Погода: 17 °C
19.0514...16пасмурно, небольшие дожди
20.058...20переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 12)

  • Забавно, что не изучая вопрос инвестиционного анализа вы пытаетесь осуждать сами основы анализа. Именно там вы можете узнать о том, что доходность требуется приводить к единому промежутку времени. А порой, еще и к одному моменту времени.
    Попробуйте почитать Баффета, он очень просто объясняет многие моменты инвестиций.

  • Что и Баффет вложился в новосибирский бетон?

  • Куда он вкладывается, зачастую, становится известно лишь тогда, когда он заработав прилично денег, выходит из этого актива. Например, он вкладывался в китайское автомобилестроение. А в Новосибирский бетон, как вы высказались, вложился Керимов младший.

  • Имеем 1 млн рублей на 1 января 2015.
    500 тр держим в валюте , на конец года 700тр, то есть доход 200 тр.
    500 тр держим на депозите 12% годовых с ежемесячной капитализацией, но 300 тр снимали и вкладывали в кирпич, через 3 месяца 400 тр.

    Итого доход на 1 января 2016 г : 200 тр на валюте+100 тр на кирпичах+45 тр на депозите = 345 тр, то есть 34,5% годовых.
    А как считать по-другому?

  • В ответ на: А как считать по-другому?
    Да здесь каждый считает, как ему нравится. Грубо можно и так прикинуть. Но то что в ваших расчётах совсем не учитывается что 01.01.2015 доллар стоил 56,23 руб., а 31.12.2015 - 72,88 руб. - тоже не совсем верно.
    Если уж совсем доллар не уважаете и связываться с ним не хотите, тогда хотя бы данные по инфляции учли бы при расчётах.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Без разницы сколько стоит валюта. Я про методику расчета.

  • Без разницы сколько стоит валюта... без разницы какова инфляция... Да считайте, как хотите, кто ж Вам запретит!

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Например, он вкладывался в китайское автомобилестроение. А в Новосибирский бетон, как вы высказались, вложился Керимов младший.
    Я сильно бы удивился, если бы было наоборот.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Нормальный подсчёт, только это не сравнение эффективности отдельных инвестиций, а валовая прибыль. В принципе, общий результат за год-5-10 так примерно и выводится: где-то больше, где-то меньше, где-то в минус... Главное не как Мистер Бэнкс.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: ..Если уж совсем доллар не уважаете и связываться с ним не хотите, тогда хотя бы данные по инфляции учли бы при расчётах.
    Вы призываете к каким то научным работам, с корреляцией кучи показателей, которых можно набрать бесконечное множество. Но это может и имеет смысл для глубокого анализа или частных изысканий, но для элементарного сравнения нескольких "отечественных" инструментов инвестиций - не используется. Вы уж тогда будьте последовательны и напишите жалобу в ЦБ, митинг организуйте, что все банки при рекламе депозитов не учитывают курс доллара, евро, фунта стерлингов, йены, зайчиков, тенге, гривны, бареля нефти, фунта кофе, галлона апельсинового сока... Теоретически, в каждой перечисленной и многих других привязках Вы будете правы и связь/влияние можно будет обнаружить, и, тем не менее, опасаюсь, что Вас санитары заберут.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Возможно, стоимость галлона апельсинового сока оказывает какое то влияние, но им можно пренебречь. Но когда пренебрегают инфляцией имеющей двухзначное значение... Очень ценные данные имеем на выходе...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Можно посчитать в долларах, я для себя считаю в том числе и так. Но тогда нужно знать курс на покупку-продажу кирпича.

  • При наличии интернета - это не проблема. Можно найти значение на любую дату.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Можно посчитать в долларах, я для себя считаю в том числе и так. Но тогда нужно знать курс на покупку-продажу кирпича.
    В долларах лучше не надо, результаты не обрадуют (в т.ч. и Маркса), там никакими хитрыми способами (при таком падении валютной цены) сотни процентов прибыли не получить. Вот вовремя преобразовать кирпич в валюту - это да, это был хороший ход.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Как говорил известный персонаж: "Мухи отдельно, котлеты отдельно"
    Либо тогда всё считать с отминусовыванием инфляции (опять же её величина достаточно спорна в различных инстанциях) либо при сравнении её оставляем "за скобками", т.к. это константа, не влияющая на чистое СРАВНЕНИЕ выбранных направлений.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: При наличии интернета - это не проблема. Можно найти значение на любую дату.
    Спасибо, КЭП. Осталось только узнать дату.

  • В ответ на: Как говорил известный персонаж: "Мухи отдельно, котлеты отдельно"
    Либо тогда всё считать с отминусовыванием инфляции
    Эко Вас понесло... Малыми величинами вполне можно пренебречь. Число ПИ, как правило ограничивается двумя знаками после запятой, хотя это далеко не так.
    Если Вам так важна стоимость галлона апельсинового сока и фунта кофе, то доллар вполне может являться интегральной величиной, объединяющей и это и множество другого.
    И вообще позиция Ваша мне известна - инфляция портит те красивые проценты, которые Вы нам рисуете, а потому не стоит её учитывать и портить красивые цыфирки. Ну и рисуйте дальше - кто может вам это запретить...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Осталось только узнать дату.
    Дату чего?

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Вы бы сначала определились чего считаете то?

  • Галлон апельсинового сока, вроде бы...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Вы на месте топчетесь. Мы же про СРАВНЕНИЕ говорим или про мировую экономику вообще? Если про "вообще" рефлексируем, то надо было в 1988 году всё распродавать и как пастор Шлаг, на лыжах, пробираться взаграницу, скупать за старые 58 копеек доллары. Конструктива от таких откровений - ноль. Мы же сейчас типа как Чернышевский рассматриваем вопрос "Что делать? " , а то что сделано за нас, мы можем только принять как общую константу, с вынесением её за скобочки.

    В конце концов, ну если Вам так принепременно необходимо минусовать общую для всех отечественных инвестиций инфляцию, то определитесь где будете цифру брать и минусуйте, кто же запретит и что от этого для СРАВНЕНИЯ изменится?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ну и я Вам тоже всё разрешаю, плюсуйте, делайте что хотите.
    Вот у меня дальняя родственница решила стать воротилой строительного бизнеса. Купила два года назад студию на Затулинке от "Сибири". По моему, что то около миллиона. Недавно продала, вроде за 1 250 000. Довольная - вроде 250 тысяч заработала, или 25% наварила. Но наверное, даже Вы, понимаете что миллион рублей до Крыма и миллион двести пятьдесят тысяч сейчас - это совсем разные рубли. И если риэлтор, широко улыбаясь заявит, что вот, клиент заработал 25%, то более менее серьёзный экономист докажет, что она не то что ничего не заработала, а скорее, даже в минусе.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Ну а какая у родственницы была альтернатива с ее "лимоном", чтобы уберечься от #крымнаш, но не принимать на себя валютные риски? Только депозит, это низкорискованное вложение и поэтому даже официальную инфляцию не отбивает. но зато время не отнимает. лежит себе и лежит. не мешает зарабатывать новые пачки макулатуры.
    СМИ: За 2015 год в пять раз возросло число обанкротившихся застройщиков
    Показать скрытый текст
    В 2015 году число обанкротившихся застройщиков выросло в пять раз (по сравнению с 2014 годом) и достигло 2,7 тыс., сообщает Рейтинговое агентство строительного комплекса (РАСК). Только по итогам января потерпели крах еще 167 компаний. Участников рынка подводят высокий уровень закредитованности и отсутствие индексации по госзаказам.

    В РАСК уточнили, что большинство банкротов нынешнего кризиса — малые предприятия, осуществляющие функции подрядчиков и субподрядчиков при строительстве, пишет «Коммерсант». Рост темпов банкротств застройщиков аналитики связывают с ростом объема непогашенных обязательств. Это может привести к росту числа срывов договорных обязательств подрядчиков, снижению темпов строительства и замораживанию работ.

    Старший аналитик Sberbank CIB Юлия Гордеева заявила: «Ждать улучшений в этом году не стоит: объем финансирования госстроек сократился и компаниям сейчас сложнее получать заказы». По ее мнению, другая проблема — увеличение стоимости строительных работ на 8-10% на фоне того, что реально увеличивать расходы бюджета на возводимые объекты чиновники не готовы.

    Сокращение числа строительных компаний происходит на фоне общего снижения производственной активности. По расчетам Росстата, в 2015 году в стране введено 83,8 млн кв. м жилья, всего на 0,5% меньше, чем по итогам 2014 года. Однако в РАСК уточнили, что большая часть сданных проектов заявлена ранее 2014 года. Доля объектов, начатых в 2015 году, в общем объеме строительства жилья (согласно декларациям, подписываемым девелоперами в рамках 214-ФЗ) составляла 13%, в 2014 году их было 44%. В РАСК посчитали, что общее снижение объема строительных работ по итогам 2015 года в РАСК составило 7%.

    Добавим, что Госдума приняла в первом чтении законопроект, ужесточающий требования к застройщикам домов в рамках долевого строительства. Законопроектом с 1 марта 2016 года вводятся требования к застройщикам, которые имеют право привлекать средства граждан-участников долевого строительства многоквартирных домов, в том числе требования к минимальному размеру собственного капитала. При этом отдельное требование по размеру собственного капитала устанавливается в случае заключения застройщиком с одним или несколькими юрлицами нотариально удостоверенного договора поручительства, предусматривающего солидарную либо субсидиарную ответственность по обязательствам застройщика по договорам участия в долевом строительстве.

    Также вводится механизм банковского проектного финансирования строительства многоквартирных домов и иных объектов недвижимости с открытием счетов эскроу для размещения средств участников долевого строительства таких домов. При этом сохраняется возможность использования поручительства банка или страхования гражданской ответственности застройщиков.

    При использовании застройщиками и банками нового механизма требования в части страхования гражданской ответственности застройщиков или поручительства банка по обязательствам застройщика, а также требование о залоге в пользу участников долевого строительства прав на земельный участок и строящийся многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости не применяются.

    Законопроектом предусматриваются меры по защите средств участников долевого строительства, размещенных на счетах эскроу, в частности, устанавливается, что возмещение по договору счета эскроу, открытого для расчетов по договору участия в долевом строительстве, выплачивается в размере 100% суммы, находящейся на указанном счете на момент наступления страхового случая, но не более 15 млн руб.

    По еще одной норме, с 1 января 2017 года разрешается направлять деньги дольщиков на строительство многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства только в границах элемента планировочной структуры (квартала, микрорайона и т.п.), предусмотренной в утвержденной документации по планировке территории.

    Кроме того, предлагается разрешить использование средств дольщиков на возмещение затрат по созданию объектов социальной инфраструктуры в рамках реализуемых проектов по строительству жилья при условии безвозмездной передачи таких объектов в государственную и муниципальную собственность.

    Законопроектом также расширяются полномочия контролирующих органов в части контроля за целевым использованием застройщиком денежных средств участников долевого строительства и за соблюдением им графика строительства.
    С 1 июля 2016 года Минстрой также должен начать вести единый реестр застройщиков, привлекающих денежные средства граждан на основании договоров участия в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости. Сведения, содержащиеся в едином реестре застройщиков, будут являться открытыми, общедоступными и подлежат размещению на официальном сайте уполномоченного федерального органа исполнительной власти, говорится в документе.
    Скрыть текст

  • Для неё, скорее всего альтернативы не было. Речь о другом - говорить, что она стала богаче на 25% - тоже не совсем корректно.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • это зависит от уровня инфляции ее домохозяйства, если потребляемые ею товары и услуги подорожали за этот период менее чем на 25%, то имеет право

  • Да право есть хоть в минус работать, если "жировая прослойка" имеется.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • можно, особенно если отодвинуть границу-горизонт инвестирования в светлую даль))), то даже вложение в Ладу-Калину через 100 лет может оказаться - гениальной стратегией, главное, защитить от ржавчины и не разориться на хранении

  • Такие фортели происходят с теми вещами, на которые даже и не подумаешь, и не ожидаешь от них никакого особого прорыва. Лежат себе в чулане, никому не нужны и вдруг - этот набросок сделал сам Микеланджело!!!
    А если целенаправленно думаешь - прикуплю ка я какой нибудь х..ни, а лет через это выстрелит... Вряд ли прокатит.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: если потребляемые ею товары и услуги подорожали за этот период менее чем на 25%, то имеет право
    Может кто-то просветит, но как и что у нас можно потреблять "отечественного не подорожавшего"(это при нашей структуре экспорта/импорта, при которой мы закупаем практически все), что-бы не заметить инфляции и подорожания буквально всех групп товаров. Если только в землянке жить, дровами топить и шишки кушать, тогда только.
    З.Ы. Начал понимать Ваши мысли по поводу фин. обреченности муравейников с тысячами квартир на окраинах. Анализирую рост задолженности по квартплате сограждан в своем ТСЖ в не самом дешевом доме(у лифта всегда висит соотв. бумажка), смотрю какими темпами растет задолженность по коммуналке, там десятки квартир и уже десятки тысяч рублей с каждой(в доме больше 300 квартир). И прекрасно понимаю, почему перестали мыть пол в подъезде(раньше мыли каждый день), перестали менять перегоревшие лампочки, за зиму один раз вывезли снег(раньше по 3-4 раза) и т.д.
    Перспективы безрадостные.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Анализирую рост задолженности по квартплате сограждан в своем ТСЖ в не самом дешевом доме(у лифта всегда висит соотв. бумажка)
    Для полноты картины еще неплохо провести корреляцию с внешним благосостоянием граждан

    Например мой сосед внешне себе ни в чем не отказывает, а за услуги ТСЖ стабильно не платит
    Энергетики взяли за горло - заплатил (благо прямые договора)
    ТСЖ по взысканию долгов бездействует, люди злоупотребляют, фактически живут за счет соседей

    Вывод у меня правда тоже безрадостный
    Проблема не в фактической неплатежеспособности, а в возможности безнаказано не платить

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: Проблема не в фактической неплатежеспособности, а в возможности безнаказано не платить
    Понимаете, люди принципиально не платящие вовремя были всегда, но их процент от общего числа не очень большой, и картины они не делали, и дом вполне нормально функционировал с минимальным количеством паразитов. Проблем в том, что сейчас число таких квартир увеличивается, и оно увеличивается не за счет увеличения числа последних(вряд ли люди так изменились в худшую сторону), а именно за счет объективного снижения доходов людей.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: не платящие вовремя
    Не путайте, "не платящих вовремя" и "вообще не платящих"

    Так вот наличие вторых в сумме с падением реальных доходов в два раза вразумляет остальных делать так же
    А бездействие ТСЖ лишь усугубляет ситуацию

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: Ну а какая у родственницы была альтернатива с ее "лимоном", чтобы уберечься от #крымнаш, но не принимать на себя валютные риски?
    А в чём именно наблюдались валютные риски? Это наоборот была железяка, учитывая...., причём подходит любая сумма, даже жалкий лям. Валютный депо, тогда там помойму были ставки выше 10%, и уже щаз пачка собачих будок... но всё равно до сих пор ещё сомнительно нужны ли они, дальше возможно уже две пачки))))

  • По опыту скажу-самое лучшее "армейские законы".
    Когда натравливаешь на банкира или владельца золотой шахты соседей всё платится.
    Соседи у нас добрые по части чужих денег :tantrum:
    Просто с людьми надо работать :eek:
    Бывает действительно денег нет (ипотека, свекровь, суши-вотка), а бывает приезжают за человеком с охраной и водилой, а денег то и нет:улыб:...

  • Вот повесили список, результата пока нет

    А вот деньги тсж все посчитать любят

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: Вот повесили список, результата пока нет
    То что висит - уже результат. У нас в течении часа срывают и рвут на мелкие клочки.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: А в чём именно наблюдались валютные риски?
    про то и речь, что перекладываясь в иновалюту ты обретаешь валютные риски, ибо тут в стране это даже не средство платежа, а так...Поэтому я всегда предлагаю рассматривать отдельно эти радости и горести. А то когда слышишь от людей. что они стали в долларах вдвое беднее, то становится понятно, что чел просто не понимает, что это отдельная активная операция для спекулянта и если ты ее сам вовремя не сделал, то никто тебе и не обещал, что сделает это за тебя.

  • В ответ на: что перекладываясь в иновалюту ты обретаешь валютные риски, ибо тут в стране это даже не средство платежа, а так...
    Так и не понял в чём риск то? Особенно по сравнению с котловно. Котловно вродя то же не средство платежа, до кучи не делимо, не ликвидно и .т.д. Тем более сильно в пролёте ешо. Да и прихапать котловно тоже операция, и если с умом, я бы не сказал что проще, про продать ваще молчу...

  • В ответ на: А в чём именно наблюдались валютные риски? Это наоборот была железяка...
    20.01.2016 = 80,77 руб.
    Сегодня = 71,09 руб.

    = минус 12% у бакса, за 1,5 месяца, при том что я уже даже пример выкладывал, что на недвижимости вполне себе зарабатываем (если не ломиться куда попало) притом в 4 раза больше, чем на депозитах. В обчем, осечку Ваша "железяка" даёт, надеюсь что и дальше будет валиться, а то я в спекуляции валютные не влазию, потому рад падению бумажек вражеских.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: на недвижимости вполне себе зарабатываем (если не ломиться куда попало) притом в 4 раза больше, чем на депозитах.
    а пример можно?
    :а\?:

  • Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Вы бы пример то обсасываемый выше хоть посмотрели, так ради интереса хоть))))

  • В ответ на: минус 12% у бакса
    Ну да, провалится он сейчас на 15р., а потом на 35 прыгнет (как уже не раз бывало). :biggrin:
    А вот "собачьи будки"(С) (забавный термин) как дешевели, так и будут дешеветь дальше.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Ну а что не так? В те времена, когда она свой мильён вкладывала, могла точно такая ситуация с валютой приключиться.

    Допустим, разогнал бы Янукович весь майдан, укрепили межгосударственные торговые взаимоотношения, Турция не пульнула в наш самолёт и трубу бы с газом дотянули и запустили... В итоге: поводов ругаться нет, Хохляндия и НАТОвцы - друзья, рубель и недвижимость вверх, бакс вниз.

    Скажете это невозможный сценарий? Я бы пару-тройку лет назад именно на такое развитие поставил, рублей стописят. А оно вона как, Михалыч...

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Енто "если бы у бабушки....."
    А нефть как же, и не хорошее место в экономике без всяких натов, хохлов и Януковичей?

  • И с нефтью точно так же. Во первых всякие Блумберги, Рейтерсы и Ко по указке Госдепа панику бы НЕ наводили, во вторых могли магнаты нефтяные не месяц назад, а пару лет назад договориться и притормозить добычу. Тем более, что нефть - ресурс исчерпаемый, куда торопиться то? Впечатление, что и "магнатам" начхать на будущие поколения и правителям. Качали изо всех силёнок и за копейки продавали. Одни "клятые америкосы" законсервировали добычу и думают не только про сегодняшний день. Намедни вот только намекнули, что даже не меньше, а просто по уровню января 2016 ПЛАНИРУЮТ заморозить добычу, и вуаля, нефть уже за 40 перекорабкалась, а следом и рублик с недвижкой подтягиваются! Дай то Бог нашему теляти волка забодати (с)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • С августа по январь 2017 мы опять будем болтаться в районе 30 лягушачьих шкурок за бочку, а до это времени можем и на 45-50 сходить, но толку от этого будет только в карманах у валютных спекулей

  • На чём сей пессимизм основан?
    Я (глядя на курс бакса, нефти и на пятницу в календарике) был весьма оптимистически сегодня настроен. Вы меня прям как из ведра с холодной водой. Просим инсайд в студию.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • на интуиции)))) и почему соПственно пессимизм, низкие цены на нефть это драйвер для мировой экономики

  • В ответ на: а именно за счет объективного снижения доходов людей.
    Не совсем так, как вам видится!
    Не в курсе про ТСЖ, но вот УК такого в платёжках понапридумывает, что проще не платить и жить спокойно, не проявляя активности. Однако они начинают проявлять активность и вспоминать прошлые долги (в том числе по неутверждённым собственниками тарифам). Но вот ответить на простой вопрос "почему не делают перерасчёт за врямя отсутствия воды?" - не могут, и перерасчёт делать не хотят.
    Поэтому предпочитаю не оплачивать, чем потом трясти с них свои деньги (реально не просто даже всучить заявление под роспись - все отмахиваются и начинается скандал).

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: