная. Зимой за час-полтора вся ледяная дрянь с автомобилей уже отвались и частью потекла в дренаж, частью - полетела в заборник котла. Колесные счастливы, мне тоже нравится.))
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
12.01.16 23:19Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя нобель
Я же говорю в любом котле может быть забор с помещения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
12.01.16 23:52Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
Я ответил на "Вопрос - нужно ли это? Проще же коаксиал зарядить". Да, бывает, что нужно и очень удобно.
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
13.01.16 00:12Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя нобель
В ответ на: Когда цоколь - это гараж/мастерская/котельная/бойлерная/прочее в одном флаконе, то настенник с закрытой камерой и забором из помещения - штука очень прикольная. Зимой за час-полтора вся ледяная дрянь с автомобилей уже отвались и частью потекла в дренаж, частью - полетела в заборник котла. Колесные счастливы, мне тоже нравится.))
только котлу вообще не прикольно от таких приколов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
13.01.16 00:47Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя _Allar_
Ну, знать такая у ломовой лошадки судьба. Уж четвертый ей годок, не болела ни разу. А помрет - так хозяин новую купит. Но сперва полечит, конечно.)

Пс. А серьезно - в чем проблема-то?
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
13.01.16 10:15Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя нобель
Пыль в улитке турбины и на теплообменнике, от чего первый клинит, а второй прогорает.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
14.01.16 00:18Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
Да вроде нет там никакой особой пыли. Пол - с наклоном в дренажную канавку, регулярно моется водой из шланга и резиновым сгоном.
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 11:57Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_II
Практически у любого настенника есть несколько вариантов подключения, включая забор воздуха из помещения , авыхлоп через некоаксиальную трубу наверх (труба в центральной стене и через чердак например) например.

Взять ту же инструкцию по подключению на скажем мой Bosch Gaz6000 WBN - 35CRN, что то около 6 вариантов подключения, 2 из которых с забором воздуха из помещения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 12:03Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
В ответ на: Вопрос - нужно ли это? Проще же коаксиал зарядить
Проще , но на кой эта хрень будет коптить и портить воздух под окнами , раз,
шуметь , два
портить фасад дома, три

по простоте тоже вопрос,
если есть подвал, есть труба, вывести выхлоп в готовую трубу даже проще, чем стену портить (дырку под трубу)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.01.16 12:21Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя kaff
Мне пофиг какой воздух за окнами.
Откуда шум? У вас советский котел? У меня работает безшумно.
С чего это портить - я вывел на заднюю стену - абсолютно не портит.
Просверлить в стене было проще, чем сверлить трубу. Вы понимаете требования к дымоходу для газа? У вас сендвич нержавейки?
Не забываем что кпд выше когда воздух подогревается исходящими газами, чем когда берет нагретый воздух из помещения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
14.01.16 12:43Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя kaff
В ответ на: Проще , но на кой эта хрень будет коптить и портить воздух под окнами , раз,
шуметь , два
портить фасад дома, три
А Пастернака читал?

В ответ на: если есть подвал, есть труба, вывести выхлоп в готовую трубу даже проще, чем стену портить (дырку под трубу)
А конденсат если некуда отводить - ведро каждый день менять?
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 12:58Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
- мне не пофиг, у меня котельня в подвале, бок. стена выходит со стороны окон зала, кухни, на 2 этаже спальни, а тащить к другой стене коаксиал далеко, так что мне не пох.

- У меня Бош, у соседа хрен знает, только выхлоп его (соседа) котла (не работу котла), а именно шум работы выхлопа из коак. трубы я даже на своём участке через забор слышу

- сендвич нержавейка

- можно забор сделать с улицы, разделив вход и выход. выхлоп таки в трубу наверх.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 13:03Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
В ответ на: А конденсат если некуда отводить - ведро каждый день менять?
Конденсатоотводчик есть, тока конденсата почему то нет (не сливается), о каких вёдрах речь??

а вот сталагмитов под коаксиальными дымоходами у соседей, перемезание и остановка котлов от обледенения - да за всегда пожалйуста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.01.16 13:14Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя kaff
Может стоить почитать как монтировать коаксил? Откуда там лед при правильном монтаже?
Что у вас за паровоз? Приходите покажу абсолютно бесшумную работу коаксиала - только пар виднеется.
Теплой осенью конденсата было около 5 литров в сутки. Щас наверное больше не меряю. Но у меня конденсационный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 13:23Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
зачем мне это?

Я джеж написал, что коаксиал у некоторых соседей, у соседа рядом я его хорошо так слышу и вижу (дым) находясь на задах своего участка, у соседей сзади под коаксиалом - сталагмиты.

Если Вы приедите и прочитаете им лекцию по правильной установке ИХ котлов, я ничего против иметь не буду честно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.01.16 13:34Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя kaff
Мне пофиг на ваших соседей. Вы просто не косите всех под одну гребенку, и не говорите что коаксиал зло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
14.01.16 13:41Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя kaff
В ответ на: - У меня Бош, у соседа хрен знает, только выхлоп его (соседа) котла (не работу котла), а именно шум работы выхлопа из коак. трубы я даже на своём участке через забор слышу
ну то есть гудит котел, а виноват коаксиал...
Браво. Занавес.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 13:56Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
я не говорил, что коаксиал вот прям зло , при чём для всех,
наоборот во многих случаях коаксиал - единственно возможный выход,
у него есть плюсы, но есть и минусы, как и у установки выхлопа в трубу с забором из помещения есть плюсы и минусы,

минусы (с моей т.з.) коаксиального я озвучил, они, эти минусы не от владения коаксиальной трубой именно мной, а от наблюдения со стороны (на соседей),
возможно от каких то минусов можно и избавиться, от шума например, но в моём конкретном случае от дыма под окнами и испорченного фасада не избавишься. Да и смысл (в моём случае например) сверлить стену под коаксиал, если на стадии строительства заложили шахту в центр. стене с подвала , через чердак и трубу над крышей до упора, заложили гильзы из нержавейки, потом тока выход котла ткнули и привет. разве что сомнительные пару тройку процентов кпд
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
14.01.16 14:00Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
В ответ на: ну то есть гудит котел, а виноват коаксиал...
да я то откуда знаю , что там у него шумит, вижу трубу, от неё шум, внутри (в котельне) у него не был, исхожу из того, что вряд ли котёл бы шумел так, что на улице было слышно (через стену то подвала), ... хотя х.з.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
14.01.16 15:53Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя kaff
я тоже изначально планировал в дымоход подключить, но взвесив все за и против, понял что проще и лучше будет через стену поставить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нобель
guru
Сообщений: 5239
14.01.16 22:56Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
В ответ на: A Пастернака читал? ... А конденсат если некуда отводить - ведро каждый день менять?
Ас - салям алейка, Борис Леонидыч.)

Слушай, а если никакого конденсата фактически нет? Просто от хорошей тяги в трубе? Или почему?
из под белых брюк волосатые ноги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
14.01.16 23:40Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
В ответ на: я тоже изначально планировал в дымоход подключить, но взвесив все за и против, понял что проще и лучше будет через стену поставить.
наружняя труба коаксиальной трубы сильно греется ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
15.01.16 00:32Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
греется, чувствуется теплая. внутренняя вообще пластиковая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
15.01.16 01:02Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
наружняя вообще греться не должна, а как бы даже наоборот охлаждается, даже конденсат льется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
15.01.16 01:52Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя _Allar_
В наружней трубе же идет воздух? Он подогревается выхлопной трубой. С чего ей быть холодной?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
15.01.16 01:55Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
зависит от длинны , обычно до комнатной просто не успевает, тем более если пластик..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
15.01.16 01:59Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя _Allar_
Говорю как есть. Могу даже температуру измерить, только зачем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kaff
guru
Сообщений: 4089
15.01.16 08:20Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя нобель
В ответ на: Слушай, а если никакого конденсата фактически нет? Просто от хорошей тяги в трубе? Или почему?
дык и я ему по тоже, просто не только от него слышал о конденсате вёдрами от настенников , заряженных в обычную трубу вверх и заборе с помещения.

Есть настенник , есть 150мм труба утеплённая(длина метров 11 вверх), в неё выходит выхлоп от твёрдотопливного котла и к ней же приварена 80я труба от настенника, всё работает, конденсата нет, ... вот совсем нет... где эти вёдра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
15.01.16 11:26Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя нобель
В ответ на: Слушай, а если никакого конденсата фактически нет? Просто от хорошей тяги в трубе? Или почему?
Конденсата не будет только в том случае если водяные пары, содержащиеся в дымовом газе, не успевают охлаждаться в "периметре трубы" до температуры конденсирования. Пар это и есть конденсат, только "не прилипший" к охлажденной поверхности.
Есть ряд способов избежать конденсата:
1) Поднять температуру отходящих газов.
2) Утеплить трубу
3) Укоротить трубу (как ни странно это звучит)
4) Снизить влажность дыма
5) увеличить скорость дымовых газов

Просто у тебя какие-то из этих факторов так сложились что конденсата нет совсем.
Вполне допускаю, что если станет -45С на улице - труба может вообще перемерзнуть...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
15.01.16 11:27Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя _Allar_
В ответ на: наружняя вообще греться не должна, а как бы даже наоборот охлаждается, даже конденсат льется.
по наружной льется?
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_Allar_
experienced
Сообщений: 866
15.01.16 17:29Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
да
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
15.01.16 18:50Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
сегодня труба холодная. мощность слабая стоит и холодно на улице.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
15.01.16 19:36Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
я чё интересуюсь - в стене коаксиальную трубу теплоизолировать нужно или нет ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
15.01.16 19:49Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
Я не изолировал особо. По инструкции тоже не нужно.
Она не ледяная сейчас, но и не горячая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
16.01.16 00:35Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
В ответ на: я чё интересуюсь - в стене коаксиальную трубу теплоизолировать нужно или нет ?
Стена горючая?
Если нет - то термостойкая пена.
Если да - то хотя бы минимальную разделку надо сделать.
Мало ли чО...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
16.01.16 16:09Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
В коаксиале же внешняя труба для забора воздуха... Его физически возможно нагреть так? Там же поток должен быть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
16.01.16 20:59Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
каркасный домик, внутре вата, обшита ОСП , снаружи вата и сайдинг , во всем этом отверстие типа дырка ...
в него ставлять собрался коаксиальную трубу .
вот и думаю
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
18.01.16 19:04Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя Михаил_1
В ответ на: В коаксиале же внешняя труба для забора воздуха... Его физически возможно нагреть так? Там же поток должен быть.
Все верно, при условии что котел не сойдет в один момент с ума...
100% гарантии что всё будет работать штатно - нет, значит надо предусмотреть защиту сгораемых конструкций.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
18.01.16 19:07Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
В ответ на: каркасный домик, внутре вата, обшита ОСП , снаружи вата и сайдинг , во всем этом отверстие типа дырка ...
в него ставлять собрался коаксиальную трубу .
вот и думаю
Вот и правильно думаете. Делайте дырку в стене хотя бы 200х200 и заполните ватой по-плотнее (от 100кг/куб.) Все закрыть листом металла по вкусу.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
18.01.16 23:28Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя StasRn
хочется чтобы и эстетически выглядело симпатично ...
ввод эл-ва уже испоганил немного картинку..
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
18.01.16 23:29Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
поэтому я эл-во завел под землей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
19.01.16 00:56Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя denz
не давали, гады .
тока по воздуху и чтоб видно было - СНТ , чего с них взять.. сначала сказали делай как хочешь , я и сделал через крышу и в стене.
а потом сказали - низзя так
да и бох с ними
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
20.01.16 09:05Ответ на сообщение Re: Газовые котлы пользователя captan
В ответ на: хочется чтобы и эстетически выглядело симпатично ...
ввод эл-ва уже испоганил немного картинку..
Свет это одно, а безопасность это совсем другая опера...
\Расставьте приоритеты для себя...
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
captan
guru
Сообщений: 7209
26.01.16 00:33Ответ на сообщение Газовые котлы пользователя CallSoul
можно ли в систему отопления с двухконтурным газовым котлом(Навьен) залить незамерзающую жижу ?
уважаю навигацию и музыку в автомобиле
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: