Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Правил на обслуживание газового оборудования, ссылку на цитату из этих правил я вам давал выше. Нарушители чего?
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Правил на обслуживание газового оборудования, ссылку на цитату из этих правил я вам давал выше. Нарушители чего?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
С т.з. закона, ваш "лжеремонтник" вообще не газовщик, а хрен с горы. Он априори не может нарушить правила на обслуживание газового оборудования. Правил на обслуживание газового оборудования
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Это почему? ...хрен с горы. Он априори не может нарушить правила на обслуживание газового оборудования.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Никак. Для возбуждения надо чтоб "некачественность" была установлена. Т.е когда дом уже взлетел, тогда можно. Но уже не нужно. без труда привязывается.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Самоуправство — это самостоятельное и самовольное осуществление тех или иных действий, не соответствующих законному порядку действий в каждой конкретной ситуации. Ответственность присутствует как в административном кодексе статья 19.1 КоАП РФ, так и в уголовном кодексе статья 330 УК РФ. А ещё, как правильно отметил Tonim, статья УК 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Максимум что ему можно инкриминировать, это административную статью "самоуправство". Штраф от 100 до 300р.
Ни про какое задержание и речи быть не может.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
У меня ж там написано: заключение эксперта. Этого достаточно для установления некачественности. Если будет накрыт цех по производству паленой водки с примесью метанола, ни одной смерти не надо, достаточно двух вещей: заключения экспертизы об опасности продукции и намерения сбыта этой продукции. Для возбуждения надо чтоб "некачественность" была установлена. Т.е когда дом уже взлетел, тогда можно.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред(с) так и в уголовном кодексе статья 330 УК РФ.
Не правильно. Читай выше. правильно отметил Tonim, статья УК 238.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Вы еще в суд сходить предложите. заключение эксперта.
На это действие есть статья. В отличии от... цех по производству паленой водки
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (21.03.23 17:03)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Благо вы не обладаете правом принятия решения. Не годится.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
снова пробелы в логике и понимании? Представиться газовиком не равно "обслуживании газового оборудования", для того. чтобы правонарушение произошло, необходимо произвести обслуживание газового оборудования!!! речь как раз о правонарушении заключающемся в обслуживании газового оборудования людьми не имеющими на это прав
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
вы же своим ученикам предлагаете сначала изучить материал, а потом делать выводы? Я надеюсь, что да. Тогда почему сами не делаете? Ст 330 УК РФ читали? Диспозицию статьи до конца? Фраза "если такими действиями причинен существенный вред, " вам о чем то говорит? в административном кодексе статья 19.1 КоАП РФ, так и в уголовном кодексе статья 330 УК РФ
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
как это без труда? Ст. 238 УК РФ тут без труда привязывается.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Достаточно предъявить липовое удостоверение "газовщика", чтоб получить срок по 238 УК. Это не считая 327 УК. Представиться газовиком не равно "обслуживании газового оборудования", для того. чтобы правонарушение произошло, необходимо произвести обслуживание газового оборудования!!!
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
А я и не предлагал привлекать к ответственности за представление, именно за конкретные деяния. И если такой деятель требует допустить его к газовому оборудованию вопреки воле хозяина, то в таком случае следует вызывать полицию, как показывает практика такие газовщики сами смываются, когда речь заходит о вызове полиции. Представиться газовиком не равно "обслуживании газового оборудования", для того. чтобы правонарушение произошло, необходимо произвести обслуживание газового оборудования!!!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Взрыв дома в Новосибирске существенным вредом не признаёте? Фраза "если такими действиями причинен существенный вред, " вам о чем то говорит?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Вы же задавались вопросом, почему не предотвратили? Уже передумали? Ну так по факту взрыва УД возбуждено, лжегазовики найдены. Взрыв дома в Новосибирске существенным вредом не признаёте?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
кому предъявить? милиционеру? Удостоверение нужно еще найти и доказать, что оно предъявлялось, вы тут уже ушли в подделку документов Достаточно предъявить липовое удостоверение "газовщика"
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
т.е после осуществления ремонта и если успели до взрыва? А я и не предлагал привлекать к ответственности за представление, именно за конкретные деяния.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
а что тогда предлагали пресекать, если взрыв уже был? По моему вы уже про расследование преступление поперли, а не про предотвращение Взрыв дома в Новосибирске существенным вредом не признаёте?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
тоже кстати к пресечению правонарушения не имеет ни какого отношения Он просто в отрыве от контекста обсуждения предлагает. В качестве сферического коня в вакууме. Так бывает, через экспертизу, через суд, через прокуратуру. Только это все к теме обсуждения не подходит.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Незаконную деятельность по неправомерному предложению услуг представляющих опасность. ...а что тогда предлагали пресекать...
Смеётесь над тем, что в результате взрыва погибли люди? ...если взрыв уже был?
Судя по вашим постам полиция не обязана заниматься предотвращением преступлений. По моему вы уже про расследование преступление поперли, а не про предотвращение.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
сообщения о чем были в полицию? О ПРОВЕДЕНИИ ремонта ГО (откуда инфа?) или о том, что ходят и хотят провести ремонт но были посланы? Последнее ни как не в вписывается в предложенную вами ст УК, потому как не факта самого ремонта, оказания услуги... В общем, напомню: Галинка удивилась, почему этих газовщиков не задержали ДО взрыва, хотя имеются данные о том, что сообщения в полицию о них были.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя tonim
Простите, а за что? Точнее на основании чего? То что Вы напихали уйму не относящихся к условиям материалов, на вопрос никак не отвечает. Некоторые личности начали утверждать, что это невозможно, поскольку задерживать не за что,
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
это с какой статьи УК диспозиция? Я не в курсе такой формулировки Незаконную деятельность по неправомерному предложению услуг представляющих опасность.
смеюсь над вашим предложением пресекать правонарушения после того как наступили последствия. Пресечение происходит на этапе подготовки, планирования....а не после совершения преступления Смеётесь над тем, что в результате взрыва погибли люди?
и где я такое говорил? Вам тут несколько человек объясняют "азбуку" на ваше предложение задерживать и судить за не совершенные преступления Судя по вашим постам полиция не обязана заниматься предотвращением преступлений.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Только его бы, опять, не взяли. Сказали бы, делайте экспертизу, а потом заяву в отделение. чтобы его взяли на горячем
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
УК РФ Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Незнание этого говорит о не очень добросовестном изучении уголовного права в школе милиции... Отсюда и предвзятое отношение к преподавателям. ...это с какой статьи УК диспозиция? Я не в курсе такой формулировки...
Несколько человек плохо разбираются в азбуке. Вы пишете, что пресечение происходит на этапе подготовки, планирования, и тут же критикуете предложение задерживать за несовершенное преступление. Так как же пресекать преступления? Согласно вашей теории нужно подождать, пока дом взорвётся, а не задерживать и штрафовать тех, кто создаёт условия для взрыва. Пресечение происходит на этапе подготовки, планирования.... несколько человек объясняют "азбуку" на ваше предложение задерживать и судить за не совершенные преступления.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Вспоминается анекдот: мужик, а ты точно охотник? Незнание этого говорит о не очень добросовестном изучении уголовного права в школе милиции... Отсюда и предвзятое отношение к преподавателям.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Он не имел права менять шланг, как только, после предъявления удостоверения, он потребовал доступ к газовому оборудованию, он приступил к незаконной деятельности, которая будет опасной по причине неимения прав на эту деятельность. А следовательно его деятельность должна быть пресечена. Следствием непресечения такой деятельности, как пишет Галинка, стал взрыв дома. Если бы полицейские, к которым обращались жители, приехали, задержали бы их, оштрафовали и выдворили с территории, где они развили свою деятельность дом был бы цел, люди - живы. Вот, хрен-с-горы(тм) заменил Вам газовый шланг.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Кто вам сказал, что хрен с горы имел право оказывать услугу? А ежели он занимается деятельностью, на которую не имеет право, то эта деятельность должна быть пресечена. Чего не произошло в описанном Галинкой случае. Кто Вам сказал, что хрен-с-горы(тм) оказал услугу не отвечающую требованиям безопасности???
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Вааше никто. Ну так это надо установить. И сержант ППС не имеет для этого компетенций и полномочий. Кто вам сказал, что хрен с горы имел право оказывать услугу?
Ну так сначала надо нормативно-правовую базу подготовить. (если надо, это еще вопрос) Или "поехали, потом заведешь"??? ежели он занимается деятельностью, на которую не имеет право, то эта деятельность должна быть пресечена.
И не должно было произойти. Ибо нет оснований. Насколько я понял, "жаловались в полицию" это имелось ввиду звонок в дежурку. Т.е. тот же сержант ППС. Вроде как, заявлений небыло, и постановления об отказе возбуждения УД - соответственно. (а то интересно было бы почитать) Чего не произошло в описанном Галинкой случае.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Галинка
А больше документов у Вас нету? В приложенном документе
ИБД будет заниматься. Ибо оснований для юридических действий, как небыло, так и нету. если сейчас поступит звонок в полицию - "чё-то тут по газу обслуживают непонятно кто" - полиция не отреагирует?
Ну, т.е. косили под реальных, или вообще были реальными. Это еще хуже для предотвращения. Тому самому сержанту ППС просто документами в нос натыкают, и он поедет отчеты писать. Ибо разбираться в добросовестности коммерческой структуры, у него ни прав ни компетенций. Женщина из этой группы лиц ходила по жильцам и заключала договоры.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Галинка
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Вы, видимо, плохо понимаете прочитанное - я давал сылку на цитату из правил обслуживания газовых установок, там чётко написано, что обслуживанием ГО может заниматься специализированная организация с которой заказчик заключил договор. Заметьте, организация, к тому же специализированная, а никак не хрен с горы. ...сержант ППС не имеет для этого компетенций и полномочий.
Вот пусть полицейские задержат их, отвезут в отделение, составят протокол о нарушении, потратив на это несколько часов, а потом выдворят с подконтрольной территории. Либо экспертиза и заявление в дежурную часть, либо личное недовольство и в суд, либо штраф 300р, если на месте поймают.
Теперь мне понятна ваша предвзятость по отношению к преподавателям - вы не умеете понимать прочитанное - я давал ссылку на нормативный документ, где, повторюсь, оговорено, что обслуживанием ГО должна заниматься специализированная организация, а никак не физическое лицо. еНу так сначала надо нормативно-правовую базу подготовить.
Должна была быть реакция. Должны были приехать и разобраться, не приехали, не пресекли незаконную деятельность, взорвался дом. И не должно было произойти. Ибо нет оснований.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Вы это как себе представляете? Приезжает бригада, в составе ремонтника, юридической службы, отдела кадров и бухгалтерии, а во главе директор??? Вы же с умным видом говорите феерические глупости. Перед клиентом, и возможно перед ППСником, окажется некое физическое лицо, максимум с беспонтовой бумажкой.. специализированная организация
Ля... с какого перепугу? Почему Вас не задержат и не отвезут, вот так, от нефиг делать. Вот пусть полицейские задержат их, отвезут в отделение, составят протокол о нарушении,
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Организация имеющая лицензию на обслуживание ГО. Вы это как себе представляете?
Зачем? Приезжает ремонтник, предъявляет удостоверение этой самой организации, можно позвонить и проверить. Приезжает бригада, в составе ремонтника, юридической службы, отдела кадров и бухгалтерии, а во главе директор???
Этим занимаетесь вы. Вы же с умным видом говорите феерические глупости.
Полицейский может позвонить в организацию и проверить - проблем никаких, если, конечно, подумать. Перед клиентом, и возможно перед ППСником, окажется некое физическое лицо, максимум с беспонтовой бумажкой.
Потому, что на меня никто в полицию не жаловался. Почему Вас не задержат и не отвезут, вот так, от нефиг делать.