НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Все Южный поток офф!

Печать RSS Деревом

Obsidian
experienced
Сообщений: 530
04.12.14 23:25Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя vran
В таком случае газпром владеет и кашей проще говоря мультиварка без каши бесполезная вещь. Собственно и сама мультиварка делается с условием что будешь покупать нашу кашу (т.к. дороговата обходится изготовление). Собственно если европейцы уж так были против им ничего не мешало из Азейборджана с Туркменией трубопровод тянуть. Ну или последняя фишка с "Израильского Левиафана". Вот только не тянут, так как есть объективные причины которые сильно мешают да и дорого.
Вот и получается раз не можешь найти (провести) альтернативу мил человек придется тебе есть нашу кашу на наших условиях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
04.12.14 23:26Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Сарра
процитируйте. я не нашел, так хоть с ctrl+f найду
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
04.12.14 23:59Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя это_шорцы
Отвечу просто но многое для вас в моей позиции прояснит - у меня 2 паспорта. Российский и немецкий. Знаю про жизнь в Европе не по буклетам и туристическим поездкам.
И еще ремарка про отношения в газовом вопросе - SWR3 в 12 году в феврале призывало жителей германии экономить газ в связи со снижениями поставок газа из России. Потрудитесь увязать эти заявления в немецких сми с реальным положением дел.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
Исправлено пользователем StasRn (05.12.14 00:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
05.12.14 00:06Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя vran
В ответ на: Нет не по такой. Ипотека это просто кредит. .
все понятно...
закончим на этом
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 11:31Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя StasRn
Хорошие цифры в статье. Франция снизила с 2001 по 2011 год потребление газа 14,1%, Нидерланды - на 12%, Италия - на 9,9%, Германия - на 16,9. Если взять данные по 2014 году то снижение будет еще больше. И хорошо видно, что снижение началось с 2005 года. Как вы думаете с чем это связано?
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
05.12.14 12:49Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
Неужто глобальное потепление?

Или на дрова переходят?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 13:01Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Vеrt
Как всегда угадали
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
05.12.14 13:18Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
Это связано с замедлением роста пром производства...
Скорее всего в России и Европе будет отрицательный рост ВВП в 2015-16гг.
Ну и конечно начали работать программы по энергозамещению, от сырьевых источников к возобновляемым.
Однако Европа пока номер 3 по объему потребления в мире после США и России.
Китай бурно растет и по прогнозам рынок ближайшие 20лет будет дефицитным, а значит сливки будет "жирными". Про Японию и 700$ вообще молчу...
Так вот пока есть потребление в Европе, следует наращивать долю (смотрите в том числе на прирост добычи и запасы - они тоже не бесконечны и в конечном итоге всплывут те поставщики, которые имеют развитый транспорт), а на перспективу строить транспорт на Восток.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
05.12.14 13:22Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
В ответ на: Хорошие цифры в статье. Франция снизила с 2001 по 2011 год потребление газа 14,1%, Нидерланды - на 12%, Италия - на 9,9%, Германия - на 16,9. Если взять данные по 2014 году то снижение будет еще больше. И хорошо видно, что снижение началось с 2005 года. Как вы думаете с чем это связано?
Много с чем. Например в Германие ренессанс угольной энергетики.
Статья от 26 апр 2013
В Германии строятся 23 новые угольные электростанции мощностью более 24 тыс. мегаватт.
http://expert.ru/2013/04/26/izlom-energeticheskogo-povorota/?n=171

Про зеленую энергию тоже не забываем (впрочем и о её проблемах тоже).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 13:31Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя StasRn
Точно замедление роста? А что то цифры говорят о другом . Германия ВВП 2005 рост 0.8, 2006 рост 0.9, 2007 рост 3.4, 2008рост 0.8, 2009 падение 5.1, 2010 рост 3.7, 2011 рост 3.4. А по промышленному производству Германия 2005+2.9, 2006 +4.4, 2007 +5.2, 2008 +0.1, 2009-15.0, 2010 +9.0, 2011 +8.0. Не бьется что то. Даже если учесть кризис 2009 года, то все равно он был полностью восполнен в 2010 и 2011 году.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 13:33Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Obsidian
ПравильноВернулись к углю. И на другие источники стараются переходить, чтобы не зависеть от ненадежного партнера.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vеrt
забанен
activist
Сообщений: 494
05.12.14 13:49Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
В чем проявляется эта "ненадёжность"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 13:50Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Vеrt
Дрова не шлют, как вы уже выше подметили .
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
roskostas
activist
Сообщений: 159
05.12.14 14:01Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя wao
Обама может и выиграл, теперь у американских добывающих компаний появился шанс попасть на европейский рынок. только и Путин не проиграл... как только европейцы увидят ценник американского СПГ, так сразу к Путину прибегут... Путин отдал пешку, но партия еще не проиграна!
«Если в мире все бессмысленно, – сказала Алиса, – что мешает выдумать какой-нибудь смысл?»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
StasRn
guru
Сообщений: 5667
05.12.14 14:01Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
Абсолютно точно... замедление роста в ЕВРОПЕ!

Пром производство почти полностью совпадает с трендом ВВП

http://ru.tradingeconomics.com/european-union/industrial-production

http://ru.tradingeconomics.com/european-union/gdp-annual-growth-rate

Не знаю как отобразится - выберите диапазон с 2000г.
Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 14:29Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя StasRn
Но мы же с вами говорим о периоде 2001 - 2011. Вы же сами привели эту статью где четко цифры показывают о том что после 2005 многие страны Европы начали сокращать потребление газа. В этот то период замедления не было. И одно дело замедление, но все же рост, а в другом сокращение на 10-20%
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
05.12.14 14:32Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя roskostas
Цена на газ привязана обычно к цене на нефть. СПГ при низких ценах на газ из США в Европу поставлять не выгодно будет. Но американские компании уже получили свое, правда не газовые, а угольные, завалив Европу дешевым углем. И наши угольшики не отстали
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kalinovod
забанен
activist
Сообщений: 111
05.12.14 15:24Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя roskostas
В ответ на: Обама может и выиграл, теперь у американских добывающих компаний появился шанс попасть на европейский рынок. только и Путин не проиграл... как только европейцы увидят ценник американского СПГ, так сразу к Путину прибегут... Путин отдал пешку, но партия еще не проиграна!
что-то мне не верится, что европейцы не догадываются о ценнике американского СПГ - тут и стратегом быть не надо ... возможно, получение углеводородов из России представляется им связанным с некими издержками, которые перевешивают разницу в цене ...
не останавливаясь ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
05.12.14 15:26Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя StasRn
В ответ на: Это связано с замедлением роста пром производства...
замедление РОСТА производства (а не самого производства) - очень странное объяснение сокращению потребления (а не роста потребления). где логика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
05.12.14 16:52Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя kalinovod
В ответ на: ... возможно, получение углеводородов из России представляется им связанным с некими издержками, которые перевешивают разницу в цене ...
и можно даже догадаться как называются эти самые издержки - "дави Россию" называются...
и это действительно пока перевешивает потери их бизнеса.
политика - блин!
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
05.12.14 18:13Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Ne budu ni kem
В ответ на: ПравильноВернулись к углю. И на другие источники стараются переходить, чтобы не зависеть от ненадежного партнера.
Только если вы не знаете угольная энергетика плохо сочетается с зеленой, я бы даже сказал очень плохо и не только по экологии, но и в работе проблемы (причем похоже полностью не решаемые). И это уже не говоря о том, что как указали выше "это_шорцы" газ нужен для промышленности и не для того чтоб отваливаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
05.12.14 18:17Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя kalinovod
В ответ на: что-то мне не верится, что европейцы не догадываются о ценнике американского СПГ - тут и стратегом быть не надо ... возможно, получение углеводородов из России представляется им связанным с некими издержками, которые перевешивают разницу в цене ...
Поставки сланцевого газа на данный момент это сказки. Посмотрите сколько добывает и потребляет США и цены на газ внутри страны. А учитывая что сланцевой революции поплохело с такими ценами (правда в США есть и обычный газ только у черта на куличках), то перспективы поставки мягко говоря мутные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.12.14 18:29Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Иван_Грозный
>>>и предложенное ЕС разделение "владений" это как заводу запретить продавать напрямую,только через посредников

Не так. Если уж проводить такие аналогии, то...
Есть завод 1, который поставляет "шурушки" другому заводу 2.
Завод 2 говорит - довози "шурушки" до проходной, дальше мы сами разберемся.
А завод 1 лезет в бутылку, нет говорит, давайте мы вместе купим грузовики, на этих грузовиках я буду развозить "шурушки" за проходной по вашим цехам и получать за это дополнительное бабло.

Директива 715/2009, за которую и возник сыр-бор, касается транспортировки газа на территории ЕС.
За пределами ЕС "Газпром" волен делать все, что угодно, хоть в воздушных шариках газ перевозить. Просто потому, что за пределами ЕС директивы ЕС не имеют законной силы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.12.14 18:47Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя Obsidian
В ответ на: и цены на газ внутри страны
в США 160 долларов
в РФ 3 600 руб с 1.01.14 примерно 110 долларов.

В ответ на: перспективы поставки мягко говоря мутные.
про реверс газа из Европы в Украину нам то же самое говорили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
05.12.14 18:58Ответ на сообщение Re: Все Южный поток офф! пользователя kosta
В ответ на: А завод 1 лезет в бутылку, нет говорит, давайте мы вместе купим грузовики, на этих грузовиках я буду развозить "шурушки" за проходной по вашим цехам и получать за это дополнительное бабло.
аналогии ничего не доказывают, лишь поясняют. мне моя больше нравится...
если воспользоваться вашей, то речь о грузовиках и доставке до завода 2 только потому, что дорога по которой пойдут грузовики принадлежит заводу 3 и он напрочь отказывается пропускать по ней чужие грузовики даже за плату....
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: