Погода: 26 °C
14.0726...30небольшая облачность, без осадков
15.0727...31небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 29)

  • В ответ на: ...да читал я эту "галимандю", с предложением - чем больше зарплата, тем больше льгота по НДФЛ...
    В моём обсуждаемом посте речь идёт совершенно о другом, я выше скриншот прикрепил.

  • В ответ на: Организованно, по указу гос-ва, без проблем.
    А может быть для вас ещё и рабский труд ввести?

  • Да именно об этом, вы предлагаете не облагать НДФЛ суммы отчислений в ФСС, у кого з/пл 20 тыс, тому платить 26 и 6 не облагать, у кого з/пл 100, начислять 130 и 30 не облагать.......средняя зарплата резко вырастет и окажется в районе 80 тысяч...ну а бизнес найдет в этом экономию на з/ плате

  • В ответ на: если бы вы внимательно читали мой пост, то прочитали бы, что отчисления в ФСС предложено не облагать НДФЛ
    В отличии от некоторых, я не только читаю, но еще и обдумываю прочитанное.
    Только клинический гений может предположить обложение налогом на доходы физических лиц, отчисления в ФСС. У Вас как там в голове укладывается, СФР физическое лицо??? Не?
    Может сначала с субъектностью разберетесь, чтоб с умным видом чушь не нести?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: в стране вырастет средняя зарплата
    И падают РРДДН. Только тссс... :secret: Никому не говорите.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А может быть для вас ещё и рабский труд ввести?
    Для меня? :eek: А точно это я предлагал налог на использование наемного труда отменить, да детям самим содержать родителей???
    Отщем классика, преподдаватель две страницы спорил, но так и не понял с чем.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: И падают РРДДН
    ну это естественно, при чем люди почти сразу начнут замечать и хаять статистику, которая будет показывать высокую среднюю зарплату, а купить на нее можно будет меньше, чем раньше. Меня удивляет наивность некоторых, которые думают грубо говоря, что если снизить ставку в ФСС с 30 до 20% работодатель начнет эти 10% направлять на рост зарплаты.

  • Поставим закладку. Инфляция, как механизм фактического снижения доходов, тоже существует. :umnik:
    Но это сложнее объяснить. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Инфляция, как механизм фактического снижения доходов, тоже существует
    ага, а средняя уже покорила невиданные высоты и с нынешних грубо 66 тысяч ушла в 85 тысяч, зарплату можно не повышать, так как она достигла хотелок минэконом аж на 2025 год и даже превысила его

  • Да хоть бюджетоцентрично, хоть коммерсоцентрично. ФОТ и начисления на ФОТ не существуют независимо. Если вы конечно с белой зарплатой работаете.
    В ответ на: Организованно, по указу гос-ва, без проблем.
    В стране 14 млн чистых бюджетников.
    тыц
    Плюсуйте сюда госкорпорации Ростех, Роскосмос, Росатом и др
    Плюсуйте многочисленные УП, которые ГУП или МУП, но к бюджету никак.
    Плюсуйте следом квазинезависимые, но полностью подконтрольные государству Сбер, ВТБ, Роснефть, Газпром и далее.
    И все эти работники (а их будет процентов 30 - 40 от общего количества рабочей силы в РФ) будут получать точно также как получали после изменений(тм), потому что это проконтролирует государство.
    И вы полагаете, что мелкие работодатели такие идиоты, что решаться снизить зарплаты, не снизив их до сих пор? Угу. Конкуренция.

    Corruptissima re publica plurimae leges

    Исправлено пользователем Ушелец (15.02.23 21:32)

  • 1) Хотите поспорить про корректность упоминания кодов? :злорадство:
    2) А тут у Вас мед, дерьмо,сметана, гвозди все в один сапог.
    У чистых бюджетников работодатель гос-во. Там да.И то, пока бюджет не треснул. А он к спросу подвязан. Сберы и прочие Роснефти работают по законодательству для коммерческих структур, и принципам коммерческих структур. Механизмов заставить их перечислить высвободившиеся от изменений(тм) возможности на зарплату сотрудников, просто нет. За-то, механизмов налюбить ваши политические хотелки, хоть отбавляй. В итоге, они сориентируются по общей конъюнктуре рынка труда. Как раз той конъюнктуре, которую предлагается изменить. А мелкие работодатели, которых, по Вашим же заявлениям, 40-50%, клали причинное место на все ваши хотелки, и реализуют свои бизнес-модели исходя из возможностей. В итоге, ну получите описанные эффекты, этак в размере 70-80%% экономики. Ну охренеть какой успех. Прям разница фундаментальная. Не 100% а всего 80%. :ха-ха!:
    Вообще, Вы пытаетесь играми с формой поменять суть. Так не бывает. Обмануть можно, а реализовать нет.

    Многие думают, что они думают.

  • А коммерческие структуры работают исключительно без коллективного договора и с нарушением ТК? Так то по всей нефтянке есть свои НПФ которые дают работникам те или иные "плюшки"

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • А где Вы увидели нарушение ТК??? Простите, но тут персонажи рассказывают, что работодатели, законодательно освобожденные от уплаты налога, с буксами, рванут использовать высвободившиеся средства на поднятие з/п.
    Вот других дел у бизнеса нет, как только хитрый план гениальных стратегов исполнять.
    Щаз еще последний довод будет, Путин прикажет, и все исполнят. Ага.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (15.02.23 22:29)

  • Если кадры начнут уходить туда где платят больше, то да. В Росатом таджиков нанять думаете? Реально? :безум: :шок:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Если кадры начнут уходить туда где платят больше
    А "где платят больше" не треснут?
    В ответ на: В Росатом таджиков нанять думаете? Реально?
    А думаете в Росатоме нет направлений в которых механизация заменяется двумя-тремя джамшутами, пусть даже Русскими по национальности???
    Вы вообще, Росатом как представляете, контора где 100% коллектива физики-ядерщики???

    Многие думают, что они думают.

  • Какие направления можно заменить? Перечислите хотя-бы, раз уж пошла отраслевая специфика. Основной персонал Росатома - технический по профилю деятельности. Разумеется есть бухгалтерия, водители и прочее но в общей массе это капля

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • 1. Нет речь вообще то о том, что ФЗП и начисления - неразрывно связанные вещи. Характер связи - в разных избушках по разному, но для любой конкретной - он постоянен. Вы их в принципе не разделите. Начислена и выплачена зарплата - ушли НДФЛ и начисления в СФ,
    2. Неа. С чистыми бюджетниками все чисто вообще. А что касается сбера и т.д. - способов вагон и маленькая тележка. Начиная от совета директоров и собрания акционеров. Так что как раз 40-50 % экономики гарантированно останется в постоянном. Это я еще не беру просто крупный бизнес, который тоже категорически в России висит под государственным правилом. Вы же ратовали за госкап. Получите. В итоге процентов 70 просто выправят, как надо. А оставшиеся 30 - никуда не денутся.
    Я вообще с сутью не играюсь, это вы упорно пытаетесь пропихнуть другую суть.

    Corruptissima re publica plurimae leges

  • В ответ на: Щаз еще последний довод будет, Путин прикажет, и все исполнят
    Да не Путин прикажет. Сами сделают. На рынке труда существует динамическое равновесие. Весьма и весьма инертное и просто так его не уронить. Тем более против государственного направления, если речь об РФ. А вот государство качает рыночек труда за не хрен делать, средств у него много и самых разных. См. IT.

    Corruptissima re publica plurimae leges

  • В ответ на: Нет
    Ну и ладушки.
    В ответ на: Начиная от совета директоров и собрания акционеров.
    Совет директоров сделает то, не знаю что? Собрание акционеров проголосует за мир во всем мире?
    Если нет механизма, то наверное только Господь Бог. А механизма нет.
    В ответ на: На рынке труда существует динамическое равновесие.
    Вот уже ближе. Даже если предположить чудо, и все работодатели, одномоментно, щемануться повышать З/Пшечки, то сразу после этого, они забудут про этот вопрос. Через год уже никто не будет понимать, какую сумму нужно добавлять, и руководствоваться будут тем самым рынком труда. Через три года, инфляция сожрет "надбавку" а бизнес по-прежнему будет руководствоваться рынком труда и бизнесмоделями, складывающимися на тот момент. И все. В сухом остатке переложенные на частника соц. обязательства, с соответствующим падением РРДДН, даже на фоне роста номинальных зряплат.
    Вы сейчас пытаетесь "продать" ваучер 2.0. По теории он тоже должен был дать Волгу каждому гражданину, в моменте дал бутылку водки, а в сухом остатке просто частную собственность группы лиц.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А вот государство качает рыночек труда за не хрен делать, средств у него много и самых разных.
    Отдельно. У нас уже скоро 10 лет падают РРДДН. Это в сухом остатке. И все Ваши примеры, вроде IT, и которые еще будут, только частный случай. А в целом, падение доходов.
    И классический довод "деньги в тумбочке", тоже не более чем манипуляция. Гос-во, в части зарплат, минимум на треть зависит от потребления товаров и услуг. Переваливая нагрузку с юрика на физика(потребителя) вы снижаете и потребление, с ним отчисления с потребления, т.е. возможности гос-ва повышать зряплаты, и так по кругу.
    Это спираль, которую вы предлагаете закрутить в в сторону сжимания экономики. И даже если принять Ваш довод в стиле "мамой клянусь", и в моменте Вы компенсируете потребителю дополнительные издержки, то в динамике, под давлением созданной конъюнктуры, шаг за шагом система будет стараться стабилизироваться в новой реальности.
    Поэтому, чисто академически, проще рассматривать ситуацию в которой бизнес, прям щаз, положит болт на все компенсации. Просто удобнее рассматривать последствия. А все эти кручу-верчу, с отсрочкой на "счастливое будущее" которое точно наступит "мамой клянусь", ибо "денег в тумбочке" много, это классическая манипуляция и попросту обман или самообман.

    Многие думают, что они думают.

  • Шведская Ingka Group, владеющая сетью магазинов IKEA и торговыми центрами “Мега” продаёт недвижимость в России. Сделка будет означать полный уход группы из страны.

    О том, что Ingka начала поиски покупателя более чем на 2 млн квадратных метров недвижимости в России со ссылкой на источники сообщает РБК. По информации издания, группа намерена найти покупателя на весь портфель своей недвижимости, сейчас идут переговоры как минимум с двумя потенциальными покупателями, имена которых не раскрываются.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: В отличии от некоторых, я не только читаю, но еще и обдумываю прочитанное.
    Только клинический гений может предположить обложение налогом на доходы физических лиц, отчисления в ФСС.
    Весьма сомнительно, что вы поняли прочитанное, ибо я нигде не предлагал обложение налогом на доходы физических лиц, отчисления в ФСС.

  • В ответ на: ибо я нигде не предлагал
    предположить. По слогам: пред-по-ло-жить.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: предположить. По слогам: пред-по-ло-жить.
    Предполагать вы можете что угодно, однако это будут ваши фантазии, только и всего...

  • Ну, поскольку предПОложили Вы....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Поставим закладку. Инфляция, как механизм фактического снижения доходов, тоже существует. :umnik:
    Но это сложнее объяснить. :dnknow:
    Действительно, с 1999 г хлеб подорожал в 30 - 50 раз, проезд в О Т в 28 раз и выше, бензин в 8 раз. За границей если что то дорожает в 2 раза за 10 лет и то это людей напрягает. Примечательно, что у нас низкие доходы но инфляция почему то высокая. В США - Европе до недавнего времени инфляция была низкая при сравнительно высоких доходах

  • Водка как подорожала?

    Бензин за границей подорожал в 2 раза? А нефть во сколько по отношению к цене на бензин?
    Мы просто приближались к общемировым ценам, не более того. И соотношение цен и доходов хуже чем в Европе.
    Хотя теперь пошёл обратный процесс

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Действительно, с 1999 г хлеб подорожал в 30 - 50 раз,
    не хилый такой разбег в 30 или 50 раз, это видимо из-а отсутствия реальных цифр и просто фантазии? Итак, по данным Росстата, средняя цена на хлеб в
    1999г - 10,96
    13.02.2023 - 70,51
    Итог - в 6,5 раз
    Средняя зарплата начисленная
    1999 - 1523р (73,8 доллара)
    2021 - 57244р(775 доллара) - за 2022 год еще нет данных, будет больше. рост 37,5 раз
    Вы вообще цифры откуда берете?

  • В ответ на: Мы просто приближались к общемировым ценам...
    Не мешало бы при этом приближаться к общемировым доходам.

  • В ответ на: к общемировым доходам.
    А это что? :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • Это как?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: А это что?
    А это тоже, что и общемировые цены, о которых писал Зурбаган, только с противоположной стороны.

  • В ответ на: Это как?
    Повышать доходы, например, пенсии и зарплаты бюджетникам, создавать условия для сдерживания цен, например, за счёт введения прогрессивной шкалы налога на прибыль и НДФЛ.

  • Понятие "общемировые цены на нефть" существует, поскольку товар биржевой и берутся котировки. Понятие "общемировые зарплаты" не существует - люди пока на бирже не продаются

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • А точно люди на биржах не продаются???

    Многие думают, что они думают.

  • Купите фьючерс - потом расскажите что вышло

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • А чо рассказывать? Работают.

    Многие думают, что они думают.

  • Покупали и можете доказать?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Цены разумеется из магазина : 1999 г хлеб 1 руб., литр молока 2,5 руб., проезд в О Т - 1 руб., бензин 6 руб. Сейчас соответственно - хлеб 30 - 50 р, литр молока 40 - 50 р, проезд 28 р, бензин 48 р.
    Про среднюю зарплату тут не надо - у кого то зряплата 600 000 р - 40 000 000 р. в месяц, у кого то зарплата 12 000 р. А только на питание сейчас человеку требуется как раз тыс. 12. Так что, так что...

    /п.9/

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (19.02.23 15:06)

  • :facepalm: ну врать-то не надо
    то что помню точно, проезд в ОТ - 6 рублей, это уже шестикратная ложь
    для Москвы вообще наверное пятнадцатикратная
    а для Ростова-на-Дону да, всего лишь двукратная, там 2 рубля проезд стоил, но и налоговая там отсутствовала, как и билеты :biggrin:
    Вы из какого прекрасного города с проездом 28 рублей? :umnik:
    а зарплату да, правильнее брать медианную, а не среднюю

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: а зарплату да, правильнее брать медианную, а не среднюю
    От трендов отстаете. Уже модно брать модальную, а не медианную.
    Только что это меняет? Один хрен рост доходов опередил рост цен в разы. А официальный вообще на порядок.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Цены разумеется из магазина
    :ха-ха!: мастер ты приврать :ха-ха!: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этим ценам есть?
    В ответ на: Про среднюю зарплату тут не надо
    у тебя есть другие способы оценить доходы?
    В ответ на: литр молока 40 - 50 р
    хотелось бы взглянуть на это молоко
    Ты бы лучше переживал за цены в своей стране

  • В ответ на: хотелось бы взглянуть на это молоко
    :biggrin: ПМЖЛ 2,5% или 3,2% ультрапастеризованное с заводов Кемеровской области, юридический адрес производителя в Москве, цена около 48 рублей достаточно часто именно за 1 литр (когда не 60-70р)
    но, вообще, цена занижена конечно, реально ныне - "от 54р за литр молоко 2,5% пастеризованное" - примеры, СТМ Мария Ра/Ярче, молочные заводы соответственно Барнаул/Томск
    но они у него и для 1999 года неправильные указаны, но чего не помню, того не помню, свои варианты приводить не буду

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • :biggrin: да фиг с ними с трендами
    просто средняя температура по палате 36,6 это точно всегда неправильно

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • С какой стати среднее значение стало вдруг не правильным?
    Идеологически неудобным это да. Ну это как раз все и видят. Средняя зарплата маленькая! Нет? Ну тогда медианная зарплатам маленькая! Опять нет? Ну тогда модальная зарплата маленькая!
    Ну хрен с ним, хоть какая-то зарплата маленькая! Да? -Да!
    Ура! В России маленькие зарплаты!!! :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: не, просто костиных-миллеров-сечиных и прочих достойных людей как экстремальные значения надо тупо отбросить, ибо вообще не вшторивает средняя, если 90% приходится на 5% усердно работающих (утрирую, исследования были на эту тему, искать лень, на самом деле оно недалеко от этого ушло)

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Для сравнения изменений во времени, учет костиных-миллеров-сечиных и прочих достойных людей, не имеет никакого значения.
    В ответ на: мне интересно было механизмы
    Ну что Вы так скромненько. Помогли развести город на 24 ляма. Помогли подставить мэра, на фоне предложений отменить прямые выборы мэра.
    Это хорошие достижения в городской политике. Надо гордиться успехом. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: для сравнения изменений зарплаты имеет, ибо пропорция изменилась
    подставить мэра? :biggrin: очень смешно :роза: во-первых, он сам себя постоянно подставляет уже второй мэрский срок, а во-вторых он лицо не совсем самостоятельное, за ним КПРФ да абалаковы-терешковы
    насрать мне на возню этих группировок
    всё равно город отдан на разграбление Роттенбергам и это никак не изменится пока мы в развитом тоталитарном феодализме
    по моему скромному мнению

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: ибо пропорция изменилась
    И данные есть? Или это О.5 мнение?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: развитом тоталитарном феодализме
    Госкапитализме, если уж так хочется. Социализм что ль хотите? :umnik:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

Записей на странице:

Перейти в форум