Погода: 10 °C
15.042...13пасмурно, снег с дождем
16.04−2...6небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Автоматический угольный котел, эксплуатация

  • А вы опросили всех потребителей? Что-то свое у вас на уме. Iphone завоевал мир именно благодаря интерфейсу.
    Ну вот по цене и смотрим - разница с вашим котлом всего 26т.р. Не так много.
    Ну там сразу видно сталь толщиной наверное около 6мм, не было штангциркуля замерить. но очень толстая сталь.
    Ну и отработанный заводской котел - без эксплуатации правда сложно сказать об узких местах, но то что он в европе проработал много лет дает уверенность что проблем быть не должно.
    Так что на вашем рынке все больше и больше игроков. Потребителям от этого только плюс.

  • В ответ на: А вы опросили всех потребителей? Что-то свое у вас на уме. Iphone завоевал мир именно благодаря интерфейсу.
    Мужчина, какой еще айпатефон? Айпатефон игрушка. А котлы они жизнь обеспечивают. Мне айпатефон не нужен. Достаточно компа или ноута.


    В ответ на: Ну вот по цене и смотрим - разница с вашим котлом всего 26т.р. Не так много.
    Ну там сразу видно сталь толщиной наверное около 6мм, не было штангциркуля замерить. но очень толстая сталь.
    Много, не много, а разница значительна. Вы же сами восставали о такой разнице. Кроме того, разные потребительские свойства. У котла за 110 они гораздо шире, как по мощности, так и по приспособленности к местным условиям.
    В каких местах 6мм ? Вам резать болгаркой разрешили? :злорадство: Надо же 6мм!!! В котле за 110 так же используется сталь марки 20 толщиной 6мм. И что? Памятник котлостроения поставить? Просто в некоторых местах это необходимо. А делать внешнюю рубашку из 6ки безумие. Очков если на 10 тока...

    В ответ на: Ну и отработанный заводской котел - без эксплуатации правда сложно сказать об узких местах, но то что он в европе проработал много лет дает уверенность что проблем быть не должно.
    Проблемы всегда есть. Не те, так другие. С Дефро прежде всего проблема топливо. :злорадство:

    П.3

  • как работает в наступившие морозу, какой расход.

  • Нормально работает. В воскресенье полный бункер засыпал. Посмотрим насколько зватит.
    Что интересно в дымовой трубе ни капли конденсата.

  • В ответ на: какой расход.
    Расход топлива будет соответствовать потерям тепла помещениями.
    Вообще, это странный, но постоянно задаваемый вопрос. Недавно дяденька, владелец более 500м2 при высоте потолков 3,5м, спрашивал. А нельзя ли уменьшить расход угля? А то, за месяц сжег 1,5тонны, а морозов не было. :злорадство:

    П.3

  • Как с вами тяжело общаться. Когда уже поймете что вы не один такой умный на планете, другие тоже что-то понимают, и в своих областях понимают больше вашего. Человек и спросил какой расход в морозы, к чему ваша точная но бестолковая реплика?
    Человек на воздушном шаре заблудился, подлетает к человеку и спрашивает -Где я
    -Вы на воздушном шаре отвечает человек. Этим человеком был Шунинм:улыб:

  • В ответ на: Человек и спросил какой расход в морозы, к чему ваша точная но бестолковая реплика?
    Человек на воздушном шаре заблудился, подлетает к человеку и спрашивает -Где я
    -Вы на воздушном шаре отвечает человек. Этим человеком был Шунинм:улыб:
    Какая метафора!!! Какой сарказм!!!

    А человек когда начал полет на воздушном шаре забыл компас и приемник ЖПС. Ну, так получилось...
    И под 2000кубов построил, но как-то не думал, что на их отопление нужно соответствующее количество топлива. Ну, так получилось...

    П.3

  • В ответ на: А человек когда начал полет на воздушном шаре забыл компас и приемник ЖПС.
    Я в Вас не ошибся :))

  • В ответ на: Мужчина, какой еще айпатефон? Айпатефон игрушка. А котлы они жизнь обеспечивают. Мне айпатефон не нужен. Достаточно компа или ноута.

    Много, не много, а разница значительна. Вы же сами восставали о такой разнице. Кроме того, разные потребительские свойства. У котла за 110 они гораздо шире, как по мощности, так и по приспособленности к местным условиям.
    В каких местах 6мм ? Вам резать болгаркой разрешили? :злорадство: Надо же 6мм!!! В котле за 110 так же используется сталь марки 20 толщиной 6мм. И что? Памятник котлостроения поставить? Просто в некоторых местах это необходимо. А делать внешнюю рубашку из 6ки безумие. Очков если на 10 тока...

    В ответ на: Ну и отработанный заводской котел - без эксплуатации правда сложно сказать об узких местах, но то что он в европе проработал много лет дает уверенность что проблем быть не должно.
    Проблемы всегда есть. Не те, так другие. С Дефро прежде всего проблема топливо. :злорадство:
    Для кого игрушка, а для кого рабочий инструмент.
    Мощность рассчитывает изначально, и ее должно хватать. Вот у меня получилась мощность 4,5Квт - для котла в 25кВт - это немного. Замерим что получится в морозы и при подключении теплого пола. Но я бы взял котел на 16кВт если бы он был в продаже.

    Там сталь выходит и видна ее толщина, теплообменники простучал, похоже такая же толщина. Я не думаю что им железо некуда девать, и чем-то они руководствовались применяя такое решение, и фирма не первый день строит котлы.
    То что у вас берет фракцию крупнее похвально, но все равно у меня в инструкции написано что работает на той же фракции 25мм, хотя и может переваривать до 50мм.

    Я смотрю на рынок автоматических котлов резко прибывают новые игроки. И это хорошо. Пусть потребитель выберет нужна ли ему сталь толще, нужны ли встроенные сенсорные контроллеры. Плохо когда за пользователя решает Шунинм.

  • Вы проделали колоссальную работу. Это совсем не просто сделать готовое изделие, да еще его модернизировать, на какой-то основе. Но очень жаль, что вы не замечаете, что время идет вперед и вместе с ним конкуренты на месте не стоят. Через 2-3 года угольные автоматы будут продаваться каждый 5ый, и повысится качество.

  • Нашел в сети информацию по котлу случайно, я не ошибся, действительно сталь 6мм и привожу довольно внушительный список преимуществ

    Фирменная гарантия 2 года на исправную работу котла
    Теплообменник котла выполнен из сертифицированной котельной стали (тип. P265GH) толщиной 6 мм. Сварка швов осуществлена на роботизированных станках
    Автоматическая подача топлива обеспечивает высокий КПД котла до 87,5%
    Система дожигания летучих веществ обеспечивает экологическую чистоту при работе котла (это кажется есть у всех)
    две камеры сгорания: верхняя с чугунными колосниками для сгорания древесины или угля (при ручной загрузке), нижняя с реторной горелкой для автоматической работы
    Современный контроллер управляет работой котла и системы отопления: нагревом горячей воды, теплого пола, радиаторов (подключение до 4 насосов и датчиков температуры, комнатного регулятора) (а это зря игнорируете)
    Энергонезависимая система аварийного гашения топки (по желанию клиента за дополнительную плату)
    Система оповещения и защиты от неплотно закрытом бункере топлива для предотвращения возгорания бункера с углем

  • В ответ на: Вы проделали колоссальную работу. Это совсем не просто сделать готовое изделие, да еще его модернизировать, на какой-то основе. Но очень жаль, что вы не замечаете, что время идет вперед и вместе с ним конкуренты на месте не стоят.
    Ну, а я-то здесь причем? Мне что нужно сделать? Модульную котельную за 100т.р. ?

    В ответ на: Современный контроллер управляет работой котла и системы отопления: нагревом горячей воды, теплого пола, радиаторов (подключение до 4 насосов и датчиков температуры, комнатного регулятора) (а это зря игнорируете)
    Равно тож самое. И комнатный термос подключается. Зачем 4мя насосами управлять, по какому закону? невдомек мне... Может 6ю лучше?
    Есть идеология, когда котел это генератор тепла. А остальные обвесы по желанию. Как правило, обвесы не нужны. Единицы даже правильно обвязывают котел.

    По железкам. Сталь марки 20К у нас просто не найдешь. Реально она весьма близка к марке 20 для подобных применений. Её и применяем. Если быть точным, то никакой практической разницы для строительства бытовых котлов ст3 это, либо марки 20 просто нет. Я проверял это с 2008г. Никакой видимой и инструментальной разницы в изменении толщины на водоохлаждаемых поверхностях нет. Обе стали выгорают одинаково.

    Про Дефро есть немного сусолей. Не все там "классика" http://www.forumhouse.ru/threads/148989/

    П.3

  • Спасибо, хорошая тема. Кстати в Новокузнецке в неделю по 5 котлов Дефро продается, рассказывают диллеры.

  • В ответ на: как работает в наступившие морозу, какой расход.
    Еду домой вечером и думаю, кирдык наверно - котел встал. ЗагрУзил в ночь суб- воскр, значит сегодня ровно 5 суток будет. 13 ведер - получается 26кг в сутки, а с учетом морозов должен кончиться. Прихожу, котел работает. То есть расход осталсяс тотже несмотря на морозы. Что странно. Надо еще раз провести замер для статистики.
    У котла есть приличный косяк - как уголь кончился думаю он будет вентилятором молотить до последнего, потому как температура отключения будет выше. И котелвысосеттеплый воздух из дома. Печалька. Но я уже заказал отдельный термоконтроллер, да и этот думаю можно перепрограммировать.
    Кстати температура газов почему то поднялась - сейчас в среднем 120 когда раскочегарится.

  • Я вам бесплатно идеи кидаю - а вы их в штыки. Набросаю на бумаге и продам вашему конкуренту :)))

  • В ответ на: То есть расход осталсяс тотже несмотря на морозы. Что странно.
    Потери зданий сложная величина. Я не раз уже замечал, что в мороз -30 (обычно ветра нет), например, расход топлива меньше чем в -20 с ветром. Вероятно это косяки строений. Например вчера- сегодня я установил небывалый градус в СО 70С. И дома так же +24. Когда было пару суток под -30, стояло в системе 65.
    Одно понятно, утепление в Сибири залог комфорта. Буду продолжать утепляться. Хотя это сложно. Уж, сильно косячное строение мне досталось.

    П.3

  • Есть экономическая целесообразность утепления. С другой стороны я готов переплатить чтобы меньше угля таскать. С третьей я не готов увеличивать кол-во слоев в стене - считаю что лучшая это однослойная конструкция. Поэтому утеплб крышу и посмотрю в этом году какие стены холоднее

  • Ну вот и кочился бункер. Итого при текущих морозах 3 ведра в сутки. Бункера хватило на 4 суток. Дома довольно прохладно на первом этаже и тепло на втором этаже.
    Один раз заметил похоже зависание угля, температура никак не хотела подниматься, открыл бункер и пошуровал - вроде помогло, температура вернулась.
    В трубе конденсата так и нет - ни капли.

  • Я подумал, что загорелся бункер и кирдык "самоварчику"...
    :улыб:
    В утепленной зоне труба горячая - конденсат не дотекает до низу - выхлоп его испаряет.

    Смотрите за неутепленными сегментами...
    Ахтунг если придет, то оттуда...

    Или как вариант, показатель T-ры выхлопа сильно занижен...
    115C - это атмосферник газовый выдает...

    БХЗ чё как у самовара, наддув сильно сбивает темп, но чтоб до 120...
    Тот же Дефро и то, стесняясь, указывает 200С, хотя реально выдает меньше...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Понял, спасибо за совет.
    Котел должен выдавать 200градусов, но на моем угле дает только 120 максимум. Но ничего скоро углярку построю и закуплю хорошего угля для этого котла. Текущий уголь отличный но крупноват.
    Дефро выдает больше или меньше?

  • Дефро выдает 130-150 в номинале...
    Я отказываюсь свои дымоходы ставить на них...
    Льют прям в сильные холода, тем более на плохом угле...
    Нам низкий выхлоп противопоказан по климату Сибири


    На разгоне конечно фигачит "дай боже"...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • У вас же утепленные трубы! Хотя мне как то жаловались что вермикулитовые трубы горячие. У меня температура кирпича наружнего всего 25 градусов
    Насколько сильно льют? У меня ни капли воды как не странно. Думаю при встрече еще подробнее обсудим:улыб:

  • Никакой опасности нет. У меня такой же "самовар", настроен котел на 150С, дымоход сэндвич по улице, конденсата нет. Эти "самовары" имеют жаротрубные теплообменники гораздо правильней и эффективней чем корявый пластинчатый Дефры. Поэтому Дефры не указ ни раз. Зато телевизор у них цветной :злорадство:

    Дэн, вы можете, если сомневаетесь в режиме котла, проверить мультиметром и термопарой на валидность показаний показометра.
    В выхлопе угольных печек гораздо меньше влаги чем у газовых. Поэтому точка росы лежит ниже. Где-то около 10- 20С.

    П.3

  • Морозы морозы. Это было испытание. Во первых стал уголь подходить к концу - и последний пришлось кинуть со мокрый - он со снегом был. Так котел останавливался чуть ли не каждый час. Итого в мое отсутствие 2 раза котел остановился - и сильно охладило дом, тем более дымосос то продолжает работать.
    Почти двое суток как запустил 4 контура теплых полов. В такие то морозы... В общем котел все это время работает нонстоп. Что интересно, мне кажется расход угля сильно не вырос. Так как из за этой свистопляски с углем - не замерял точный расход и не могу назвать мощность котла которую он выдает. С другой стороны полы уже 25, а были около 6.
    Сегодня буду ставить погодную станцию. Если бы подключить счетчик тепла - можно было бы хорошие данные заполучить по мощностям и тд. Но так и не определился как считать расход воды.

  • Расход воды можно посчитать по производительности насоса.
    Поставил метеостанцию - -39 на улице. Свежо!
    Вопрос, у меня показывает владность 13%, это относительная влажность, а все сми с прогнозом погоды говорят о 60-80. Кому верить?

  • Относительная влажность на то и относительная, что привязана еще и к давлению и температуре.
    При одинаковой абсолютной влажность (грамм / литр) относительная влажность на -40 и +22 будет разной.

    А 13% в помещении это очень сухо. Норма 30-45% на +22 в жилых помещениях.
    На эти цифра делается расчет при проектировании системы вентиляции.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Ага, только я говорю про влажность на улице. В помещении так и показывает 30-40. Я тут на форуме уже расписывал что такое относительная влажность. У меня вопрос - какая реальная влажность сейчас в Новосибе на улице? Может у кого есть гигрометр?

  • Реальная сейчас и есть 50-60%...
    Как потеплеет, еще упадет, но со временем вырастет...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Чтод у меня станция вретто - 13 стабильно показывает. Может у нее таблиц на такую температуру нет?
    Купил уголь - привезли какую то фигню, лучше чем было, но фракция не та. Посмотрим как она горит.

  • Блин denz реально переходи на газ, не мучайся с углём, не мучай форум. Год назад подключил газ, за год расход 2300м3 с учетом отопления и горячей (кипяток) воды, 7 взрослых - душ, посуда.
    А про удобство и обслуживание - помолчу, про вынос -занос угля-золы - ваще отдельная тема. Ты об этом знаешь - я знаю. деньгами это не измеришь.
    Стоимость подключения газа - да много, да муторно, но!!! оно того стоит , поверь...

  • Да кто спорит то. В процессе, и процесс не быстрый. А пока что есть - то есть и плюс независимость от поставщиков газа. Помню 2 года назад в ленинском районе газа не было 3 дня в самые морозы .. не легко пришлось многим.

  • Мои 5 копеек.
    В этот сезон гоняем дефру дуо уни 25 (уже почти полтора месяца).
    Если есть интерес - могу написать, а если желание посмотреть - то и показать.
    Коротко о проблемах.
    1. Топливо. С этим все понятно, что в Нске с углем хреново (и понятно почему контора выбрала региональным складом Кузню:улыб:) Из-за этого и был выбран самый дорогой вариант (отброшены АКМ и все ретортные), чтобы жрать самую дешевую шнягу - ДСМШ. Проблема с углем, в принципе одна - сырой штыб. Виснет. Как только уголь более-менее подсох - все нормально. Лечится угляркой (ответственный за не сделанную углярку уже рвет волосы на всех местах, но зимой ее уже делать поздновато).
    2. Качество электроснабжения. Тоже болезнь половины частного сектора Новосибирска. Собственно данная болезнь относится ко всем энергозависимым котлам, хоть угольным, хоть газовым. Сейчас в стадии ожидания заказанного оборудования (бесперебойник с чистым синусом + стабилизатор вытягивающий сеть со 170 вольт).
    Не проблемы, но неудобства.
    Теплообменники чистятся раз в 2-3 дня, правда быстро - за 3-4 минуты (вместе с уборкой зольника). Кроме труб. Оные (хоть в топке, хоть перед дымоходом) чистятся раз в 7-10 дней, уходит еще минут 5-10.
    Уголь бурый, причем спекается хорошо (а может это режим горения неудачный), поэтому раза 3 был "завал из кирпичей", что вынуждает смотреть в зольник хотя бы раз в день (иначе грозит неполное использование зольника и запирание подачи на горелку).

    Кстати, унос угля небольшой. Золу с теплообменников за месяц 4 раза отдавал спецам с ТЭЦ-3 (благо, есть знакомые), на предмет сколько там несгоревшего топлива. Опытным путем установлено, если не перебачивать наддува (выше 75% только на полной мощности подачи или при запуске), то все в норме, угольной пыли почти нет. Поэтому если горение доходит, как положено по инструкции, до края лотка горелки, то проблем с уносом нет, несмотря на большое количество штыба.

  • Честный отчет. Все проблемы известны для этих печек. Печки неплохие, но ДМСШ весьма противный уголь в обращении. Унос так же повышен, поэтому теплообменные поверхности и чистятся часто. Лучше использовать фракцию 10-30мм. Правда в Новосибе им не торгуют.
    По части угля в Новокузнецке. Там люди так же имеют проблемы, как и в Новосибе. Но в Новосибе реально проблемы нет. И в Кузне тож. Ищите и обрящете. Консульство от Дефро продает там (в кузне) калиброванный уголь для своих котлов.
    Спекание угля нормальное явление. Топка напряженная и температура горения высокая. Что хорошо.

    П.3

  • В ответ на: Лучше использовать фракцию 10-30мм. Правда в Новосибе им не торгуют.
    По части угля в Новокузнецке. Там люди так же имеют проблемы, как и в Новосибе. Но в Новосибе реально проблемы нет. И в Кузне тож. Ищите и обрящете. Консульство от Дефро продает там (в кузне) калиброванный уголь для своих котлов.
    фракционный "фирменный" мешочный уголь был отброшен сразу, на стадии предварительного обдумывания, ибо его цена такова, что проще использовать топочный мазут или темное топливо и вообще не забивать себе голову угольными заморочками.
    Кстати, этот котелок жрет куски примерно до 40 мм без проблем (похрустывание в шнеке слышно). Вероятно клин можно поймать на длинных узких кусках. Насыпание в бункер кусков 50 мм (и крупнее) более-менее равносторонних показало, что они "толпятся" перед шнеком без клина. Видимо, если их будет слишком много, будет "зависание" угля над этими кусками.

  • Насколько я знаю, не оч. дорогой уголь был. Ну, по крайней мере в Кузне. По осени предлагали около 3000р за тонну. Я даже хотел заказать тонн 10.
    Все изменилось?

    П.3

  • Не знаю. Запрос по углю 50 в мешках - около 5000 р/т, в биг-бэгах - 4400 р/т, плюс доставка - уже около 4800.
    А шняга - по 1800 с доставкой до места.

  • Салют! Как эксплуатация котла, Денис?

    П.3

  • На чем я остановился? ..:улыб:
    Все путем, работает, греет. Щас немного перенастроил скорость вращения барабана. В последнее время уголь не залипает, при этом в бункере мокро от конденсата.

  • Так и должно быть. Немного опыта, привычки и все нормально.

    П.3

  • Кстати, а что было решающим в текучести угля?

    П.3

  • Ничего. Уголь может зависнуть в любой момент. Кстати в бункере уголь просто мокрый сейчас - конденсат с крышки. Поэтому сомневаюсь, что есть смысл уголь сушить предварительно.

  • Привет!
    Смысл углю полежать в котельной в том, чтобы уголь отдал влагу от снега и льда с поверхности, влага на крышке уже внутренняя, от неё вылеживанием слишком долго нужно избавляться.

  • Ну вот оставил семью один на один с котлом почти на неделю.
    В первые же 4 часа котел заклинило - в итоге по скайпу всю ночь провел чтобы его запустить, уже даже электрокотел включили, но в конце концов победили. Не просто маленькой девушке расклинить такой котел.
    За-то в остальное время котел показал себя отлично - только уголь досыпай время от времени - работает и стабильную температуру держит, что очень удобно.

  • Пару слов:
    В оттепель с котлом очень удобно, он останавливается и ждет пока температура опустится, в отличии от обычного угольного - который жарит до последнего.
    За сезон научился с ним работать, вывел его на хорошую мощность. Теперь забота осталась только одна - таскать уголь и выносить золу.
    Вот только сам котел жарит сильно - и в котельной жарко, хотя я наоборот хотел ее сделать прохладной комнатой.

  • Температура чего опустится? Теплоносителя? Или про комнатный термостат?

    П.3

  • иеплоносителя. то есть режим старт-стоп. а обычные котлы у соседей кочегарят на полную(или часть мощности).
    Вчера на весь день котел выключил и включил только вечером - температура в доме не изменилась. может так экономичнее сейчас топить

  • Я еще поставил комнатный термостат. Несколько чувствуется когда котел надолго останавливается. Хотя дельта градусов 1С, а показания температуры около 23,5С, когда радиаторы остывают, есть некоторое ощущение прохладности. Пропадает инфракрасная составляющая от радиаторов.
    Все же верный способ это погодное регулирование температуры теплоносителя, а не термостатное (дискретное)управление от температуры в помещениях.

    П.3

  • У меня скоро начнется внедрение умного дома, он и будет управлять и котлом и температурой. Поэтому пока учусь вручную управлять чтобы понять алгоритмы управления. У меня теплый пол, остывает очень медленно, за весь день температура не опускается ни на градус дома, сегодня тоже выключил котел

  • Нужен ли авторозжиг котла в демисезонье или электро-отопление предусмотренно на этот период?

  • Авторозжиг ... думаю да, но насколько он будет авто? вообще стараюсь электрокотел не гонять - иначе зачем нужен угольный котел:улыб:Так как и горячая вода от угольного котла - то работать он будет до последнего - пока не кончится уголь или пока не наступит июнь.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: