Погода: 12 °C
25.056...11пасмурно, дождь
26.059...15облачно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Автоматический угольный котел, эксплуатация

  • В ответ на: Не принципиально, пусть раз в два дня - но таскать в два раза больше. Это не та автоматизация которая являлась бы существенным прорывом.
    Ну, тогда Терморобот, либо газ проводим, либо талиба науськиваем. Последнее весьма! Еще дорожки почистит и плова сварганит.
    Просто у всех свои расклады. Одним пирожки с мясом, другим с лапшой подавай.

    П.3

  • Не надо здесь песен как тяжело. Всем тяжело, у всех такая же работа и такие же расп...и
    Никто не спорит что тестирование занимает много времени. Но и будерус тоже по 30т.р. котлы продает не из благородства - сюда и гарантия входит и прибыль и т.д.
    В общем разговор ни о чем. Я описал уже выше вашу схему работы. И я рад что у вас прет и уж тем более не считаю чужие деньги - а вот свои считаю :). Да и вообще в России если рентабельность бизнеса меньшее 100% то он не выживет.
    Не будете снижать цены - прикручу к будерусу автоматику - и будет в 2 раза дешевле тогда бизнес помиру пойдет. Смотрите - рынок он не только дать, но и забрать может.

  • В ответ на: будерус тоже по 30т.р. котлы продает не из благородства - сюда и гарантия входит и прибыль и т.д.
    А где такие будерусы по 30 тыщ? Ссылку вставь, людям помоги, чтоб дорогие не брали.


    В ответ на: Не надо здесь песен как тяжело. Всем тяжело, у всех такая же работа и такие же расп...и
    Это ты песни поешь, я работаю.

    П.3

  • В ответ на: Это ты песни поешь, я работаю.
    Миша, ты это шахтеров не трогай только...Я серьезно...

    Я одного не понимаю, если на всех форумах тебе говорят одно и тоже про цену, наверное есть смысл подумать что это так и есть...
    + сказать, что ты изобретатель, не могу, как тебе этого не хочется, ..
    Ты просто сделал полезную модель.,, полезность которой в полной мере ощущаешь только ты пока, так как отзывов по-большому счету нет...
    Так может перестанешь упираться???
    Докажи не деле, пусть люди и дела твои сами за тебя скажут, а то пока кроме тебя - ораторов и нет...
    :спок:

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • +тыщамиллион.
    как же шунин уже своим ПИАРОМ достаёт. на форумхаусе если ему что скажет, сразу названия сыпятся и совсем непечатныев сторону высказавшегося.
    он же себя в ГЕНИИ зачислил и ИЗОБРЕТАТЕЛИ.

  • Все верно. Конечно чтобы скопировать тоже нужны силы и приложить много работы - но все же это все лишь небольшое улучшения стандартного котла.
    Я сейчас пользуюсь и вижу еще десятки улучшений которые можно сделать чтобы было удобнее. Но производители настроены на стагнацию - освоить выпуск определенных моделей и получать сливки.
    Автоматика в этих котлах довольно примитивна, довольно простой контроллер с ограниченным функционалом. Работает но можно сделать лучше.
    Хорошо конкуренция появилась, но пока результатов конкуренции не вижу. Цены у всех одни и функционал тоже один. Отличаются только мощности и принципы работы. Потребителю интересны шашечки, а то что работать оно должно - так это по умолчанию подразумевается.

  • В ответ на: Миша, ты это шахтеров не трогай только...Я серьезно...
    Продолжи мысль...

    П.3

  • В ответ на: Я одного не понимаю, если на всех форумах тебе говорят одно и тоже про цену, наверное есть смысл подумать что это так и есть...
    Если бы я слушал всех, мало ли чего мне предложили. Вон, в даниях уже слово "папа" не котируется.
    А на каких форумах про цену говорят?

    П.3

  • В ответ на: И меня акумулятора раз в 3 года?
    :secret:
    ЕСЛИ 90% людей неДОпонимают понятия акумлятора,
    ТО это ещё не повод и тебе стремиться в их компанию.

    Стартерные батареи, что продаются по городу под вывесками "Аккумуляторы", это далеко ещё не всё, что входит в понятие "аккумулятор". Читай два последних поста в этой этой теме.

  • В ответ на: Сегодняшний пример что и как делают наемные люди. А это постоянно. ...
    Больше ни на один типаж положиться нельзя. Им по...
    +100пиццот!!! :зло:
    Со вчерашнего вечера живу с забинтованной рукой (обошлись без наложения швов). А всё из-за того, то пусть и опытный, но слесарь, посчитал допустимым для себя "усовершенствовать" по своему разумению то, что до него было разработано и исполнено мной.

    А Денис с тобой дискутирует с высоты его квалификации, но таких людей (которые способны свести баланс, прошить микроконтроллер и наложить сварочный шов) весьма мало. Для большинства же из поколения "мы после ночи в клубе вполуха слышали лекцию про правильную экономику" машину-то свою отремонтировать это непосильная задача, а не то, что автоматику к печке прикрутить.

  • В ответ на: пусть люди и дела твои сами за тебя скажут
    Если производитель повышает цены на свою продукцию, скорее всего, дела его идут хорошо. Кто бы что не говорил. :спок:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Конечно хорошо. Я выше написал экомическое обоснование. И это правильное поведение с точки зрения производителя.
    Но не с точки потребителя и закона. Рынок должен повышать качество продукции и стремится к снижению цен. Мы имеем довольно небольшой обьем производства, поэтому кривая спроса превышает кривую предложения и как следовательно пересеакются они в точке с высокой ценой. То есть ценники будут диктовать такие пока не появится крупный производитель.

  • В ответ на: Да уж. Без коментариев.
    115 это уже большие деньги - когда есть смысл подключать газ, а не ставить такой котел.
    Денис, а с газом у вас совсем швах? Вроде от трубы до вас не так далеко, может действительно было проще его дотянуть?

  • Уже ведем переговоры по газу. Тут только цена вопроса. А котел автомат я уже себе купил за нормальные (адекватные ) деньги:улыб:и пока буду топиться им

  • В ответ на: Продолжи мысль...
    Ни чего я не продолжу...
    Просто, не выкладывай больше таких аргументов...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Мои аргументы, как хочу так и выкладываю (читать нужно еще и уметь).
    Мой крокодил(котел), как хочу, так и продаю.

    П.3

  • В ответ на: Но не с точки потребителя и закона. Рынок должен повышать качество продукции и стремится к снижению цен. Мы имеем довольно небольшой обьем производства, поэтому кривая спроса превышает кривую предложения и как следовательно пересеакются они в точке с высокой ценой. То есть ценники будут диктовать такие пока не появится крупный производитель.
    Во первых рынка никакого и нет. Он только начал, слово подобрать не могу, ..... ну, типа, интерес появился...
    Во вторых, в этой части суши законы плохо работают.
    В третьих появление крупного производителя давно уже. Вот Дефро. Тока ценники и версаче не снились.
    В четвертых, действительно можно сделать несложные печки, которые можно и по 60-70т.р. продавать, если делать серийно. Но, это большие начальные вложения, персонал, меркетолухи- продажники.
    Денег таких нет. Приезжающие ватокаты, типа с бабосами, надоели. Кроме умняка от них никакого толку. Деньги все лишь инструмент... Поэтому я уже больше не ищу инвестора. Мне и так нормально. Пусть другие пробуют "народный котёл". :злорадство:

    П.3

  • Перевожу с гениального на земной:

    Йа фейа и неипёт. (с)

    Примерно той же логике подвержены когтястые-беловолосые водители.

    Ушёл за попкорном...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • В ответ на: Ушёл за попкорном...
    Я давно затарился. и соса- солы еще есть.

    П.3

  • Что-то дискуссия ушла не в то русло.
    Давайте вернемся к "опыту эксплуатации".
    ТС раз уж завели топик, то отписывайтесь по эксплуатации котла, а брать его за 115 тыр или не брать мы уж сами решим.
    Тема, думаю, многим интересна.
    Показать скрытый текст
    переубедить шунина в чем-либо пустая трата времени. хоть писать стал по русски, и то хорошо, видимо на форумхаусе перевоспитали
    Скрыть текст

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: Во первых рынка никакого и нет. Он только начал, слово подобрать не могу, ..... ну, типа, интерес появился...
    Во вторых, в этой части суши законы плохо работают.
    В третьих появление крупного производителя давно уже. Вот Дефро. Тока ценники и версаче не снились.
    В четвертых, действительно можно сделать несложные печки, которые можно и по 60-70т.р. продавать, если делать серийно. Но, это большие начальные вложения, персонал, меркетолухи- продажники.
    Денег таких нет. Приезжающие ватокаты, типа с бабосами, надоели. Кроме умняка от них никакого толку. Деньги все лишь инструмент... Поэтому я уже больше не ищу инвестора. Мне и так нормально. Пусть другие пробуют "народный котёл". :злорадство:
    Нравится наша страна, что ни день то экономическое открытие. То РПЦ заявило что продажа в храме не является продажей, а является обменом продажи. То теперь доморощенный производитель котлов заявляет, что рынка нет.
    Как это нет рынка, есть и даже несколько рынков. Рынок автоматических котлов большого размера от 40квт и выше (карборобот, терморобот). Рынок полуавтоматических, у которых загрузка на 6-8 часов (будерус и иже с ними).
    Рынок дорогих котлов автоматов типа Дефро. И конечно рынок автоматических котлов небольшой производительности для индивидуальных частных домов до 30Квт. (это шунинм, технопром, барин, eko-tech и другие) Если судить по данным Шунинма, то только его доля на рынке - это 80 котлов, что говорить о более серьезных перечисленных выше игроках. Как видим рынок есть. Правила ценооброзования на рынке я привел в посту выше. Рынок довольно молодой поэтому до насыщения очень далеко, что позволяет держать цены высокими. По идее это должно положительно сказаться на НИОКР, но по факту мы имеем только сбор сливок.
    Технически изделие совсем не сложное, хотя реализовать такое надо много сил и времени. При выпуске единичной продукции действительно цена будет выше - значит здесь просится запуск линии в серию.

  • В ответ на: Как это нет рынка, есть и даже несколько рынков. Рынок автоматических котлов большого размера от 40квт и выше (карборобот, терморобот).
    Только это и есть. Остальное пока колхоз. Дефро назовем заблудившимися поляками.

    В ответ на: По идее это должно положительно сказаться на НИОКР, но по факту мы имеем только сбор сливок.
    Переведи...

    П.3

  • Я и описываю свой опыт и мысли по этому поводу. За 115т.р. я бы не стал брать такой котел. Нельзя его считать законченным изделием - это больше похоже на период опробывания.
    Вчера дозагрузил бункер вечером. Проблемы - при открытии бункера льется конденсат с крышки. Производитель говорил, что уголь сырой и что фракция не та. Но на второй день когда влага вся должна уйти - конденсат все еще есть. При открытии бункера выходит в помещение куча пиролизных газов, при этом не видно уровня угля - приходится измерять палкой. Ну и конечно все помещение озаряется коричневым дымом.
    Очень понравился круглый колосник в котле - работает отлично и не засоряется.
    Требует мелкий уголь, пока дроблю вручную уголь который у меня остался, но температуры дымовых газов всего 95 градусов.

  • В ответ на:
    В ответ на: Как это нет рынка, есть и даже несколько рынков. Рынок автоматических котлов большого размера от 40квт и выше (карборобот, терморобот).
    Только это и есть. Остальное пока колхоз. Дефро назовем заблудившимися поляками.

    В ответ на: По идее это должно положительно сказаться на НИОКР, но по факту мы имеем только сбор сливок.
    Переведи...
    Не важно что серийно выпускается небольшой объем. Рынок мельниц для фабрик тоже есть - хотя выпускают их под каждый заказ.
    Перевожу на русский с русского. Продажа по высоким ценам автоматических котлов должна способствовать новым научно конструкторским разработкам и улучшению потребительских свойств товара. По факту мы имеем только первую стадию выпуска и дальнейшее получение сверхприбылей без существенных вложений в усовершенствование продукции.

  • В ответ на: Проблемы - при открытии бункера льется конденсат с крышки. При открытии бункера выходит в помещение куча пиролизных газов, при этом не видно уровня угля - приходится измерять палкой
    т.е. надо колхозить слив конденсата и отвод газов.

    Шунин, у Вашего котла есть подобные проблемы?

    ART DE VIVRE

  • Я так понял у производителя таких проблем не было. Может быть это связано с углем, или режимом работы (сейчас тепло на улице).

  • Упс...
    Походу будет заливать сажей.
    Поднимитесь к оголовку и померьте температуру кромки трубы (5-10см последних)...
    Шляпа есть?

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • В ответ на: Продажа по высоким ценам автоматических котлов должна способствовать новым научно конструкторским разработкам и улучшению потребительских свойств товара. По факту мы имеем только первую стадию выпуска и дальнейшее получение сверхприбылей без существенных вложений в усовершенствование продукции.
    На самом деле высокая норма прибыли традиционно упрощает вход на рынок новых игроков.
    Вот и пример живой - голый зад, море энтузиазма, болгарка и сварочный - и всё, ты на рынке презентуешь ноу-хау...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Конденсат в бункере и дым нормальное явление. Эта особенность присуща всем карбороботоподобным, где бункер напрямую сообщается с топкой. Конденсата на крышке немного, несколько капель может попасть на "рядом с крышкой" при открытии этой крышки.
    Чтобы вонь не попадала в воздух, следует открывать крышку при включенном дымососе. Сначала немного приподнять и подержать так секунд 30. Потом открыть полностью.

    Колосник и не должен "засоряться". Насчет мелкого. Какой размер в мм называете мелким?

    Вообще, здесь ряд противоречивых моментов. Чтоб хавал всё, такого весьма трудно сделать. Поскольку есть много зависимостей. Чтоб лезло крупное, нужно увеличивать сечения тракта и соответственно меняется количество топлива в топке, а значит и мощность растет. А на барабанном колоснике (в силу ограниченного диаметра) начинает сваливаться недогоревшим- не сгоревшим.
    У моего печко нет вращающегося колосника. Удалось добиться верхнего размера фракции 80мм. Отдельные вытянутые куски до 120-130мм проскакивают свободно. Но есть ограничение снизу- много пыли начинает обильно проваливаться через прозоры колосника.

    П.3

  • В ответ на: Вот и пример живой - голый зад, море энтузиазма, болгарка и сварочный - и всё, ты на рынке презентуешь ноу-хау...
    И это правильно.

    П.3

  • Шляпы нет. На крышу тоже не попасть там скат крутой. Труба у меня керамическая и есть слив конденсата, на днях проверю много ли там накопилось.

  • 95С на выхлопе. А что является измерителем температуры выхлопа?

    П.3

  • Конденсата получается грамм 100-200. Дым не сильно засасывает дымососос - но попробую дольше подержать крышку.
    у меня уголь рядовой поэтому там фракция от пыли и до кусков 50мм (это уже после ручного дробления).
    Позавчера высыпал зольник - был уголь несгоревший, подкрутил скорость вращения барабана посмотрим сегодня.
    Вообще такая автоматизация не для нас - где надо вручную подстраивать кучу параметров. Если автомат - то должен все автоматом делать в том числе и подстраиваться под уголь. В этом случае разработка усложняется - но не за это ли платится?

  • Встроенный термометр и мой заказаных со штатов термометр (ir) который я тут на форуме уже описывал.

  • 100-200грамм попадает во внешнюю среду? Ну, конструкция крышки не совсем. И у нас было.

    Контроллер не может знать, "чего туда плеснули". Хотя у меня практически таких проблем нет, средние значения настроек "забитые" в контроллер всегда "попадали" и на буром и на каменном. Но был случай в Казахстане, когда плеснули оч. низкокалорийный уголь и котел на мог достичь тех параметров, которые были установлены для нормального угля. Попросту весь колосник заполнен этой землей и валит её горящую в зольник, а мощность не достигается.
    Подсказал, клиент поправил один параметр в меню настроек и всё.

    Дым дымосос засасывает. Просто бывает быстро, а бывает немного подождать.

    Реально там выше градус на 30-40. Биметаллический градусник мерит не в центре потока, а интегрирует по диаметру и самому телу трубы, где установлен. IR по определению- поверхность.

    П.3

  • denz, а какой дымосос установлен? 1500 или 3000об/мин ?

    П.3

  • Это больше похоже на заводские испытания за счет покупателя, чем на эксплуатацию... :eek:

  • Дымосос на 1370оборотов. Замерить бы ... мне кажется побыстрее крутит.
    А насчет испытаний за счет покупателя - согласен. Много чего дорабатывать нужно. Конечно довольных на 100% всегда нет, но все же есть большие вещи которые надо модернизировать. А сейчас это действительно выглядит как обычный котел с моторчиком для шурования угля и дымососом вместо управления заслонкой.

  • А производитель котла эти "недочеты" как воспринимает?

    ART DE VIVRE

  • Молча :)) смысл все им подробно говорить? Мой экземпляр они не улучшат.
    Я уже заваривал дымосос, там непровар был что насквозь просвечивался. Кувалдой дымосос правил чтобы в трубу загнать исходящую. Сейчас думаю соорудить емкость для сбора конденсата элементарно - почему штатно она не сделана в крышке люка (после остановки котла доработаю). В общем дорабатывать много можно, куда ни кинь везде следует улучшать.
    Уж подумываю проще на штатный котел можно было бы автоматику прикрутить - есть уже соображения.

  • Выбросил золу. Треть ящика накопилось, кажется два дня назад выкидывал. При этом много золы оказалось за пределами ящика. Плохо реализовано сваливание золы с барабана.
    Из дымовой трубы слил конденсат - грамм 100 вылилось.
    И весь день преследует запах дегти. Вчера дымом обдало - одежда провоняла. Да и сам котел этим запахом теперь сильно отдает.
    Температуру уменьшил до 70 на выходе. Входит вода под 60. Дома прохладнее чем вчера, но пока задачи сделатьташкент не стоит.
    Продолжаем плванье.

  • В ответ на: При открытии бункера выходит в помещение куча пиролизных газов, при этом не видно уровня угля - приходится измерять палкой. Ну и конечно все помещение озаряется коричневым дымом.
    А нельзя эту проблему решить, к примеру, " надуванием" котельной ? Установить приточную вентиляцию (из дома) с канальным вентилятором в районе 125-250 - го диаметра, включать его пока бункер загружаете.. Это сработает , если продумать хорошо.

  • Человек тут порекомендовал дольше ждать пока дымосос высосет дым. Попробую. Ну и приточка тоже запланирована, но это позже

  • В ответ на: Из дымовой трубы слил конденсат - грамм 100 вылилось.
    И весь день преследует запах дегти. Вчера дымом обдало - одежда провоняла. Да и сам котел этим запахом теперь сильно отдает.
    Думайте как реализовать слив конденсата (в каналию например)
    Септик? или централ?

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • А что думать то? У меня там кран стоит, открыл - полился. Септик - в него можно этот конденсат сливать?
    Правда от канализации далеко, поэтому прийдется сливать в бутылку вначале, а потом в канализацию. Зато улица близко - можно отвести на улицу и выкопать тамм небольшую ямку для конденсата:улыб:поделитесь опытом как лучше.

  • Все же, похоже правильно я отказался от 1500об/мин дымососа. По моим ощущениям, он "недокачивает". Ну, пока диагноз рано ставить. Попробуете подержать немного приоткрытой крышку перед открыванием, посмотрим.
    Про конденсат из бункера. Я научу как сделать, но мне нужна фота, чтоб понять возможно это или нет.

    Кстати, неужели 1500 дымосос сильно шумит? Я когда пробовал сделать его на эти обороты, поразился практически бесшумности вентилятора.

    П.3

  • Приезжайте в гости:улыб:заодно сварочник можете заценить ssva:улыб:
    Как собрать с крышки конденсат понятно - только сейчас варить не буду. Или вы знаете как от него совсем избавиться? Вопрос - а это конденсат откуда? Из воздуха или влага из угля?

  • Насчет дымососа. 1500 более чем, разигает и поддерживает горение отлично. К чему больше?

  • Спасибо за приглашение! Не могу, занятость тотальная. Ничего варить не нужно. Фотографию крышки и уплотнения дайте.
    Сразу оговорюсь. Поскольку Юрий мне конкурент, но не друг, я попрошу вас об одной услуге. А это не оповещать его и в средства массовой информации, как оно просто реализовано. Мне было бы сиренево, но негативчик сложился из- за того, что на "заре котлостроения" Юрий приехал ко мне, "поделится опытом". Посмотрев, как оно сделано, предложил мутное сотрудничество.
    Через некоторое время он представил Углеавтомат 25 в котором был использован разработанный мной принцип движения угля по колоснику.
    Судя по тому, что он представил, в некоторые тонкие моменты он не "въехал". Видимо поэтому, не устроившись результатом, впоследствии переработал котел на карбороботовский вращающийся колосник. Тем более, что он уже делал скопирастенный Карборобот 40.
    Именно поэтому я перестал давать на двух форумах особенности и изюминки своего устройства. Хотя не скрывал до этих событий.
    Условия принимаете? Просто никому из его окружения не говорите и не показываете доработку. Пусть он сам репу почешет.

    П.3

  • Сварочники SSVA хвалят. Универсальные. И ПА и ММА сварка. Почитываю чипмейкер иногда...

    П.3

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: