Погода: 8 °C
23.099...13пасмурно, небольшие дожди
24.098...10пасмурно, дождь
НГС.Форум /Спортивные форумы / Занимаемся спортом в Новосибирске /

САМООБОРОНА, знания и навыки которые действительно пригодятся в жизни.

  • Где в нашем городе Новосибирске можно пройти курс самозащиты. Причём желательно прикладного, а не спортивного характера. (проотив спорта ни чего не имею, но это совсем другое).

    Хотелось бы начиться не просто защищаться но и соответственно атаковать противника.

    И без показушных приёмов, которые, как техника красивы, а как средство самообороны неуместны.

    И желательно для взрослого человека +30

  • Советую пройтись по всем залам где проходят занятия для взрослых.
    Причём отобрать направления по состоянию здоровья, так если больная спина, то на джиу джицу не иди, болит ног на найский не суйся.

    Прикладной характер техники будет получаться только после освоения спортивной базы. Причём ни кто не говорит , что нужно гдето добиваться неимоверных спортивных результатов, получите базу и идите в прикладники.

  • имхо, одним из лучших средств самозащиты и без показушных приемов является бокс, в Ремиксе на Нарымской вроде были индивидуальные тренировки по боксу под руководством чемпиона мира Д. Инкина, попробуйте туда позвонить и узнать, тут на форуме много по боксу предложений кстати

    Исправлено пользователем увалень (27.08.14 10:34)

  • Мое мнение, надо идти на бокс, как раз научат базовым навыкам - поставят удар и научат уходить от удара и ничего лишнего.
    Просто нужно найти подходящую для себя группу и тренера, в возрасте за 30 многие занимаются в том числе с нуля. Надо походить посмотреть где что предлагают.

  • Если бы человек хотел ставить удар, учиться от удара уходить, проводить спарринги в полный контакт, отжиматься и качать пресс то он конечно пошел бы на бокс. Или на кик - тай или на кекусин или самбо ...
    Но подозреваю, что ему нужно что то Беспощадное и настолько Шшмертельное, что адепты даже в соревнованиях не участвуют дабы не поубивать противников.

    Или это пример скрытой рекламы и скоро мы увидим здесь сообщение от пользователя, с менее чем 10 сообщений, который как раз таки знает такую чудо секцию и готов обучить всех желающих за умеренную плату :улыб:

  • В ответ на: Если бы человек хотел ставить удар, учиться от удара уходить, проводить спарринги в полный контакт, отжиматься и качать пресс то он конечно пошел бы на бокс. Или на кик - тай или на кекусин или самбо ...
    это уж точно, чудодейственных систем и волшебных рецептов не существует, так уж устроена человеческая психика, что постоянно находится в поиске чего-то мистического, а все находится на самом деле на поверхности, только продожительные упорные тренировки принесут результат, но не короткие курсы самообороны

  • "Мое мнение, надо идти на бокс, как раз научат базовым навыкам - поставят удар и научат уходить от удара и ничего лишнего."

    "лишнее",-это что?

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Да, чудес не бывает, а вообще мне кажется можно хоть чем заниматься - карате, бокс, борьба... всё хорошо и эфективно если заниматься долго. Тут же в ветке наприимер на Д. Джитсу приглашают - готовый вариант...
    Главное только на супер-опасные и бесконтактные стили время зря не тратить )))

  • В ответ на: "Мое мнение, надо идти на бокс, как раз научат базовым навыкам - поставят удар и научат уходить от удара и ничего лишнего."

    "лишнее",-это что?
    Я под лишним подразумевал сложные техники, отработать которые можно только упорными годами тренировок, с этим можно и повременить, отработать базу.
    Термин "лишнее" конечно тут не совсем правилен - ничего лишнего быть не может, если это уметь применять )))

    Исправлено пользователем Alexander585 (27.08.14 14:43)

  • Грешным делом подумал,что лишним считаете подготовку к "работе" против нескольких нападающих,против
    нападающего,находящегося под воздействием разной дряни,наркоты,который и боль-то не чувствует.Против
    вооруженного,палкой,битой,ножом.Опять же если их несколько.А действия против нападения в стесненных
    условиях,-лифт,авто,тамбур электрички,помещение с мебелью,и т.д.и т.п. И много чего еще.
    Чисто спортивные дисциплины,к коим отношу бокс,при всем к нему искреннему уважению,ВСЕМУ ЭТОМУ УЧАТ ?
    Непонятно,почему в форуме не стараются ответить ТС на КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС,а пытаются продвинуть СВОИ
    представления и убеждения...

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • В ответ на: Грешным делом подумал,что лишним считаете подготовку к "работе" против нескольких нападающих,против
    нападающего,находящегося под воздействием разной дряни,наркоты,который и боль-то не чувствует.Против
    вооруженного,палкой,битой,ножом.Опять же если их несколько.А действия против нападения в стесненных
    условиях,-лифт,авто,тамбур электрички,помещение с мебелью,и т.д.и т.п. И много чего еще.
    Чисто спортивные дисциплины,к коим отношу бокс,при всем к нему искреннему уважению,ВСЕМУ ЭТОМУ УЧАТ ?
    Непонятно,почему в форуме не стараются ответить ТС на КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС,а пытаются продвинуть СВОИ
    представления и убеждения...
    да в боксе этому конечно не учат, Вы правы!
    а вот про ситуацию против
    вооруженного,палкой,битой,ножом.Опять же если их несколько.А действия против нападения в стесненных
    условиях,-лифт,авто,тамбур электрички,помещение с мебелью,и т.д.и т.п.

    имхо лучше для этого всего подходит паркур для сохранения жизни, оттолкнул одного и деру, что есть мочи, как раз этому паркур хорошо научит, ну и ориентироваться в различной обстановке как не смешно это звучит.

  • ...отличный выход из ситуации,особенно если с тобой рядом женщина,ребенок,товарищ,не способный так-же
    прыгать через препятствия...

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • В ответ на: ...отличный выход из ситуации,особенно если с тобой рядом женщина,ребенок,товарищ,не способный так-же
    прыгать через препятствия...
    если речь о здоровье близких, а противников много и они вооружены, тогда уже наверное ничего не поможет с большой долью вероятности, имхо конечно и если конечно не Брюс Ли

    Исправлено пользователем увалень (27.08.14 16:07)

  • В ответ на: Против вооруженного,палкой,битой,ножом.
    Купите травматический пистолет.
    В ответ на: А действия против нападения в стесненных
    условиях,-лифт,авто,тамбур электрички,помещение с мебелью
    Не вижу причин, по которым боксер или борец не может вынести противника в тамбуре электрички или комнате с мебелью.
    В ответ на: Непонятно,почему в форуме не стараются ответить ТС на КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС,а пытаются продвинуть СВОИ
    представления и убеждения...
    Чтобы направить человека верной дорогой и избавить от иллюзий - что можно одному голыми руками раскидать толпу вооруженных ножами наркоманов в заставленном мебелью тамбуре электричке. :улыб:

  • даже спортивное традиционное ушу вполне подойдет для самообороны, если им нормально заниматься, против неподготовленного ничем не занимающегося противника с пивным животиком и одышкой после 2-го этажа по лестнице

  • Шутку юмора оценил...на форуме Вы,конечно experienced,в жизни не знаю,к сожалению не знаком...
    ...тоже хотелось бы избавить людей от иллюзий-что можно спортивной подготовкой однозначно решить прикладную ситуацию.Думаю,Вы все-же серьезный человек,и должны понимать,что цели и задачи спорта
    совершенно другие,способы и методика их решения,-соответственно.Повторюсь,ТС конкретно сформулирвал
    вопрос,значит эту разницу понимает...
    Если совсем примитивно:даже классный электрик из ЖЭКа вряд ли сможет привести в порядок систему электрооборудования современного автомобиля,хотя кое в чем,возможно с успехом,разберется...Вроде бы
    то же,но на деле совсем не то.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Ну я не американская армия, насильно добро нести не буду :улыб: желаете тренироваться у волшебников, дело ваше.

  • Спасибо за советы.
    Дело в том что я не зря написал слово курсы, т.к. подразумевал, некую ускоренную программу.
    В моём понимании самозащита это комплекс определённых навыков, которые помогают адекватно реагировать на конкретную ситуацию не стандартного характера.
    В подрастковом возрасте занимался боксом и борьбой, но поршло время и навык, гибкость, скорость, реакция и т.д. кдато улитучиличь.
    Вот и озадачился вопросом приобретения именно навыков прикладного характера, чтобы был именно навык а не натренированность. (мой режим не позволяет мне удеять много времени, накачке пресса и набивка кулаков).

    Также в прикладном я пониманию что это использование каких то подручных средства в бою, навык снятия ступора, мобилизация.

    Не знаю как объяснить, к пример собрались мы группой из трёх человек, и начали придумывать ситуацию, и соответственно выходы из неё. Вот чтото на подобие этого. И главное чтобы инстрктор мог адекватно и обосновано всё по полочкам разложить.

  • Еще раз оценил Ваш юмор!Желания тренироваться у волшебников нет.А вот с хорошими специалистами в области
    боевых искусств общаюсь на различных семинарах вот уже более 20 лет.Спасибо.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • а сейчас кстати для офисных сотрудников в возрасте есть фитнес-бокс, это тот же самый бокс, но только не в полный контакт и в щадящем режиме, хорошо кстати развивает, подтягивается и реакция и скорость и общая физическая подготовка, умеренная конечно, никто не будет требовать каких-то супер результатов, мы с вами ровестники кстати, где-то год назад ходил занимался, жаль зал тот закрыли, очень хорошая бодрящая вещь, а вот про курсы самообороны к сожалению не знаю где такие, да и доверия не особо внушают все же.

  • А вот участие в "ускоренных программах"действительно самообман и пустая трата времени и средств.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Павел Зуев этим занимается, инструктор по KMG,
    с собой требуется брать полную экипировку.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

    Исправлено пользователем Anioto (27.08.14 19:15)

  • Поддержу.В Новосибирске это один из немногих вариантов того, о чем говорим.
    Отношения к этому не имею,посему не реклама.
    К боевым искусствам также не отношу,так как являюсь сторонником традиционных БИ,а система серьезная.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Видео конечно здоровское, но чемто напоминает масленицу. Да и физухи у меня не хватет на такие активные действия.
    Если честно, то чт о на видео мало применимо к уличе, думаю человек получив излишнюю самоуверенность после такого, обречён на поражение.
    К самой системе у меня вопросов нет, но вот треш показанный на видео мне непонятен.

    Я не ищу волшебную систему, я ищу комплекс психофизической подготовки с возможностью получения практических навыков.

    Я вижу что вы все грамотные люди и сами понимаете , что все системы это по сути одно и тоже просто называется по разному. И все они делают человека подготовленым, но если человек прекращает заниматься, то наступает деградация техники.

    Я ищу не техник а принципы.

    Помните как в книге Тараса "Боевая машина" . Он писал нужно быть адекватным ситуации.

  • Ммм...да...
    Уважаемый,тогда Вам на Самопознание.ру,к какому-нибудь Шлахтеру,или как там его...(из категории боевых магов,о которых так любят отзываться здесь на форуме)
    А мы-то распинаемся...
    Кстати,беру назад мое предложение в личке.Извините,не Ваша тема.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Да, и так разбирают целый набор уличного моделирования ситуаций,
    подготовка есть психологическая и физическая, приёмы просты в усвоении,
    используются удары в том числе по самым уязвимым частям тела (глаза, горло, пах, затылок и т.п.), спарринг может проходить с разными партнерами в том числе с девушками,
    а коварные девушки в легкую отдолбят спарринг-партнёру промежность, в связи с этим нужно иметь свою экипировку. Первая тренировка раньше была бесплатная, чтобы прочувствовать ваше это увлечение или нет, да и сейчас вероятно осталось также.
    Кратко о том, что это такое.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • А чем Вам шлахтер не нравится, молодец мужик зарабатывает и не стыдится этого.
    Вы бы лучше в пример привели школу системы сарвень вот это да чудик, волшебник, а видео его ещё круче.
    http://sarven.ru/
    Хотя и он живёт то и людей обучает , как от нападающего с утюгом защититься.

  • В ответ на: Видео конечно здоровское, но чемто напоминает масленицу....
    А Вы сходите к нему попробуйте, он тренер уже.... наверное с 20 летним стажем (плюс минус год) я думаю сможет подобрать программу для Вас. Был знаком сним в начале 90х вместе тренировались еще Теквондо, а потом Карате, так что товарищ очень опытный за это ручаюсь, правда за последние лет 15 видел его раза 2-3 наверное, как то не пересекаются пути:хммм:

  • Раньше занимался и кикбоксингом и рукопашкой, на уровне "для себя", отец всю жизнь занимается единоборствами, начинал с карате, служил в спецназе, опыта применения навыков у него достаточно. Пока не переехал в нск занимался с ним, можно сказать,что индивидуально. Все единоборства хороши в своей ситуации,а единственный спорт который с 100% вероятностью вас защитит-это бег. Если же необходима самооборона, вопрос жизни или смерти, то тут нужно уметь и бить и проводить захваты, бить по глазам, в пах,работа против нескольких противников, и противников с оружием.Драка на улице это не 3 раунда по 5 минут, а это максимум три удара и чем неожиданнее ты их нанесешь тем больше у тебя вероятность остаться целым. Пока не определился в какую секцию пойти, спортсменом мне не стать, а вот защитить себя нужно уметь.

  • В ответ на: так что товарищ очень опытный за это ручаюсь
    Павел Зуев на сегодняшний день первый и пока единственный в РФ обладатель уровня квалификации Expert-3 (Krav Maga Global)

    А что до "масленницы" на видео...ну конечно же, на улице все дерутся ровно как в гонконгских кунфу боевиках, с непременным тыщ-дыщ, пиу-пиу и вжик-вжик

    В общем, ТС, тренировки очередного нового набора начались в сентябре.
    Еще совсем не поздно присоединиться )


  • Павел Зуев на сегодняшний день первый и пока единственный в РФ обладатель уровня квалификации Expert-3 (Krav Maga Global)


    Хотелось бы знать,что это значит.Согласитесь,большинство привыкло к спортивным квалификациям.

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • В ответ на: Хотелось бы знать,что это значит.Согласитесь,большинство привыкло к спортивным квалификациям.
    Наверное сам я не смогу лучше сформулировать, поэтому немного копи-пасты:

    Всего существует три группы: Practitioner, Graduate, Expert. Каждая, в свою очередь, делится на пять уровней. Каждому уровню технической классификации соответствует свой учебный план и предъявляются определённые требования.

    У большинства гражданских инструкторов уровень Graduate.
    Уровень Expert у инструкторов, которые специализируются на подготовке военных, полиции или телохранителей.

    Когда студент первый раз приходит на тренировку - его уровень в крав мага P0


    Остальные инструкторы крав мага в Новосибирске имеют уровни от G-1 до G-5
    С полным списком можно ознакомиться ЗДЕСЬ

    Исправлено пользователем DiuX (08.10.14 17:48)

  • Всегда было интересно - вот все эти "реальные" стили в которых удары по глазам, в пах, выламывания конечностей ... а как все это дело отрабатывают?
    Не претендую на роль эксперта, но чтобы научиться выполнять прием в условиях стресса или неожиданного нападения - прием должен многократно и без поблажек отрабатывать на тренировках. Поэтому например у боксеров никогда не возникает проблем с подраться ибо все удары многократно отработаны из разных положений, с разными противниками и в полную силу.
    А как можно отработать например удар в горло? Бить в полную силу? Но тогда придется реаниматоров на каждую тренировку приглашать. Бить в полсилы или не доводить прием/удар до конца? А какой тогда в этом смысл? Опять же, спарринги не проведешь по этой причине, а боец растет только в спарринге.

    Смысл моего сообщения не в критике, а реально интересно, как решается эта проблема - особенно если тренируется человек не имеющий опыта в единоборствах

  • Рассказать вам как отрабатываются удары? Лично я работал коленями и локтями в полную силу по лапам, известно, что это такое?Уверен , что да. Думаю смогу и человеку зарядить с колена вполную силу в условиях реальности, если получится. Что касается ударов в горло и в глаза, тут сила не нужна ,тут нужна точность и скорость.рассказать, как отрабатывают скорость и точность? На истину не претендую.

  • В ответ на: Не претендую на роль эксперта, но чтобы научиться выполнять прием в условиях стресса или неожиданного нападения - прием должен многократно и без поблажек отрабатывать на тренировках.
    вот это верно, только через многократную практику, когда уже все становится на уровне рефлексов, тогда будет эффект, да и то экстримальная ситуация в жизни на то и экстримальная, что даже опытный боец может повести себя не адекватно ситуации, тут не предугадать, как человек будет действовать, либо он все же будет бороться за свою жизнь, либо войдет в состояние ступора, короткие курсы имхо никак не помогут

    Исправлено пользователем увалень (10.10.14 12:43)

  • В ответ на: Что касается ударов в горло и в глаза, тут сила не нужна ,тут нужна точность и скорость.рассказать, как отрабатывают скорость и точность?
    да будьте так любезны, расскажите. Как вы отрабатываете в спарринге силу и точность ударов в горло и глаза?

  • В ответ на: вот это верно, только через многократную практику, когда уже все становится на уровне рефлексов, тогда будет эффект, да и то экстримальная ситуация в жизни на то и экстримальная, что даже опытный боец может повести себя не адекватно ситуации, тут не предугадать, как человек будет действовать, либо он все же будет бороться за свою жизнь, либо войдет в состояние ступора, короткие курсы имхо никак не помогут
    Вот в этом плане мне и интересно. Например, я работаю двойку: левый сбоку - правый прямо, работаю в бое с тенью, по мешку работаю - ставлю удар. И когда спарринг - там совсем другое, противник же не стоит как мешок, он двигается, он сам хочет меня ударить. Где то нужно подшагнуть, где то увернуться а потом ударить, где то кулак по другому расположить - да куча нюансов, их нельзя все отработать в статике, только опыт спаррингов с разными людьми. И все это на скорости и в полную силу.
    Вот потому мне и интересно, как отрабатывают удары по горлу, глазам или там пальцы ломать.

  • Вы будете удивлены, но точно так же- по лапам, а не в спарринге! Вы думаете люди, которые стреляют в тире по мишеням не смогут в живого человека попасть, так как этого они не отрабатывали. Вам зачем это знать? Вам достаточно отработанной двоечки или броска через себя, я так полагаю. А такие нелепые удары изучают те, кому это зачем-то нужно.

  • В ответ на:
    В ответ на: вот это верно, только через многократную практику, когда уже все становится на уровне рефлексов, тогда будет эффект, да и то экстримальная ситуация в жизни на то и экстримальная, что даже опытный боец может повести себя не адекватно ситуации, тут не предугадать, как человек будет действовать, либо он все же будет бороться за свою жизнь, либо войдет в состояние ступора, короткие курсы имхо никак не помогут
    Вот в этом плане мне и интересно. Например, я работаю двойку: левый сбоку - правый прямо, работаю в бое с тенью, по мешку работаю - ставлю удар. И когда спарринг - там совсем другое, противник же не стоит как мешок, он двигается, он сам хочет меня ударить. Где то нужно подшагнуть, где то увернуться а потом ударить, где то кулак по другому расположить - да куча нюансов, их нельзя все отработать в статике, только опыт спаррингов с разными людьми. И все это на скорости и в полную силу.
    Вот потому мне и интересно, как отрабатывают удары по горлу, глазам или там пальцы ломать.
    наверное можно, но в защитном снаряжение - специальные перчатки и шлемы с сеткой, это конечно лишь приближение к реальности.....про Брюса читал, что он в спарингах применял удары по глазам, да и на коротких видео видно, что он так бьет, но в защитном снаряжении (есть на ютубе очень короткое видео его спарринга, там был удар по глазам по маске противника)

  • Гражданин, а что вы так нервничаете?
    Зачем мне знать? Мне интересно, а вам трудно ответить или знания настолько секретны, что проговорившись вам придется меня убить? :улыб:

  • интересно, не знал про Брюса, надо будет поискать инфу.

  • В ответ на: интересно, не знал про Брюса, надо будет поискать инфу.
    а сюда можно вставлять видео с ютуба или ссылки давать на видео, не нарушаются правила форума ?

  • вот так к сожалению часто бывает, хочешь узнать что то новое или просто пообщаться на единоборческие темы, так сразу начинают искать скрытый смысл в словах, подозревать в разоблачительстве и с гордым видом игнорировать :улыб:
    По мне так спорт хорош во всех проявлениях, да и каждый человек имеет право заниматься тем, чем он хочет.
    Жаль не услышал ответов, на интересующие вопросы.

  • Я думаю что можно, как то давно кидал видео с ютуба с боями Бадра Хари, от администрации претензий не было. Если есть что выкладывайте, вечером обязательно посмотрю.

  • В ответ на: Я думаю что можно, как то давно кидал видео с ютуба с боями Бадра Хари, от администрации претензий не было. Если есть что выкладывайте, вечером обязательно посмотрю.
    вот очень короткий ролик, пожалуй единственного запечатленного реально боя Брюса



    момент с 0:28

    а вот отрывок одного материала:

    Всё это было блефом, направленным на то, чтобы запугать Брюса. Но Брюс Ли был не тем человеком, которого можно было с лёгкостью запугать, поэтому, к этому моменту довольно сердитый Брюс, принял вызов и согласился драться с Вонг Джек Маном. К сожалению видео мероприятия не существует, но есть несколько надёжных свидетелей, которые утверждают, что он продлился не более нескольких минут. В конце концов, Вонг Джек Ман понял, что он не сможет одолеть Ли и попытался убежать. Ли погнался за ним и бил его, пока тот не сдался. Никаких других вызовов в додзё Ли больше не присылали и Ли продолжал обучать кунг-фу людей всех рас.

    Конечно, воспоминания Вонга о поединке кардинально отличаются. По его словам, Ли ответил на рукопожатие запрещённым приёмом и провёл остаток боя, пытаясь ослепить его ударами по глазам. Он также сказал, что бой закончился ничьей. Мы, наверное, никогда не узнаем точно, что именно произошло в тот день.

  • Ответ на вопрос, как отработать удар по глазам? Отрабатывается он , как удар в центр лапы (можно даже глаза нарисовать), с различных положений, подшагов и т.д. Этот удар не нокаутирующий, а лишь дает вам возможность после того как противник на секунду другую потерялся (после удара по глазам), сделать то , что вы отработали, удары захваты броски.

  • Я и муху не обижу, не говоря уж об убийстве. Нет никаких секретных техник, я так же как и многие в спарринге отрабатываю остальные удары,защиты и комбинации, думаю прикупить всю защиту в виде панцеря и шлема. А удары о которых вы меня спрашиваете это дополнительно + к подгтотовке физической.

  • В ответ на: интересно, не знал про Брюса, надо будет поискать инфу.
    а еще есть книга про JKD (вроде как по отрывкам из материалов самого Брюса), там удары по глазам применяются

    Первичная цель для ударов рукой - глаза противника. Голени и
    колени также очень важны для ударов ногами. Глаза первичная
    цель потому, что ослепленный противник не может продолжать бой.
    Кроме того, вытянутые пальцы добавляют десяток сантиметров
    пределам вашей досягаемости и поэтому удар с вытянутыми
    пальцами достает дальше.

  • О,как разошлись!А до того форум был практически мертв,
    Вот для этих споров -разговоров (но главное для практики)и пытаюсь вас вытащить в зал,вот там все и решите...

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Интересное видео, спасибо, раньше не встречал. Похоже на спортивное карате, а вот удар с короткой дистанции во второй части видео - трюк ))) понятно, что если человек стоит по стойке смирно, то сильным толчком его можно легко свалить.
    Но Брюс конечно был феноменален, очень скоростной.

  • Для споров - разговоров как раз таки форум подходит лучше, а в зале нужно тренироваться и там важен принцип единоначалия. Если каждый будет спорить с тренером, то это не тренировка получится и шоу что-где-когда? :улыб:

  • Вот видите, ответить оказалось совсем не сложно )))
    И не надо искать в моих словах подвох, его там нет, а если бы я считал вас шарлатаном - я бы так прямо и написал.

  • В ответ на: Но Брюс конечно был феноменален, очень скоростной.
    в одном из интервью, одну из звезд современного ММА спросили о Брюсе, правда ли, что он был настоящим бойцом, тот ответил, что у Брюса были бы все шансы и сейчас побеждать на соревнованиях ММА, в своей весовой категории и не много переняв современные методики ведения боя, не помню к сожалению, с кем было интервью, с какой-то звездой октагона, профессионалы помнят и ценят его.

    Исправлено пользователем увалень (10.10.14 16:52)

  • Я старался, как мог) Для меня это не так легко было.

  • Куда завтра планируете? На горбольницу или к SKES?

  • В ответ на: Куда завтра планируете? На горбольницу или к SKES?
    завтра к SKES

  • Тому как драться на улице нигде учить не будут. На улице, в случае реальной опасности, нужно быть готовым не сколько бить, сколько убивать. Оторвать ухо, выбить глаз, перегрызть горло. Цель- деморализовать противника. На ковре цена поединка победа, а на улице твоя жизнь. Всегда помогает атака первым. Самый действенный удар, это удар в пах или в глаза растопыренной ладонью. По моему опыту, отзанимавшись рукопашкой, таэквондо, самбо и в клубе ММА, применять все техники и приёмы не пришлось. Против одного хватало серии в голову, правильного толчка и последующего удара ногой по голове. Против группы работалось уже жёстче- пару раз отрывал ухо, до смертоубийства не доходило, и надеюсь не дойдёт)) Если есть база, то лучший способ это реальные поединки, только они морально подготовят к применению насилия. Как говорил один мой тренер- хочешь научиться драться, дерись чаще. И ещё важная деталь, научитесь бегать. Порой именно это поможет лучше всего.

    Мой бог меня рабом не называл.

  • Как говорит мой тренер-лучшее средство самообороны это бег, если убежать нельзя , тогда нужно работать жестко-не убивать (если ответной угрозы нет), а свести на нет дальнейшее желать противника вам навредить.Особого желания драться с кем непопадя нет, ввязываясь в драки. Надеюсь, что вообще не пригодятся такие навыки)

  • мне кажется, что самыми эффективными в реальных условиях боя будут не какие-то курсы по психологической подготовке или даже не сложная система рукопашного боя с различными сложно доступными комбинациями приемов и требующие большой координированности тренирующегося, а простейшие элементарные действия доведенные каждодневными тренировками до автоматизма и зашитые в мышечную память, например отработка двоечки руками, двойка с ударом ногой в пах или по голени или в область колена, ну и плюс функциональный физический тренинг, все равно в конечном итоге чаще всего драка на улице превращается в элементарный так называемый "колхозный махач", куда-то сами собой испаряются сложные комбинации и стойки и выигрывает тот кто более агрессивен.

    Отработка вот таких очень нехитрых комбинаций индивидуально, даже дома, ну и плюс работа с напарниками по отработке этих комбинаций в контакте, пусть и не в полный контакт может дать наверное очень хорошие плоды.

  • А Вы зря не пришли вчера...Именно в этом ключе мы и работаем (во всяком случае с начинающими и с теми,кому уровень начинающего достаточен).

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • А то,что всегда выигрывает тот,кто более агрессивен,в корне не согласен!При том,что это и не всегда тот,кто ТЕХНИЧЕСКИ подготовлен лучше,да и физически тоже...

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • В ответ на: А Вы зря не пришли вчера...Именно в этом ключе мы и работаем (во всяком случае с начинающими и с теми,кому уровень начинающего достаточен).
    я вчера как раз таки был - Андрей, мне все очень понравилось, особенно функциональная подготовка - Вы прекрасно подготовленный физически и координированный боец , а вот сложные комбинации не очень понравились, очень сложные блоки получаются, на мой взгляд трудноприменимые в реальной жизни, куда например проще делать боксерскую двоечку, чем блокировать удар блоком очень похожим на блоки из Вин-чунь, чтобы такой блок сработал нужны годы упорной отработки, мне кажется проще просто плечом поймать боковой удар и зарядить прямую довечку

  • В ответ на: А то,что всегда выигрывает тот,кто более агрессивен,в корне не согласен!При том,что это и не всегда тот,кто ТЕХНИЧЕСКИ подготовлен лучше,да и физически тоже...
    ну имею ввиду при рочих равных условиях физической подготовленности

  • т.е. мне показалось, что система блоков сложная, такие блоки нужно отрабатывать очень очень упорно и многократно, не для простого смертного, когда в боксе немножко позанимался, там тренер учил просто уходить от боковых ударов нырком или на крайний случай подставлять плечо, это проще в иполнении

  • Извини,не разобрался...
    КАкие техники предпочтительнее,-вопрос стереотипов...
    Чтобы сменить стереотип,нужно раз себе сказать,-а попробую не так как привык,а вот этакЧтобы твое нутро,сознание оценило,но лишь после полного понимания...
    Конечно,всем известные двоечки и т.п.работают,еще эффективнее работает нестандартное,непривычное другим...
    В китайсом БАГУА-ДЖАН бытует присказка:ОТ НЕЕСТЕСТВЕННОГО К ЕСТЕСТВЕННОМУ,ОТ ЕСТЕСТВЕННОГО К СВЕРХЕСТЕСТВЕННОМУ...Как это понимать,расскажу при встрече ...
    К стати,как насчет продолжения знакомства?

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • хочу продолжить у Вас тренировки - Вы очень опытный тренер и можете многому научить, смогу ходить только по субботам к сожалению (((

  • О,кей!

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • спасибо Вам! и за организацию вот такого клуба по интересам, мне кажется это то, что надо

  • В ответ на: Извини,не разобрался...
    КАкие техники предпочтительнее,-вопрос стереотипов...
    Чтобы сменить стереотип,нужно раз себе сказать,-а попробую не так как привык,а вот этакЧтобы твое нутро,сознание оценило,но лишь после полного понимания...
    Конечно,всем известные двоечки и т.п.работают,еще эффективнее работает нестандартное,непривычное другим...
    В китайсом БАГУА-ДЖАН бытует присказка:ОТ НЕЕСТЕСТВЕННОГО К ЕСТЕСТВЕННОМУ,ОТ ЕСТЕСТВЕННОГО К СВЕРХЕСТЕСТВЕННОМУ...Как это понимать,расскажу при встрече ...
    К стати,как насчет продолжения знакомства?
    вот кстати очень интересная мысль Брюса о простоте:

    С самого приезда в США Брюс начал разрабатывать новый стиль. Он старательно изучил все основные стили, школы и направления кунгфу, каратэ-до и других видов боевых искусств, но они не удовлетворяли его - по мнению Ли, в них (конечно, не во всех) было слишком много бессмысленных ритуалов и теории, лишних, хотя и красивых, движений. Ему не нравилось и то, что любая школа загоняла ученика в жесткие рамки и тем самым ограничивала его познания, навязывая ему свою технику как единственно правильную, заставляя его действовать определенным способом в определенной ситуации. «Каждый считает свою школу совершенной, но откуда же тогда столько школ?» - этот вопрос он задавал всем, кто не соглашался с его взглядами, и всякий раз оппонент не находил что ответить. Более того, чтобы доказать некоторую оторванность кунгфу от реальной жизни, Брюс Ли выдвинул такую мысль: для отражения удара не может существовать нескольких движений, а если может, то они не отличаются от лучшего пути - естественного! И в доказательство проделал один эксперимент - во время беседы с очередным репортером Ли вдруг достал из кармана бумажник и бросил в сторону гостя, который сразу же поймал его. «Вот видите,- улыбнулся Брюс,- чтобы поймать бумажник, вы не вставали в красивые стойки, не делали философских обоснований правильности именно такого движения, не издавали воинственных криков, а просто взяли и поймали его».


    ___________

    т.е. получается прием удара по корпусу (в данном случае подставка плеча от бокового удара) более простое движение чем блок, выполнить его проще, да и инстиктивнее для человека, он подсознательно втягивает голову в плечи, а вот блок это уже для опытных мастеров, которые его отработали на миллион раз,

    просто вот такое мнение на счет блоков

    Исправлено пользователем увалень (12.10.14 20:21)

  • В ответ на: Брюс начал разрабатывать новый стиль.
    Джиткундо (Путь опережающего кулака) называется. Приоритет стиля Ли практичность.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Данное конкретное из Брюса эффектно,но по мне так не убедительно.Одно дело поймать предмет,и совершенно другое внезапный удар.Попросите любого сначала кинуть в вас бумажник,а потом врезать как следует,причем
    внезапно...главное не перепутать последовательность,если наоборот,вторая часть эксперимента может не состояться.
    ..."на счет блоков",то у меня их нет вообще!То,что видел,-это удар,и даже не т.н. "сбив",это атака атаки!

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Вот такое возникло мнение - экстравагантное:) Топикстартер очень правильно поставил вопрос, как мне кажется - что если идет про реальные ситуации, то очень важно нечто такое "психическое" - т.е. связанное с тем, что творится в головах у людей во время экстремальных ситуаций и что с этим делать - самый главный вопрос. Тем вот, кто давно ходит-занимается чем-то, побеждал или участвовал во многих соревнованиях или просто спаррингах - у них по другому немного в таких ситуациях будет работать психика, чем у не имеющего такого опыта человека - поэтому многие здесь и не до конца всех аспектов "уличных ситуаций" понимают, имхо. Хотя часть из этого "психического-уличного" понимают все - потому что одно дело спарринги спортивные, а другое дело - нагло-неспортивное уличное поведение - как тут наша психика поведет себя -толи с ходу в морду захочется заехать, толи заплакать от негодования:))) - не понятно:)) Шутка, но с долей шутки:)) В общем смысл моего сообщения такой - в самообороне половина (если не больше) - это именно "психический-психологический" аспект, а техника - как тут пишут - убежать - подчас самая хорошая:))) В общем техника важна, но менее важна, чем этот первый аспект. Потому что не применишь технику, если не справишься с тем, что в голове возникает. Насколько я знаю - нет вообще таких секций-курсов, где обучают вот этому специально - как и что делать с этим всем. Нет, потому что вообще в мире нет хорошего понимания, что у нас в мозгах творится:))) Есть - много разрозненных и не очень психологических исследований, книжек, тех же курсов - но психологических - из которых можно ПОПЫТАТЬСЯ ЧТО-ТО ПОНЯТЬ. А можно пытаться что-то понять самому - моделируя ситуации, рассуждая и понимая их, понимая СЕБЯ, прежде всего, пытаясь понимать себя. Далеко не все об этом задумываются, но многие - задумываются и это (понимание себя) очень помогает в контроле себя, так сказать. По поводу техник - мне кажется ударить в морду больше подходит плохоконтролируемому состоянию своему, чем какой-нибудь захват-бросок. А вообще, без контроля-то конечно все будет плохо получаться, но если удар хоть один может получиться:), то айкидошный прием- вряд ли, там надо хорошо все понимать. Ну или доводить до инстинктов, хотя с другой стороны, мне кажется запястье сломать атакующему - если он "за грудки", например, схватил не очень сложно, если раз понял механизм приемчика (я про "никке-никкадзе") - а это, считай, победа. В общем вот такие размышления в копилку:)

  • Появился боксерский клуб на Фрунзе, 234/1, там есть персональные занятия по самообороне. Попробуйте обратиться туда.

  • В ответ на: ... Потому что не применишь технику, если не справишься с тем, что в голове возникает....
    Да просто справиться с тем, что в голове возникает нельзя осознанно , просто моделируя ситуацию и размышляя о ней. Потому что в критической ситуации у вас не будет ни времени, ни желания обдумывать происходящее. А справиться с этим неосознанно можно только многократной проработкой техники.

  • знаете, какой вариант можно попробовать - во первых понять...да и во вторых понять:))) Вообще смысл - в понимании - когда понимаешь ЧТО С ТОБОЙ ПРОИСХОДИТ - появляется возможность контроля этого, проверено. А вот понять это можно тем быстрей и проще, чем больше было размышлений-пониманий раньше, примерно тех-же состояний. Если человек десять раз испытывал страх и все подобное, например, от встречи с дикими животными, и в конце концов понял это свое состояние - и уже страх его не парализовал, он его контролировал, то в тот момент, когда возникнет что-то подобное в ситуации с агрессивными людьми - понять ему себя, свой страх, будет гораздо проще - и нужно на это не так много времени, мгновения, может - главное просто понимание свое ситуации правильно сфокусировать - что сначала надо понять себя, свое состояние, в любом случае без этого будет только хуже. А если речь идет о понимании - то понимание и осознанность - очень близкое. Я говорю об этом СОВЕРШЕННО ОТВЕТСТВЕННО - по поводу осознанного контроля состояний - ну может не в таких ситуациях, которые мы тут обсуждаем, но других, тоже довольно напрягающих. Я просто очень много этими вопросами занимаюсь - именно вот этими психическими, так сказать:) А неосознанно если пытаться - ну, наверное, имеется ввиду, чтобы типа рефлекса было - как раз сработает психический рефлекс, что просто будет ступор. Ну или техника выполнится, но абсолютно неэффективно. Понаблюдайте на предмет понимания осознанности в голове у Федора Емельяненко во время боев - если получится это подмечать, то видно, что она у него потрясающая! Он практически каждое мгновение понимает, что происходит! Понимание -осознанность в глазах у человека очень хорошо заметна. Ну и соответственно, хорошо видно, когда другие бойцы теряют осознанность, и вместо нее, вместо понимания чистого в глазах уже всякие эмоции видны - ну и результат понятен. Вообще в плане риторики такая мысль в последнее время пришла - что вот мы все время думаем о том, что нам делать, а надо думать о том, как понять:)) Понять - сначала себя, потом ситуацию, только правильно понять - чтобы все нужное было включено в поле зрения, ну и потом понять, что делать. Пока, по крайней мере, убеждаюсь в очень хорошей степени оптимальности такого подхода - к чему бы то ни было, к любым жизненным процессам.

  • Еще подмечено вот что-все такое рефлекторно-автоматическое, неконтролируемые процессы в наших мозгах начинают активироваться когда нет ОСОЗНАННОГО ПОНИМАНИЯ или его попыток - мозги сами пытаются действовать, грубо говоря, как получается у них и действовать тем активнее, чем более непонятная для них ситуация. А если включается активное понимание происходящего, то эти процессы ослабляют хватку, так сказать - дают нам самим контролировать наше внимание - ну типа взялся, давай, думай, стараемся не мешать тебе:), сам контролируй - мысли, тело и так далее. Тут самое важное правильно выстроить свое понимание - т.е. важно что именно надо понимать. Ну и вот опытным путем было подобрано то, что сказал - понимаем себя сначала, потом ситуацию ну и что делать. Ну это все примерно. Самое важное еще в понимании - это его первый этап - правильно посмотреть-наполниться как бы тем, что мы хотим понять, взглянуть на это с правильной колокольни, так сказать, увидеть то, что нужно. А потом уже это осмысливать. Про такой подход философы всякие еще упоминали - Кант и т.п. Вот тут как раз очень полезны тренировки - например, чтобы правильно созерцать происходящее у нас в голове:))) Мысли-эмоции и все остальное:) Важно учиться вылазить из эмоций всяких, ощущений, оценок таких эмоционально-автоматических - про это еще Годзо Сиода писал - тогда появляется возможность "смотреть в сердца людей" - ну это уже потом, сначала надо посмотреть на свое сердце, душу, мозги-мысли и т.п.:) Кстати, женский подход - это не вылазить, а просто следовать вот за этими движняками такими, эмоционально-чувственными выводами, без осмысления. А мужской - осмысливать, но далеко не все, что нужно:))) В общем подобные размышления-понимания очень полезны для более хорошего понимания себя, ну и для контроля.

  • Знаете, все это было бы довольно убедительно, если бы я однажды не испытала все на себе.
    А ситуация была такая: я вышла из маршрутки часов в 23 и пошла домой. Позади меня шли два парня и что-то тихо обсуждали. Но когда мы подошли к светофору (последнему освещенному месту на нашем жилмассиве) они встали по разные стороны от меня и стали делать вид, что они друг с другом не знакомы. При этом один из них делал вид, что он пытается кому-то позвонить, но мне было хорошо видно, что на экране его телефона никакого вызова нет. Все это показалось мне странным и я решила разглядеть их получше. Сначала в упор разглядывала одного, потом другого. А когда загорелся зеленый, пошла дальше быстрым шагом (не побежала, и не пошла, а что-то среднее). А они отстали на несколько шагов, и один спросил другого: "Ну че, готов?", а тот ему отвечает:"Да ты че, она нас запалила!". И завязался у них спор, делать им то, что задумано, или не делать. А пока они спорили, то отставали от меня все сильнее, и так я и ушла, не узнав, че от меня хотели.
    И знаете, на протяжении всей дороги и до самого дома у меня так и не возникло ни одной мысли и ни одной эмоции. И никакого желания философствовать тоже не было. И, как видите, решения принятые без мыслей и эмоций (разглядеть их внимательно, и идти с определенной скоростью) оказались эффективными. И достаточными. И без осмысления и философского обоснования.

  • Ну вот видите - Вы же сами подтвердили то, что я говорил - без эмоций хорошо:) А без мыслей - они все равно у нас есть всегда. Я то говорил про тот случай, когда эмоции уже есть и много, очень много. Т.е. обычно это бывает как раз, когда у злодеев что-то уже получается - т.е. они перешли к активной фазе реализации своего плана, слава Богу у Вас до этого не дошло - чего-то не получилось у гадов. А когда бывает - появляются всякие эмоции - и тут уже очень сложно принять правильное решение. Зря вы так про "философию" - как-то у нас принято все такое непонятное, сразу называть "философией" при чем с каким-то нехорошим смыслом этого слова. Для меня эта философия, как для вас - то, чем Вы ежедневно занимаетесь и эта философия очень во многих случаях помогает. Ну весь вопрос, что не получается у меня пока с ходу рассказать чтобы понятно было, чтобы заинтересовать... Ну в общем скажем так - Ваш случай - это не то, про что я говорил. Я говорил про более "тяжелые" ситуации, которые в более тяжелой стадии, так скажем. Ну если Вам не интересно это обсуждать - конечно я не настаиваю. Я просто подумал, что это как раз обсуждение вопросов, которые поднял "топикстартер".

  • Кстати, про вашу ситуацию - понятное дело, что убежать - это то, что можно делать без особого осмысления, это проще всего и правильней, зачастую - это и тут обсуждали. Но не всегда это получается. И тогда все эти "решения, принятые без мыслей" (правда без эмоций там, в "активной фазе ситуации", уже явно не получится) - эти решения очень часто бывают усугубляющими ситуацию.

  • Блин, простите, конечно, но захотелось порассуждать по Вашей ситуации если уже сами Вы ее рассказали. А какое бы решение могло придти, когда уже скажем напали гады? Ну схватили, держат, тащат? Рот закрыли тряпкой- кричать не получается, руки-ноги держат? Или, ладно, можно даже с более ранней стадии начать - окружили и начинают приставать - пойдем с нами. Какое решение тут может придти - без мыслей и эмоций, как Вы говорите?

  • На примере последних сообщений мы можем наблюдать зарождение новой системы самозащиты под кодовым названием "взрыв мозга"!!!!!!!!!

  • ну наверное есть профессионалы, которые могут подчинять себе эмоции и действовать в любых, даже в самых экстремальных ситуациях холоднокровно, какие-нибудь особые подразделения или наемный киллеры действуют полностью осознанно, но этого конечно не достичь короткими курсами. Во много согласен, тот же самый Миямото Мусаси (древний мастер владеющий мечом) оставался во время поединка полностью спокойным, представляя себя уже мертвым

  • Ну на самом деле здесь важно просто начать движение в правильном направлении - пытать понимать себя, свою психику, свои состояния - как получается, так и понимать, только пытаться, и продолжать это движение. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет лучше, чем дальше - тем лучше. Пока по этому поводу не так много информации, точнее информации много, но она вся разрозненная и такая..ненаучная, так скажем:) Но все же, довольно много можно чего полезного найти - обычно во всяком нетрадиционном-эзотерическом, ну и вот в буддизме очень много чего про это все - кстати, у них-то как раз информация упорядоченная и можно сказать научная - своя там у них наука, они вообще там, можно сказать изучением ума углубленным занимаются, так что именно у них можно много чему поучиться, благо полно и текстов и сами они приезжают-рассказывают регулярно. Вся эта религия-буддизм -это изучение человека и в частности того, что у него в голове творится. А традиционная наука пока в этом понимании на уровне алхимии:))

  • В ответ на: Вся эта религия-буддизм -это изучение человека и в частности того, что у него в голове творится. А традиционная наука пока в этом понимании на уровне алхимии:))
    А. Тарас - человек конечно полемический, но вот в чем с ним нельзя не согласиться, так в этом:

    ...Но вообще-то я заметил, что больше всего к 'энергетике' тянутся те, кому пробежать километров 15 в резвом темпе, или отжаться на кулаках 150 раз подряд, или выдержать хороший удар сапогом в брюхо - задачи не по силам. Кроме того, поражает неистребимая тяга публики к чудесам. Я несколько раз пытался объяснять широкой аудитории, что наука о человеке - это не повторение бредней психопатки Блаватской или экзальтированной красавицы Елены Рерих, не изучение наивных теорий древних, а соединение эксперимента и моделирования на основе системно-структурного подхода

    Не, допускаю, что отдав лет 15 медитациям и мантрам можно наглухо зазомбировать себя до крайней степени.
    Вот только гопники вряд ли будут ждать так долго )
    Вообще представляется правильным лишь один путь - когда на тренировках тебя мутузгают так, что любые реально возможные ситуации уже просто не будут "вставлять", а тело сработает на автомате.
    Ну да и подручные предметы с оружием самообороны никто не запрещал. Элементарный газовый баллончик избавляет быстро и легко от многих проблем, связанных в том числе и с нежелательными последствиями ввиду разного рода увечий оппоненту.

  • В ответ на: или отжаться на кулаках 150 раз подряд
    кстати очень хороший результат, можно сказать запредельный если с прямой спиной и полной амплитудой - до полного выпрямления локтей и до полного касания грудью пола :хехе:

    подергивания в неполную амплитуду идут 3 к 1

    Исправлено пользователем увалень (17.10.14 23:15)

  • халявные, якобы отжимания:



    правильные, действительно отжимания

  • В ответ на: кстати очень хороший результат, можно сказать запредельный если с прямой спиной и полной амплитудой - до полного выпрямления локтей и до полного касания грудью пола :хехе:
    Ничего запредельного на самом деле, на ладонях я научился отжиматься 100 раз примерно за 3 месяца, чисто - как вы пишете, начал с 40 раз и каждую неделю прибавлял по несколько повторений.
    Вот сейчас интереса ради отошел от компьютера и отжался на кулаках - получилось 70 раз, с касанием грудью пола и выпрямлением рук. Месяца за 4, я полагаю и 150 раз научиться не проблема.

    Но вообще не вижу смысла, 100 - это такая солидная цифра, а все что выше, это уже марафон какой то :улыб:


    п.с. а вот насчет выложенных вами видео - для бойца-рукопашника лучше отжиматься как на первом "неправильном" видео. Парень там отжимается резко, на "взрыв" - это хорошо для ударки.
    А на втором видео технически правильные, фиксированные отжимания ... по мне так лучше жим лежа со штангой поделать.

  • Для ударки хороша реакция и техника.

    По поводу отжиманий согласен с Вами, ничего запредельного. Человек ко всему привыкает и имхо стоит не за 100+ переваливать, а менять технику отжиманий например, амплитуду и тд. Причем иметь место должны и резкие отжимания и с фиксацией.

    The best or nothing!

  • Кстати, любой эффективый бой и "автомат" - вообще понятия несовместимые, думаю. Какой может быть автомат, если необходимо видеть (чувствовать) и понимать ситуацию, чтобы провести эффективную технику? Автомат-то сработает, но если оппонент мало-мальски осознанный, то подобный автомат приведет к очень быстрому поражению. Так что я думаю, если есть желание тренироваться - то вот и нужно тренироваться в понимании прежде всего. А там уже - есть понимание, что силы нужно чуть побольше - отжиматься-подтягиваться, есть понимание, что выносливости и духа побольше - бегать. А вот в спаррингах как раз тренировать понимание применения техник. Ну а понимание уличных ситуаций на тренировках не натренируешь:)) Для этого либо уличные ситуации нужны, либо хотя бы их моделирование - представление в голове - говорят нашим мозгам почти все равно - или так или так:)) Можно еще в ПОХОЖИХ жизненных ситуациях включать понимание и пытаться понять - что и как.

  • Очень верно сказано,поддержу.Главное видеть и понимать ситуацию,быстро и вовремя перенастраивать (перезаряжать) этот самый "автомат",на котором и должно сработать правильно структурированное (в соответствии с техникой,стилем,манерой боя) и функционально подготовленное (сообразно тому-же) тело.Естественно все это достигается только практикой,тренингом.Причем практика самая разная,от медитаций до полноконтактных условных спаррингов и реального боя.
    Еще очень немаловажная малость,-точно чувствовать,когда уже наступил МОМЕНТ нажатия на "спусковой крючек",или еще рано,или уже поздно...

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • имхо между чистыми отжимания 150 раз и 100 раз, такая же пропасть как в жиме лежа межу 100 кг и 150 кг

  • Не совсем понял, к чему ваше ИМХО, я вроде нигде не писал, что человек отжимающийся 100 раз, сразу и легко сделает 150 :улыб:

  • 89 раз отжимался в чистом стиле на спор, просто любитель чистоты упражнения, подтягиваюсь тоже исключительно с чистой техникой никаких подергиваний - 27 чистых подтягиваний (рекорд) думаю, если бы не разгибал полностью руки, а просто подтягивался бы в неполную амплитуду, да еще с подергиваниями то ушел бы далеко за 30 подтягиваний, вообщем любитель классики :хехе:

  • Надо же - я только сегодня как раз такую формулировку в голове вывел - что вот у нас есть "био-компьютерная программа" внутри, за которой надо следить - когда надо - дать ей больше свободы, чтобы эффективней работала, а когда она не справляется с оценкой и "работой" в текущей ситуации - вовремя перехватывать инициативу и как бы вне ее пытать понять что происходит, ну и, как Вы правильно подметили, вовремя загрузить-включить нужную программу. Вы под "спусковым крючком" подразумеваете переход в бездиалоговую стадию, так скажем, конфликта?:) Ну да, согласен, это сложно понять, наверное. У меня большого опыта нет - но вот мне кажется, что не надо такую установку у себя иметь, что надо это "почувствовать" - потому что такой метод оценки - через чувства - он..несколько сомнительный:) Ну в смысле надо к этому побольше еще осмысливания все-таки прилагать. А то чувства - они от многого зависят. Хотя мы тут о таких понятиях говорим не очень обыденных, мягко говоря, что у нас за одними и теми же словами могут находиться несколько разные представления. А может и вообще одно и тоже имеем ввиду, просто объясняем по разному:) Ну ладно, в целом вроде понятно:) Очень согласен по поводу "разной практики" - вообще это может быть все что угодно в жизни. Например, можно в метро пытаться понимать внутреннее состояние людей - просто понимать. Пытаться понять где их внимание. Можно пытаться все более гармоничней открывать тамошние не очень легкие двери - с наименьшим приложением усилий за счет более точной подстройки времени-фазы приложения усилия:) Можно тренироваться не держаться - в метро это довольно просто, а вот в автобусе - посложнее. Ну, наверное, когда управляешь машиной лучше ничему такому не тренироваться, от греха:)) Что касается взаимодействия с людьми - да где угодно стараться понимать людей и контролировать ситуацию и разбирать возникающие вопросы. Стараться понимать свои чувства в несколько напрягающих ситуациях - смотреть, когда возникает страх, вообще таки боязненные ощущения - пытаться понять себя, почему они возникают и что значат. Кстати, при этом понимании очень хорошо представить, что все эти реакции - это все проявления нашего био-компьютерного-механизма - ну вот есть же у нас такая, животная составляющая - есть рефлексы, есть вообще механизмы головного мозга, которые работают по своим правилам. И мы как бы от этих всех правил очень хорошо зависим. Можно снижать степень зависимости - вот как раз над этим и надо работать. И в этой работе, как я понял, основную, именно основную роль играет понимание этих правил-механизмов. Ну точнее попытки понимания- все-то, конечно,не удастся понять:) Но даже когда просто ПЫТАЕШЬСЯ себя понять - как-то там внутри все так выстраивается, что уже проще контролировать себя, стихают все эти "бури внутренние" так сказать:) Ну типа взялся - давай понимай, не будем тебе мешать:) Ну вот и понимать надо в первую очередь пытаться СЕБЯ - свое состояние, что это может значить, что беспокоит. А потом уже - обстановку, что сейчас происходит, ну и что делать дальше.

  • но наверное я не прав, посмотрел видео, там очень многие бойцы применяют отжимания и подтягивания не в классическом стиле, а использую инерцию, выполняя упражнение очень быстро, надо будет освоить такие движения

  • я бы подсказал два пути :
    1.Если у вас все нормально с озверением в нужный момент, то есть нет проблемы боязни ударить когото по морде и так же получить в ответ, то идите к боксерам.Инкин конечно звучит круто, но офигенно дорого, если индивидуально, а если в группе , то тоже недешево, а толку не будет. У меня есть один товарищ, отлично обьясняет, ведет бокс и у детей в том числе, так что показать обьяснить легко и непринужденно.Месяц два индивидуально поработать на лапах, поставить 1-2 толковые простые серии и азы перемещения - вам для улицы по уши будет.
    2.Если есть проблемы психологические, то как вариант - есть такой человек Арунас, местный предводитель направления коинотакиномори рю (вроде правильно написал:)), полный контакт голыми руками каждую треню:)) вот честно, я полгода походил, это было чтото с чем то:)))начинаешь так башку беречь..:))и от локтей, и от кулака, и от головы:))ну и сам понимаешь, как голой рукой и куда лупить, чтобы не покалечиться:) + в какой то момент настолько становится естественным драться голыми руками и почти каждый день с разными людьми:)...от меня шпана вечером просто шарахалась:)даже не разговаривая:))готовность подраться ощущается на уровне рефлексов у людей

  • Тут видите в чем дело - для силы и выносливости однозначно лучше технически правильные отжимания, но бойцу-ударнику важен резкий, сильный удар, а для этого нужна работа "на взрыв".
    В отжиманиях плавно опустились - резко, на взрыве поднялись, так же рекомендуется в жиме лежа - но я не делаю, по моему очень травмоопасно.
    Вот кстати здесь много интересного, рекомендую посмотреть все выпуски

  • Где и чем сейчас занимаетесь?

  • Добрый день. Почитайте про систему русского рукопашного бояwww.rusmartialart.ru Приходите, если заинтересует. Первый раз бесплатно. За несколько месяцев вряд ли чему-то научитесь, но за год тренировок обретете определенные навыки самообороны, причем как физические, так и психологические. Многие ребята занимаются именно нашего возраста за 30.

  • спасибо за информацию, канал действительно хороший, а вот на счет жима лежа для ударника, наверное нужно брать процентов 40-60% от разового максимума и жать в отбив с максимальной скоростью ?

  • Вы,лично,уже сколько занимаетесь?

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • К сожалению не смогу ответить насчет такой техники жима лежа, сам даже не вникал. Делаю обычный жим, без рывков ибо боюсь травм.

  • badboe, люди на этом фото ДО или ПОСЛЕ тренировок у вас?

  • Очень смутило это фото)2

  • ну ... вообще да, смутило. Но смеяться не рискну, опасения внушаю те 2 парня с черенками от лопат:улыб:

  • Если честно - супер Вы все описали, по чесноку, без сарказма:) И про бокс согласен и про то, что если драться каждый день - то готовность такая чувствуется. Так что спасибо Вам за рецепт:))) От меня точно - чтобы знать, ну и от других, наверное, кому тоже хочется знать что и как. Причем я сам сейчас понимаю -что вот именно такой режим усиленный постоянного взаимо-долбашения - он хорош как для психологических привычек, так и для спортивных, так сказать. Много и очень много где этого не хватает. А в боксе не хватает разнообразия техник - мне кажется пол-годика туда походить - а потом уже куда-нибудь поинтересней - типа того, что Вы предлагаете, ну или айкидо-джиуджитсу, только вот смотреть, чтобы спарринги были.

  • куда ходить, чем заниматься и в каком режиме зависит от вводных - может у человека мечта главного хулигана во дворе отлупить разово , а может он хочет в боях без правил участвовать регулярно.отсюда и плясать трэба.я ж сугубо накидал для жизни - типа, чтоб если что, то не теряться. регулярный мордобой это одно, регулярный фитнесс это другое.
    мне лично в какой то момент просто осточертело, что у меня постоянно чтото болит:)то в одном месте тушка отбита, то в другом:)то колено, то пальцы..
    я нынче сугубо на фитнесе сосредоточился.физкультурник :))кроссфитом увлекся.ну и летом бегать прыгать на свежем воздухе самое оно.но конечно тянет по лапам постучать, повозиться с ребятами:)

  • В ответ на: интересно, не знал про Брюса, надо будет поискать инфу.
    вот еще нашел очень интересное видео с техникой Брюса, видимо раннее, т.к. использует технику Вин Чунь

  • Я занимаюсь в общей сложности 2 года, были перерывы. Регулярно не получается, я занимаюсь для себя, для здоровья.

  • Разный уровень у подготовки у всех тут. Вообще внешность обманчива. Из вас за полгода-год тренировок в обычном темпе убийцу нигде не сделают. Я не буду спорить о том, чем лучше заниматься. Считаю, каждому свое, у каждого свои цели. Здесь предложил клуб в качестве альтернативы спортивным направлениям, кого-то заинтересует. Это не реклама. Если интересно, посмотрите видео о Рябко и Кадочникове.

  • не могу посмотреть видео, может что то с плейером. Вечером попробую разобраться.
    Интересно, я Брюса только в кино и видел, а у него оказывается столько видео есть!

  • Если честно я в этих кадочниковый и рябковых совсем не разбираюсь и критиковать вас не хочу, я не тренер чтобы кого то учить.
    Смутила физическая форма людей на фото, физподготовка очень важна, это не меньше половины успеха. Да если человек слаб, то он даже бросок не проведет нормально. Я бывал в разных секциях, карате, рукопашка, самбо и везде людей сильно гоняют по физо, там люди если года два позанимались - то выглядят крепкими, а это единоборства проверенные временем и соревнованиями.

  • Тут физуха тоже нормальная, через два часа иной раз выползаешь из зала. Есть и крепкие ребята у нас,но это не так важно, я считаю. Тут дают такие вещи, которые не применятся на соревнованиях и в спарингах.

  • Что за "вещи" такие таинственные...?

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • Ставят ударку руками, ногами, логтями, коленями, заломы, работа в партере, акробатика. Учат воздействовать на болевые точки. Также работа с несколькими противниками и с оружием, в том числе против ножа, биты и тд. Система разнообразная, в двух словах не расскажешь, на сайте почитайте и приходите посмотреть.

  • И,что тут такого неприменяемого...?

    Каждый человек по-своему прав!А по-моему нет!

  • ментальное воздействие на противника из за угла :злорадство:

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • вот интересное очень видео, про бесконтактный бой

  • В ответ на: Если интересно, посмотрите видео о Рябко и Кадочникове.
    Посмотрел. Лучше бы не смотрел.
    Какой спецназ они тренировали, это что за бред вообще? Насколько я знаю в гуиновском спецназе у нас на первомайке инструкторы по физо - самбисты, в омоне полно кикеров. Да и вообще, в спец.войсках учат стрелять, а не драться, бойцы там хорошие просто потому, что спортсменов набирают, а не потому, что там научили.
    На видео какие то игры в поддавки, где от взмаха руки противники улетают.

  • я несколько лет занимался типа Кадочниковым. почему то у меня сложилось мнение, что эта система она или прет у человека либо нет.Но реально это 1 из ...ну как бы не тысячи.я мимо был:))единственно, что полезно было - очень много было отработок на бетонном полу.Падать просто задрочили.Постоянно куда то падал.Сначала невысоко и недалеко, а потом рыбкой через пианино с завязанными глазами летал и ниче.Очень полезно.Плюс еще интересные отработки типа один против всех или толпа на толпу.Физуха ниче.Но понтов конечно немеряно(шмертельные техники, мы не работаем на реальной скокрости , а то убьем и все такое:)А приходит толковый боксер и выносит просто на ура всю толпу:)оттуда много чего можно взять , но именно дополнительного.

  • Ну можно и на полной скорости че. Голыми руками без капы и шлема, в полный контакт и без правил типа по яйцам не бить, в глаза не тыкать, за горло не хвататься, а еще лучше с настоящим острым ножом или с мачете. Можно, только не долго. Еще раз говорю, каждому свое, ни кого не убеждаю и ни с кем спорить не буду. Любое искусство применимо и полезно, вопрос в том сколько сил и времени на это положишь.

  • Было бы полезно посмотреть, как проходит ваша тренировка. Или Какое-то описание,план. А то расписали удары, воздействия на точки,многие тут уже с недоверием, мягко говоря, относятся.

  • все как всегда:)))боятся убить, ну:))
    по пунктам:
    1.голыми руками без капы и шлема - а че такого? вполне нормально.на улице вы будете капу и шлем одевать? сомневаюсь.а насколько больно голой рукой в кость бить - ну попробуйте.Если привычки нет, так охренеть как здрасте.Надо нарабатывать
    2.ияйцы...горло..глаза...во первых очень проблематично попасть по всем этим точкам.Ножку приподнял,подбородок опустил.и все.Джадаем быть надо.Да и попав, проблем огребете.Мы ж про секцию самообороны говорим, а не про подготовку спецназа ГРУ.Или вы спецназ готовите?
    3.про ножи пистолеты см. п.2. Против ножа только палка или убегать.лучше убегать.

  • вот кстати система Уильяма Фейберна на мой взгляд идеально подходит для самых опасных уличных ситуаций, она исключительно простая в освоении, но очень эффективная, освоить ее не составит труда, мне кажется эффективна будет даже если ее будет использовать хрупкая девушка

    Бывший шанхайский полицейский (в те времена часть Китая находилась под протекторатом британской короны) и настоящий английский джентльмен майор Уильям Фейрберн вошел в историю как человек, вплотную занимавшийся рукопашной подготовкой коммандос времен Второй мировой войны. И хотя изыскания по армейским системам "хенд-ту-хенд" проводили и до него, Уильям стал, пожалуй, первым, кто сумел систематизировать и доступным образом изложить эти знания.

    удары в этой системе проводятся не кулаком, а открытой ладонью, применяется и "тигриная лапа" для давления на глаза противника

    уникальное видео:

  • РАньше был очень неплох Сибирский вьюн , дают разныую базу палка нож рука нога , но первый год будет отсев будете по полу кататься оббиваться а потом будут учить "убивать"

    Пока мы грешны, мы успешны (с)
    P.S помогаю людям за шоколадки

  • опять очередная "старая песня о главном" как научиться всех убивать одним взглядом...
    оспидя..., ну взрослый же человек) ей богу)
    "Научите меня за два занятия бить как Брюс Ли и смотреть на всех как (на говно?) Шварценеггер" ?
    Вам уже дали правильный совет по поводу бокса, больше можете не читать и не тратить время, а бежать записываться в секцию и пахать, отрабатывая вторую составляющую ваших требований подготовки - физическую.
    Ну а первую - "психо-" - это только спарринги. Иначе никак. Тут даже и обсуждать нечего и объяснять не хочется.
    А всякую чушь про выкалывание глаз, отрывание ушей и прочей яичницы искренне советую вам забыть. И не ходить туда, где, якобы, этому научат. Потому как увечить фулюгана - это статья как минимум. А если уж хотите побеждать over9000 вооруженных гопников разом, то научитесь быстро бегать. Тут, кажется, об этом тоже говорили уже. А двоих-троих доходяг и поставленной "двоечкой" в челюсть успокоите. При должном усердии в тренировках.

    Исправлено пользователем тот_еще_гусь (05.01.15 01:00)

  • В ответ на: РАньше был очень неплох Сибирский вьюн , дают разныую базу палка нож рука нога , но первый год будет отсев будете по полу кататься оббиваться а потом будут учить "убивать"
    Шо, таки прям убивать? Без трёпа? :eek: И как много людей уже убили адепты данной школы и главный гуру этого шмертельного стиля? :rofl:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: если речь о здоровье близких, а противников много и они вооружены, тогда уже наверное ничего не поможет с большой долью вероятности, имхо конечно и если конечно не Брюс Ли
    Вот тут согласен. Да даже если и один человек с ножом и хоть как-то умеет с ним управляться, то он порежет любого адепта любых супермегошмертельных стилей с вероятностью почти 100%. А уж если противников несколько и все вооружены, то лезть на них с голыми руками и проявлять геройство это верная смерть, если они конечно не пугают. Но вот только я думал, что 90е уже вроде далеко позади - не?

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Ответ на вопрос, как отработать удар по глазам? Отрабатывается он , как удар в центр лапы (можно даже глаза нарисовать), с различных положений, подшагов и т.д. Этот удар не нокаутирующий, а лишь дает вам возможность после того как противник на секунду другую потерялся (после удара по глазам), сделать то , что вы отработали, удары захваты броски.
    А я бы понаблюдал как вы будете глаз выцеливать пальцем, если противник не столбом стоять будет, а двигаться, да еще и атаковать. Наверняка весьма забавное будет зрелище. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • сам Скогарев крут безусловно.я на что со скепсисом к этим делам, но он меня ронял показывал вот реально не касаясь.я сам не понимаю как это работает, но чувак как то плавно аккуратно двигается шарах ноги вверх я заваливаюсь.друг стоял рядом грит зуб даю - он твои движения сопровождал на расстоянии сантиметров нескольки но без контакта.Хз что это.мож энергия какая то, мож еще что.

  • Привет, Новосибирск!
    Ищу молодого человека, звать его Саша. В 90-е подростком занимался самбо, вроде даж какт на соревнования ездили с командой. Сейчас работает вахтой на стройке в Москве. Недавно возвращался в Новосибирск на НГ на поезде с другом Сергеем, дома которого ждала суперактивная собака лабрадор. Саша невысокий, светловолосый, есть сестра. Может ктот узнал в нем своего знакомого? Буду безумно благодарна...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: