НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Бесплатные юридические консультации (часть 5)

Печать RSS Деревом

Пышка
veteran
Сообщений: 2767
07.07.17 16:16Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя йфйфйфйфй
В ответ на: я спрашиваю, как лучше сделать, с обоснованием или без? хотя уже почти решили, что без.
Как правильно сказано Тоним, мотивировать возражения смысла нет. Важен сам факт их подачи. Подано своевременно - судья обязан отменить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zachet
member
Сообщений: 69
14.07.17 14:11Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Галинка
а можно узнать телефон и поговорить - ? ситуация обычная но дело касаеться 4 людей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zachet
member
Сообщений: 69
14.07.17 14:17Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя zachet
дело скучное но его уже судопроизводсво отдали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18550
14.07.17 22:17Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя zachet
В ответ на: а можно узнать телефон и поговорить - ? ситуация обычная но дело касаеться 4 людей
Это мне вопрос? Задавайте вопросы здесь,
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16775
21.07.17 12:27Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Автоинформатор
Как сейчас купить приватизированный капитальный гараж?
...договор?
...нотариус (сколько стоит и в какой форме)?
...росрегистрация или мфц (куда, пошлина кому и куда)?
---------------------------------------------------------------------
гараж -это головная боль "после запоя из забоя" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 15:01Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Автоинформатор
вот такой вопрос юристу.

как бэ нет надежды, что кто-либо разберется, ибо МНОГАБУКАВ
но все же. может кому-то будет интересно.

во вложении документы, которые называются условно договором страхования (с приложением и анкетой)
документы реальные, как есть. действующие.

я хочу застраховаться, почитал и прямо в недоумении. ну полная хрень. деньги платишь страхователю, а ответственность перед тобой несет третья сторона, с которой ты не заключаешь никаких договоров и вообще непонятно, причем тут она, каким боком и какие у нее отношения со страхователем.

в общем, я лично впервые сталкиваюсь с подобными условиями. интересно мнение юриста в стиле - это полный развод или хотя бы частичный?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 15:35Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: деньги платишь страхователю, а ответственность перед тобой несет третья сторона
Не увидел в документах никакой третьей стороны
Договор с ООО СК «Альянс Жизнь», какие еще третьи стороны?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 15:44Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
ну а приложение то читали?
там все лечение организовывает третья сторона - Бест Докторс.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 15:49Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
СТАТЬЯ VI: УРЕГУЛИРОВАНИЕ УБЫТКОВ

почитайте и задайтесь вопросом - а кто такие Бест Докторс в этом договоре? где их реквизиты, бланки заявлений, телефоны? они вообще кто и каким боком здесь?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 16:10Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Бест Докторс - это программа страхования, которую предоставляет страховщик ООО СК Альянс. Типа как наименование продукта, который она продает Страхователю.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 16:19Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
вы невнимательно читаете
Бест Докторс - это компания, оказывающая услуги в рамках договора страхования.

ну почитайте для начала термины что-ли. ну как же так
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 16:45Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Ну, в рамках данного договора это - компания ассистанса, обычное дело в страховании здоровья. Наверно, плохо, что это в правилах прямо не прописано, другие страховые доступно описывают своего ассистанса и все с ним связанное.
Тем не менее, по договору страхования ответственность несет именно страховщик, вне зависимости от того, кто помогает ему оказывать вам услуги.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
26.07.17 17:21Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Best Doctors: Best Doctors Services S.L.U., в составе Best Doctors Inc. – обслуживающая компания, предоставляющая следующие медицинские услуги, связанные с Договором страхования: InterConsultation™ и FindBestCare®.

InterConsultation: структурированный процесс получения мнения другого врача на основе тщательного анализа медицинской информации Застрахованного и сопутствующего диагностического материала медицинским экспертом мирового класса, пользующегося общественным признанием. Данная услуга предоставляется организацией Best Doctors.

Вот, что из себя FindBestCare, действительно не указано.

А в бланке договора внизу указано "По вопросам организации медицинской помощи обращайтесь на Пульт Альянс Жизнь по телефону: +7 495 234-16-62, 8 800 100 58 00"

По сути, как уже и написали выше, стандартная ситуация для страхования жизни и здоровья.
Есть страховщик, с которым Вы заключаете договор страхования, и который оплачивает расходы, связанные с наступлением страхового случая.
Есть компания-ассистанс. В данном случае Best Doctors. Которая на основании договора уже со страховщиком оказывает его страхователям услуги медицинского характера.
Но в любом случае (наверное, кроме экстренных), вы в первую очередь обращаетесь к страховщику, который уже связывается с ассистансом, согласовывает с ним объем необходимых процедур, их стоимость, куда и к кому Вас отправить. А потом уже Вас направляют на InterConsultation в Best Doctors. И только потом начинают лечить
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 19:26Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
В ответ на: Тем не менее, по договору страхования ответственность несет именно страховщик, вне зависимости от того, кто помогает ему оказывать вам услуги.
какой именно текст договора даем вам повод так размышлять?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 19:29Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя klubok
В ответ на: Вот, что из себя FindBestCare, действительно не указано.
странно. не правда ли?

В ответ на: А в бланке договора внизу указано "По вопросам организации медицинской помощи обращайтесь на Пульт Альянс Жизнь по телефону: +7 495 234-16-62, 8 800 100 58 00"
и этот текст ни разу не говорит о том, что это и есть обращение в Бест Докторс.

В ответ на: Есть компания-ассистанс. В данном случае Best Doctors. Которая на основании договора уже со страховщиком оказывает его страхователям услуги медицинского характера.
хорошо. пусть так. а зачем мне - клиенту, знать, кто там ассистанс или посредник? зачем?
ну договор между мной и страховщиком. а страховщик пусть привлекает для выполнения работ кого угодно.
зачем вообще в договоре эти ссылки на Бест Докторс и описание, как к ним обращаться? если я с ними не заключаю договора и вообще никаких отношений не имею (они же не мой ассистанс, а страховщика)
тогда зачем такие сложности?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 19:49Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Лучше пойдем от противного: какой именно текст договора дает повод сомневаться, что ответственность по договору страхования несет страховщик?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 20:40Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
СТАТЬЯ VI: УРЕГУЛИРОВАНИЕ УБЫТКОВ

При диагностике входящего в покрытие заболевания или проведения входящей в покрытие медицинской процедуры в соответствии со Статьей III, Застрахованный, а также любое лицо, законно выступающее от его имени, должны соблюдать следующую процедуру.

Соблюдение процедуры урегулирования убытков является условием получения любого лечения, обслуживания, изделий медицинского назначения или рецептурных лекарственных препаратов в отношении заболевания или медицинской процедуры, входящих в покрытие по Договору..

Заявление об убытке
Застрахованный или иное лицо, правомерно выступающее от его имени, обязано в кратчайшие сроки обратиться в Best Doctors с уведомлением о потенциальном убытке и запросить получение мнения другого врача, т.е. услугу InterConsultation.

Персонал Best Doctors информирует Застрахованного о действиях, которые он должен предпринять для завершения процесса InterConsultation, а также подписание согласия Застрахованного, позволяющего Best Doctors запрашивать любые необходимые диагностические обследования и медицинскую информацию.

Целью услуги InterConsultation является подтверждение диагноза и покрытия, предоставляемого по настоящим условиям.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 20:49Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Так эта статья описывает процедуру урегулирования убытков, но никак не назначает какое-то третье лицо ответственным за исполнение условий договора вместо Страховщика.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
26.07.17 21:01Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя tonim
как мне это понять, если единственным условием исполнения обязательств страховщика перед застрахованным является обращение застрахованного к непойми кому, кто в договоре никак не прописан.
ну а если не обратится, что тогда?
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
26.07.17 21:47Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: ну а если не обратится, что тогда?
Если не обратится, останется без сладкого. Как Страховщик тогда узнает о наступлении страхового случая или возможности причинения убытков?

В ответ на: если единственным условием исполнения обязательств страховщика перед застрахованным является обращение застрахованного к непойми кому
Не написано там такого. Такая процедура предложена, не нравится или не понимаете ее - обращайтесь непосредственно к Страховщику, как это указано в подвале бланка договора.

Собственно, я уже говорил, что действительно, сам договор и правила страхования могли бы быть более понятно и точно прописаны. Видимо, это прямая калька с забугорных доков: в Правилах заметно, что английский вариант - первичен.
ЗЫ. В договоре даже встречается термин ИЧП вместо ИП
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Захват
activist
Сообщений: 316
27.07.17 01:11Ответ на сообщение Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Автоинформатор
Реорганизовали ЗАО в ООО, на ЗАО зарегистрирована недвижимость.Как перерегистрировать на ООО. Кто возьмётся, сколько будет стоить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.07.17 01:56Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
это залипушный договор страхования
скорее всего, какой-то русскоговорящий эмигрант решил этой "залипухой" поделиться в России
как вариант, обратиться в Роспотребнадзор и в ЦБ РФ за разъяснениями
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.07.17 02:31Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
Особенно понравился этот текст

В ответ на: Партнер: официальный супруг, гражданский партнер или, в случае если лица не состоят в браке, лицо старше 18 лет, проживающее вместе с Застрахованным и находящееся в финансовой зависимости от Застрахованного ..... Застрахованный и Партнер могут быть как разного, так и одного пола.
в Канаде муж и жена по требованию сексменшинств стали называть партнерами
у нас я не знаю... будет иметь силу такое "партнерство"

совсем недавно мне показывали жулики банковскую гарантию гонконгского филиала банка HSBC
странным показалось, что тоже это было "англоязычная" банковская гарантия

Территория покрытия - "Весь мир, кроме РФ"
т.е. это зарубежная страховка?
ИНН 7727257386
УЧРЕДИТЕЛЬ австрийцы - ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АЛЬЯНС НЬЮ ЮРОП ХОЛДИНГ ГМБХ
гендир КЛЕКОВКИН НИ, а в договоре какой-то Фрай

у меня вызывает сомнение сам текст английский:
по тексту: ...by Best Doctors - я бы написал ...by the Best Doctors
м.п. - stamp, по идее должно быть слово "тюлень" (seal)
писали не англичане

если это международный договор, то должно быть указано право по которому должен (российский или буржуйский) суд судить
по тексту ни слова про ФЗ "О страховании", только закон о персон.данных.

По тексту много интересного (не только то, что не покрывается страховкой)
а например: не входят в рссходы
•Любые расходы на лекарства, которые покрываются в рамках системы здравоохранения РФ или покрываются любым другим страховым полисом, по которому застраховано данное лицо

исходя из данного текста - ничего не заплатят, т.к. российская страховка покрывает всё )))

В общем, это залипуха скорее всего гусских или украинцев, которые проживают в ЕС и решили "кинуть" русских со страховкой.
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
27.07.17 09:33Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: а зачем мне - клиенту, знать, кто там ассистанс или посредник? зачем?
Для многих при выборе страховой компании очень немаловажным фактором является ассистанс, с которым она работает
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klubok
veteran
Сообщений: 2607
27.07.17 09:42Ответ на сообщение Re: Бесплатные юридические консультации (часть 5) пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: а ответственность перед тобой несет третья сторона
Что Вы подразумеваете под ответственностью в отношении договора страхования? Вообще в принципе оказание помощи в рамках страхования? Или качество этой помощи? Или что-то еще?
Я пробник Бога из журнала:
Чуть-чуть чудес, слегка любя.
За целым Богом обращайтесь
В себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: