Ответ на сообщение Рекуператор пользователя sergsam

Вообще я настроился на газ

|
|
|
Ответ на сообщение Рекуператор пользователя sergsam


Ответ на сообщение Рекуператор пользователя sergsam
Относительно данной темы есть смысл вести речь только о ТН типа воздух-воздухВерно, так и есть- зачем нагружать грунт когда для встроенного в рекуператор ТНа достаточно вытяжного воздуха после рекуперативного ПТО и который имеет околонулевую температуру, изменяющуюся в небольших пределах и в пиках не ниже минус 10градусов- что еще надо ТНу класса "воздух-воздух" для хорошего КОПа?
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя fmaxim8
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
В числах, если можно. Просто интегральная энергоэффективность рекуператора без влагообмена, в самом оптимальном режиме, полностью определяется точкой росы, какие бы режимы не использовались (постоянный до некоторой температуры, байпасный, итд). Иначе говоря, чтобы оттаять изморозь, надо потратить столько же теплоты воздуха, как если бы был запущен режим без изморози.Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
испаритель стоит на вытяжном выбросном воздухе, забирая остатки тепла, а конденсатор установлен на догреве притока. В итоге имеем законченный девайс.Я вижу два теплообменника, два трубопровода, мотор-компресор (если не путаю, а?). Оно того стоит???
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Судя по спросуВопрос не про достижения маркетинга, а про то, следует ли для достижения техничского эфекта такой величины (примем этот уровень за условную единицу) выстраивать техническую систему такой сложности, проще никак эту единицу не достичь?
пассивные ... без встроенного ТНМожет я не очень в теме, чтоб понимать с полуслова... Под пасивными я подразумеваю не требующие электропитания или иного (вне рамок системы теплообмена) источника силы. А чего в рамках рекуперации (от лат. recuperator — получающий обратно, возвращающий) упираться в тепловой насос я что-то недогоняю... Тепловой насос (согласно его определению) нужен когда в системе необходимо преодолеть ограничение, накладываемое естественным термодинамическим процессом (столкновения тел с различной скоростью ведет к тому, что быстрые замедляются, а медленные ускоряются), так зачем же нам это применительно к именно рекуперации-то?
Ответ на сообщение Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Рекуператор пользователя euk
на выходе из рекуператора эта влага обмерзает на пластинах при теплообменеПри постановке задачи в общем виде мы габаритами не ограничены, соответственно закрадывается в душу подозрение, что для некой конечной разумной разницы температур (+12С в доме, в режиме "консервации жилья", -42С на улице в пик холодов) имеется некий конечный размер пластин (отдалёность их "тёплых" краёв от зоны "нуля"), далее которой обмерзание будет невозможно. Сответственно пластины в "тёплой" зоне делать длиннее этого критичного размера, чтоб сохранять процесс теплопередачи. При снижени разницы температур будет и самооттаивание, вплоть до полного.

Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Что-то не понял я про "длиннее этого критичного размера".Это способ обспечения того, что теплопередающй элемент обмерзть станет не на всей длинне, расположеной в зоне охлаждаемого потока потока.
при охлаждении до уличной температуры влажный воздух будет конденсироваться и замерзать (это если нет рекуперации влаги).Если вы про влагу, то несомненно будет. О том и речь, чтоб создать такую зону на теплопередющем элементе, где конденсация станет уже невозможна в силу того, что температура поверхности элемента в этой зоне будет выше чем необходимая для конденсации. Это только начальная концепция, детали я не продумывал.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Это способ обспечения того, что теплопередающй элемент обмерзть станет не на всей длинне, расположеной в зоне охлаждаемого потока потока.Трасса все равно будет обмерзать там, где выхлоп будет охлаждаться до соответствующей температуры. А выхлоп должен охлаждаться, поскольку в этом и есть смысл рекуперации.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
все равно будет обмерзать ... А выхлоп должен охлаждаться, поскольку в этом и есть смысл рекуперации.Когда речь про подлодку или космический аппарат с экипажем из людей на борту, то понятно зачем затраты по регенерации воздуха. Если речь про просто жилой дом, то, ИМХО, смысл рекуперации только в том, чтоб из форточки не дуло потоком холодного воздуха в детишек, возящихся на полу. Стало быть если оттаивать ночью за счет продувки через вспомогательные помещения (не через спальни с людьми, в общем), то задача решается. Если же её максимизировать, то овчинка выделки не стоит за единственным исключением: параллельная работа не над экономией тепла, а над удешевлением его получения.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
По нормативам, ...Получаем в среднем 250 куб.м/ч.Тут вот ведь чего... Сии нормативы знать и бдить я так вообще по своей специальности обязан, но вот в свое время учил не пересчитывая, а теперь поздно каверзные вопросы преподам-то задавать... Может вы поясните некоторые озадачивающие меня циферки... Я конечно понимаю, что не одним дыханием жив человек, есть испарения с кожи и фенолформальдегиды из мебели, но тем не менее циферки озадачивают своими порядками...
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA

Ответ на сообщение Рекуператор пользователя euk
Теперь сходится?Цифры-то сойдутся, а вот сквозняка такого под дверью что-то не обнаруживается... И ничче, живём-с...![]()
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя pavlik_NSK
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Там именно так и делают - удаляют углекислоту УРМами.Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA

Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Рекуператор пользователя KOCTA
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя pavlik_NSK
Снижается до 700 за 10 минут (выходили покурить).Да-да, "Пиво не только вредно, но и полезно!" ((с) шутки Фоменко на "Русском радио")

Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Но зато гораздо менее интересноОтвет на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk

Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя KOCTA
Нету его пока что.Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя euk
Вввычччооо.... Нинана нам никаких йадов... Ни термо, ни крио... Тут хоть с одним горением бы для начала разобраться чтоб суметь взять с него всё, что столь любезно предложено физикой, т.е. говоря по-русски - Природой.Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя denz
вижу два ее осколка неба и теряются слова
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя Paris9581
Коли доктор сыт, так и больному легче
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя denz
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя Bazys
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя Bazys
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя denz
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя pavlik_NSK
Декларируемый производителем нижний предел -15 градусов - уж точно не для нас, плюс (а по сути это ещё один минус) - немалый вынос влаги из помещения, о чем говорит блеск явно металлических пластин и дренажное отверстие для слива конденсата.Это верно для модели на видео с одноступенчатым противоточником т.к. ролик для МО. Для нашего сибирского климата аналогичная ПВУшка содержит в себе 3и ступени, материал рекупера- по желанию- люминь или мембрана.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя pavlik_NSK
Я недавно тоже подумал: а почему ТН не ставят в рекуператоры? Только не могу в толк взять на кой там пластинчатый рекуператор оставили, ведь можно просто ставить два радиатора и компрессор и пластины тут явно лишние...Так об чем и речь, кто бы взялся... холодильщиков то пруд пруди, произв. мощностей надо совсем немного.
Причем цена вопроса должна быть явно ниже чем у пластинчатых рекуператоров, ведь по сути получается обычный кондиционер, встроенный в вентканалы притока-вытяжки, а его цена при хладопроизводительности 2..3 КВт/час примерно 30...40 тыс. При этом даже оттайку обледеневших радиаторов реализовать в таком варианте элементарно реверсом хладагента на пару минут раз в час.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя дедмарос
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя Bazys
Ни на видео ни на сайте производителя такой информации нет. Вы их представитель?Да,верно, еще не выгружали на сайте, линейка новая ,так же как модельки для бассейнов.
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя Bazys
Ответ на сообщение Re: Рекуператор пользователя телепузик
Канадцы делают "пластины рекуператора" из бумаги, картона и пластика. Только срок службы у них невысокий. Требуют замены несколько раз в год.бумага использовалась всеми изначально, последние года мода на паропроницаемые мембраны и молекулярные сита.