Погода: −12 °C
23.11−11...−6пасмурно, без осадков
24.11−7...−3пасмурно, без осадков
  • Потому у вас другие тетки:улыб:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: что только тетки не придумают, какие только теории не подведут в оправдание своей лени или забывчивости.
    Да ладно, никто не оправдывается, мне именно лень гладить мужнины рубашки. Как и ему свои. Была бы глажка и прочая бытовуха в удовольствие, и темы бы не было.

  • я вот помню погладила мужу брюки, посмотрел он на стрелки - да, ты права, - сказал, - стрелки ты не умеешь делать. Вздохнула я и согласилась. Брюки больше не гладила - ни мужу, ни сыну).

    С рубашками та же история - ну не получаются у меня рукава))). ДОлжны же быть у идеальной умницы-красавицы какие-то недостатки? У мальчиков чудесно получается гладить себе рубашки)

    my castle - my rules

  • Тогда и мужа обслуживать вполне возможно, а иначе получается что дело не в том что в принципе не охота быть домработницей, а неохота быть для конкретного человека и тут уже получается мотивы совсем иные.

  • Вполне возможно, что Вы живете в ином мире, чем я. Это нормально - сколько людей, столько миров. Но жить изолированно от других людей всю жизнь получается далеко не всегда и не у каждого (из тех, кто к этому стремится). Соответственно, воспитывая ребенка, необходимо привить ему некоторые навыки самообслуживания, чтобы он не оказался потом в социуме белой вороной - таким всегда нелегко. Понимание того, что есть вещи, которые каждый человек делает сам, не ожидая, что это сделает за него кто-то, помогает социализации ребенка в обществе.

    Скажите, мне любопытно, сколько детей Вы воспитали?.. Вы сама, как взрослый человек, разумеется, можете жить как заблагорассудится. Но позиционировать свой стиль жизни как правильный, для мамы двух детей, не воспитав хотя бы одного - я бы не стала.

    Свои советы в этой теме я даю потому, что я знаю о чем говорю. Я воспитала сына вполне самостоятельным, участвовала в воспитании племянников, сейчас участвую в воспитании крестницы. В силу прежней профессии я видела различные плоды воспитания детей, неправильные в том числе. Провести логическую цепочку - при каком воспитании вырастает какой человек - совершенно не сложно.

    Если человек вырастает в полном убеждении, что мама сделает за него все - он, как правило, вырастает эгоистом, частенько не уважающим чужой труд. Сначала это будет сказываться на родителях, потом - на жене/муже.

    Исключения возможны, но они только подтверждают правило. Жизнь в одиночестве и жизнь в социуме отличаются, против этого сложно спорить.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: а говоря о мальчике вы бы точно такой ж текст написали ? только честно

    раз у любого ребенка должны быть навыки самообслуживания, то у мужа они куда испаряются? почему он нормально воспринимает что жена-женщина его обслуживает? элементарные рубашки-завтраки? да?
    Речь шла о девочке в этой теме. Но и мальчик не должен получать все как само собой разумеющееся. Задайте все эти вопросы родителям мальчика, у которого испарились навыки самообслуживания. У моего сына они есть, хотя, не скрою, выработать эти навыки было очень непросто. Так и воспитание вообще не легкий процесс. В этом процессе нельзя принимать решения, которые принять легче всего. Сделать все за ребенка легче всего - потому что ты ведь знаешь, что ты все сделаешь и быстрее, и лучше. Но все время выбирать легкие пути - в итоге это будет не на пользу ребенку. А родители должны думать не о сиюминутном удобстве, а о том, кого они в итоге хотят воспитать. :dnknow:

    С этим можно не соглашаться сколько угодно, но это также глупо, как спорить, круглая ли Земля.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Показать скрытый текст
    офф:
    - Дорогой, вынеси мусор
    - это не мужское дело
    *начиная расстёгивать халат* - тогда делай мужское дело!
    - да ладно, что ты завелась... Давай ведро
    Скрыть текст


    А вот интересно, есть такое (в быту), что "Не женское это дело!" ? Есть же? Или к домработнице прибавляем "мужа на час" при живом "до гроба"? Или муж моет посуду, а жена крепит гардины / чистит засоры? Или в современном быту мужчины мужскую работу не делают... да никто от них этого и не требует?

  • В этом-то и суть, что гардины раз в пять лет, а посуда каждый день и не по разу.
    В городе вообще мужской работы почти нет, елка не в счет.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • ну пусть каждый выберет себе работу на пару часов в день, по вкусу если уж бухгалтерски точное взвешивание нагрузки в граммах - это единственное, что удерживает семью от распада на базоны

    Важно учесть коэффициент сложности. Так если работы выполняются лично, то это одно, а если с привлечением аутсорсинга, то другое.

    в конце месяца можно сверять хронометраж подбивать баланс кто кому в остатке дОлжен и монетизировать

  • Я с певым мужем так и делала. Обычно в субботу с утра рисовала фронт работ и спрашивала, что из этого он выбирает. В общем, нормально получалось. К счастью, сейчас таких проблем не стоит. Дом - не квартира.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • да, "на почве" всем есть чем заняться

  • В ответ на: А вот интересно, есть такое (в быту), что "Не женское это дело!" ? Есть же? Или к домработнице прибавляем "мужа на час" при живом "до гроба"? Или муж моет посуду, а жена крепит гардины / чистит засоры? Или в современном быту мужчины мужскую работу не делают... да никто от них этого и не требует?
    Есть, наверное, такие бытовые дела, с которыми женщина в силу возможностей может не справиться, правда это явно не чистка засоров или крепрение гардин - работа перфоратором, ремонт сантехники и т.п. Правда, смотря какая женщина по габаритам и уровню технических навыков) Но опять же, когда все эти работы выполняются, жена участвует тоже в роли "подай, принеси, иди нафиг - не мешай", а не на диване рассиживается или другие дела делает.
    Да и деление на мужскую и женскую работу зачастую условно и основано на стереотипах - я вот люблю шуруповертом мебель собирать, обои клеить и красить.

  • В ответ на: правильный, для мамы двух детей, не воспитав хотя бы одного - я бы не стала.

    Свои советы в этой теме я даю потому,
    Как единственно правильный... ? Давать советы??

    И в мыслях такого не было)

    Я ведь говорила лишь о том, что разные варианты имеют право на существование. Понимаете – ПРАВО на существование, а не на идеологическую монополию воспитания. (Наше общество удивительным образом любит всех стричь под одну гребенку. В Советское время – тип какой-то абстракной «советской» бескровной семьи, сейчас – патриархальный тип, с послушными детьми и мужем-земледержцем). В сущности, все это многих поддерживает, но подходит не всем.

    Я - за ТЕРПИМОСТЬ, за толерантность к любому образу жизни, если он не унижает другого человека. Унижение, блокирование СВОБОДЫ личности - это единственное, против чего я восстаю!

    Я не навязываю вам свою точку зрения, не говорю, что приучать склонных к хозяйству опрятных девочек к домашней кухне, учить их по поваренным книгам - это неправильно, я о том, что есть ДРУГИЕ ЛЮДИ, не похожие на вас, с совершенно особым стилем жизни, в семьях которых воспитываются дети с совершенно другой парадигмой, ДРУГИЕ ДЕТИ, и они тоже имеют ПРАВО быть.

    У моих добрых знакомых, у однополой пары растет чудный ребенок. В принципе, там вообще нет такого понятия как "приучать к хозяйству". Просто один раз девочка, посмотрев фильм "Шоколад", сказала: "Я хочу делать конфеты. Сама". И кухня превратилась в маленькую шоколадницу. Кошмар, конечно, неописуемый, обедать приходиться в зале) Но девочка сама сшила себе «шоколадную» юбку, никого не пускает по субботам на кухню до вечера, а вечером встречает своих мам горой шоколадных фигурок, лежащих в цветах.

    Будет беспутным ребенком? Ребенок в свои восемь лет уже сыграл на сцене одного московского театра, и его акварели были представлены на художественной выставке альтернативных искусств.

    Поймите, мир разнообразен. То, что единственно верно для вас, совершенно неприемлимо для других, и наоборот. Мы мало научены терпимости и толерантности, хозяйственные девочки в фартучках или взбалмошные юные поэтессы (я утрирую) – не так важно, главное, чтоб ребенок был СЧАСТЛИВ.

    А в целом мой месседж выражен в словах, выделенных прописными, такими же, как истины...

  • Вот и я Вас поддерживаю и мысли Ваши мне очень близки. Ну не хочу я видеть своих девочек стоящих у плиты и драющих пол. Мне приятнее видеть, как старшая начинает Сэлинджера в оригинале читать и на керамике разную живность ( пока) воять! Не хочу я видеть в них рабочих лошадей, достаточно того, что их мама была этой лошадью долгое время, да и сейчас продолжает ей частично быть. Все со временем, по необходимости придет само, если ей суждено стать кухаркой, пусть она ей станет лет в 30, а не одиннадцать.

  • " - Сыну очень не повезло с женой. Он все делает, моет полы, стирает, завтрак ей в постель. А она, эта тварь, только валяется в постели, смотрит телек и в парикмахерскую ходит. Зато дочери очень повезло. Муж и стирает, и по магазинам, и кофе ей в постель, а она хоть может немного отдoхнуть, хоть поспать подольше, и собой заняться."
    :улыб:

  • У каждого есть свой осознанный выбор. Мужа или жену ведь любят просто так, а не за борщи, рубашки и елки!

  • В ответ на: Все со временем, по необходимости придет само, если ей суждено стать кухаркой, пусть она ей станет лет в 30, а не одиннадцать.
    Мне кажется, ваша основная задача - донести до девочки, что нет никакого "ей суждено". Есть только "если ей хочется".

    И все. И точка. И она будет решать, а не общество, печь ей пироги или не печь. Именно так меня воспитала мама, и я ей благодарна. Я могу все. Могу починить унитаз, могу развести костер, сварить кашу из травы, всему этому я училась в свое время и по своему разумению, но меня мама воспитала так: "Твоя жизнь - это только твой выбор. Никто не имеет права делать из тебя домашнюю работницу. Только ты сама".

    Я ничего не вижу плохого в этом собирательном образе "домохозяйка". Жена моего папы именно такая - хозяйственный гений, талантливый повар, фея противня и огорода.

    Я вам клянусь, она не делает ничего, мы разговариваем с ней на кухне, она небрежно вертит в руках какой-то металлический предмет - то ли пестик для взбивания белка, то ли лопатку, и вот - готов яблочный пирог, как он стал готов? Она просто это любит, ей не нужна никакая "карьера", ей бы побольше внуков, и она все сокрушается, что моих нет. "Как бы мы их любили...."

  • Что Вы! Единственное, что я ей сейчас " доношу", что мамочка не против видеть в ней Ландау :смущ:, но и это не обязательно!

  • Речь ведь не в приучении к домашнему труду и использовании ребенка как маленького раба. Есть такие родители, которые ломают своего ребенка, заставляя заниматься тем, что ему не по душе - будь то ежедневное мытье полов во всей квартире, работа нянькой с младшим братишкой, приготовление всего спектра домашних блюд, пение в хоре или бокс. Но это лишь другая крайность, как и полное освобождение ребенка от быта.
    Обязанность помыть за собой чашку или убрать ее в посудомойку и вытереть крошки за собой со стола еще никому не мешала и не занимала кучу времени, отвлекая от интересных дел. И кстати, многие умения и обязанности на самом деле предоставляют ребенку свободу. К примеру, лет в 13 разрешить ребенку взять уборку своей комнаты на себя, не вмешиваясь, будь там хоть идеальный порядок, хоть творческий беспорядок - свобода и предоставление выбора. Умение налить себе чай и приготовить бутерброды, сварить кашу в мультиварке - тоже на самом деле свобода, ведь в случае приготовления родителями нелюбимого блюда у ребенка будет альтернатива.

  • сострили типа?

    а серьезно, Вы такое повсеместно видите? или может мальчикам с детства эта матрица на подкорку вбивается? разговор об общих тенденциях а не частных перекосах

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • типа да
    не отслеживаю
    что за матрица?

  • В ответ на: вытереть крошки за собой со стола
    Это немного другая тонкость, это связано с уважением, а не с домашним трудом, тут другие моменты.

    Корни растут на другой почве, и они мало связаны с умением что-то делать. Тут вопрос не в навыках, а в принципах, в отношении к жизни и к окружающим.

    Меня совершенно не вовлекали в домашнее хозяйство. Я росла как маленькая фея в солнечном царстве среди бесконечных книг, взрослых разговоров, домашнего театра и смеха над жизнью.

    Но я кидалась маме наперерез, отбирала у нее ведро, таскала за бабушкой лейки - "поливать огурцы". (Как сейчас помню эту старую, служилую лейку, какого-то фронтового зеленого цвета, я долго запрещала ее выбрасывать, всю дырявую).

    И все было потому, что как-то вечером я безутешно рыдала над щемящей сказкой северных народов о том, как больная мать бессердечных детей превратилась в кукушку. Я так живо представляла себе, как старая женщина не может принести воды, лежит на палатях, умирая, мучаясь, а ее маленькие монстры, весело убивая ее, носятся по оскверненному ими солнцу.

    О господи, как я могла теперь, после сказки уклоняться от работ? Я рвалась мыть посуду, нести белье в тазу на балкон, отбирала тряпку, а главное, спрашивала: «Что покрошить?» Я так и не полюбила этот полусуеверный процесс приготовления пищи: колдовство с очагом, зажаренные на закрытом огне жертвоприношения. Но я любила крошить. «Катя, никто не умеет крошить так мелко и изящно, как ты. Нет, нет, это уж слишком мелко», - ласково увещевала меня мама, когда я, в упоении ювелира, превращала прозрачный лук в миллиметровый бисер.

    В детях достаточно взращивать человечность. И она даст роскошные плоды.

  • В ответ на: У каждого есть свой осознанный выбор. Мужа или жену ведь любят просто так, а не за борщи, рубашки и елки!
    а за что? за красоту неземную?

  • любят потому что любят, за что в данном случае вопрос не стоит. Или Вы, когда женились, жене свой райдер предоставляли? Вы почему думаете, если девочка сорок розовых кустов в день не высаживает и далее по списку работу не выполняет, то она обязательно должна быть милой дурочкой?! Позвольте девочке быть слабой и хрупкой, а не шпалоукладчицей на ниве семейного быта!

  • Не будет девочка, будет ее мама. Т.е. мама взваливает все домашние дела, а потом удивляется почему от нее требует борща и свежих рубашек.

  • а есть какой-то образ, который Вы бы не хотели видеть мужем своей дочери?
    Ну, то есть и мужчине можно позволить быть "возвышенным", "слабым и хрупким", "рыдающим над Сэлинджером в оригинале"... и на этом заканчивающим своё участие в быту?

  • нет, такого образа у меня нет, ибо выбор будут делать мои дочери САМОСТОЯТЕЛЬНО, захотят брутального мачо -будет мачо, но рыдающего над Сэлинджером в оригинале я так же приму.

  • мама не взваливает, она конечно делает, что-то , но в основном занимается детьми. Хозяйственный вопрос закрыт помощницей по дому.

  • не, "будут делать выбор самостоятельно" - это понятно, "приму" - тоже понятно.
    Но между "приму их самостоятельный выбор" и "внутренне соглашусь, что сама сделала бы такой же" - есть разница.

  • В ответ на: Ну, то есть и мужчине можно позволить быть "возвышенным", "слабым и хрупким", "рыдающим над Сэлинджером в оригинале"... и на этом заканчивающим своё участие в быту?
    Вот знаете, мой пожизенный выбор - это именно рыдающие над.
    Кто над Достоевским, кто над Тарковским.
    Не слезами рыдают.

    А быт... быт очень важен. Но в таком разрезе. Если один всю жизнь ставит слоника-солонку хоботом к раковине, а другому - все равно, то любовь может и не спасти. Реальная история. А кто гладит рубашку - тут договорятся.

  • В ответ на: любят потому что любят, за что в данном случае вопрос не стоит.
    тигры своего дрессировщика тоже любят, но тот старается спиной к ним всё таки не вставать)))

    может я жену именно за 40 кустов и полюбил, вот шарахнул по мозгам восторг, а без кустов сразу все серо, буднично и не интересно

  • Помощница по дому не готовит завтраки и не собирает форму в школу, а раз ребенка к этому не допускают, то делает эта мама. Так чем это принципиально отличается от стирки носков для мужа и приготовления ему ужина?

  • В ответ на: Вот знаете, мой пожизенный выбор - это
    женщины. Знаем. Речь о выборе мужчины. Так что Ваш выбор - вне темы.

  • В ответ на: Меня совершенно не вовлекали в домашнее хозяйство. Я росла как маленькая фея в солнечном царстве среди бесконечных книг, взрослых разговоров, домашнего театра и смеха над жизнью.

    Но я кидалась маме наперерез, отбирала у нее ведро, таскала за бабушкой лейки - "поливать огурцы". (Как сейчас помню эту старую, служилую лейку, какого-то фронтового зеленого цвета, я долго запрещала ее выбрасывать, всю дырявую).

    И все было потому, что как-то вечером я безутешно рыдала над щемящей сказкой северных народов о том, как больная мать бессердечных детей превратилась в кукушку. Я так живо представляла себе, как старая женщина не может принести воды, лежит на палатях, умирая, мучаясь, а ее маленькие монстры, весело убивая ее, носятся по оскверненному ими солнцу.
    Вообще очень хорошо, когда ребенок вовлекается в дела домашние, сам того не замечая. Нужная сказка, похвала вовремя - все это очень действенно. Ваши родители на самом деле очень хорошие воспитатели.
    На самом деле далеко не обязательно ребенок будет помогать родителям из-за доброты и уважения к окружающим. Другой ребенок под впечатлением сказки придет на кухню и предложит помощь, а в ответ услышит "нет, не надо, иди играй" или того хуже "не мешай маме, ты все равно не умеешь". В итоге вырастет с полной уверенностью, что бытовые дела не его, это мамино дело.

  • И мужа обслуживать можно. Кто ж спорит? Если нравится быть обслугой для мужчины-пожалуйста) И вам хорошо и мужчине приятно) Главное, чтобы все довольны были :biggrin:
    Некоторые женщины вапче ничего не умеют, кроме как обслуживать мужчину и детей. И интересов у них других нет. Ходит, трет кухню, сопли детские трет, мужины рубашки. Ну телебачер еще зырит)) Всякие ток-шоу и реалити :rofl:

    Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

  • я понимаю что додуматься до этого трудно
    но возможно
    муж - взрослый, самостоятельный человек, представляете ?
    а ребенок, пусть даже 11лет ( не так уж много кстати) все ж еще ребенок, да понемногу самообслуживаться надо уже
    но не видеть между ними разницы?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Где разница принципиальная между обслугой для ребенка или мужа. Ребенок он не вечно в памперсе ходит и ложку держать не умеет. Почему его нужно то ограждать от домашних дел. Если мне не нравится готовить мне какая разница для кого это делать для мужа или ребенка. Чему потом удивляться, что кто то лежит на диване и ждет, что за него будут убирать и готовить для него. Хотите чтобы вас не превращали в обслугу учите с детства ухаживать за собой самим, а не перекладывайте это на маму.

  • В этом то и вопрос что понемногу уже надо, а тут речь идет о полном изолирование от домашних дел. Много кто отписался, как они выросли и не касались быта, но это значит что мама все на себе тащила что в этом хорошего то? Ребенок лет с 14 вполне может сам за собой ухаживать стирать, гладить,убирать и готовить если мама считает что взрослый человек должен сам себя обслуживать.

  • В ответ на: Мой муж такой мужчина ни черта не умел :biggrin: Такой беспомощный в плане быта был) Но мне даже в голову не приходило обслуживать взрослого юношу. Реально, ходил в мятой одежде, неумело тер пол, переспрашивал как загрузить машинку)) Через несколько месяцев научился) Все сам делает: гладит, за собой убирает, стирает, готовит (сложные блюда и очень вкусно!), никаких носков, открытых тюбиков с пастой и т.д. Предельно аккуратен и старателен.
    Все это время ни одного упрека в мою сторону о том, что я что-то должна. Он понимал, что он лох в бытовом плане) Понимал и исправлял. При чем все с юмором и самоиронией. Ну и хвалить нужно много и от души :biggrin:
    Не важно кто у Вас в доме за кем убирает, но в данном тексте я не вижу Вашего отношения к мужу как к мужчине. Скорее как к нашкодившему ребенку, недоразвитому сыночку, "лоху", которого нужно учить и хвалить. Это даже не манипуляция - манипуляция дело тонкое, а "воспитательство", причем оно какое-то грубоватое, безуважительное

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: но это значит что мама все на себе тащила что в этом хорошего то?
    зато кто-то рос как маленькая фея)
    хорошо, если муж эту идею поддержит и фея по-прежнему будет порхать
    а если мужа не будет, а родителей не будет - снимет фея крылышки? позовет слуг? возможны варианты

    мы с сестрой с 10 лет готовили, убирали и мыли посуду, это было как само собой) никто за это денег не просил, не платил. Родители работали, мы помогали как могли, слуг и помощников по хозяйству у нас не было. Но ожидать от мамы, что она после работы, вернувшись домой в 20.00 еще намывать квартиру будет и готовить нам - совесть не позволяла. К маминому приходу квартира была убрана и ужин готов. В выходные все вместе - общая уборка, готовка вкусняшек и семейный досуг.

    Не считаю свое детство загубленным, а ручки испорченными. Как-то все успевали - и учиться, и развлекаться и помогать.

    my castle - my rules

  • В ответ на: Некоторые женщины вапче ничего не умеют, кроме как обслуживать мужчину и детей. И интересов у них других нет. Ходит, трет кухню, сопли детские трет, мужины рубашки. Ну телебачер еще зырит)) Всякие ток-шоу и реалити
    не ну понятно лучше сутками качать опу в фитнесцентрах, чистить мордаху в салоне и гонять на Харлее по ночной Москве и между всем этим - руководить концерном по производству сухариков с хреном. Это понятно мужу намного лучше вставляет)))) чем рубашки и завтрак, которые не обязательно самой готовить, стирать и гладить, но сделать минимально рожу заботливую, но зачем?

  • ни за чем
    ибо "Забота" которую вы пытаетесь впихнуть только в рамки хозяйственно-обслуживаемых дел, к счастью выражается более разнообразно

    пытаюсь понять, первая часть вашей сентенции сарказм что ли?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • например? на 5-том году супружества:
    - отправить мИлому 100500 СМС-ок с признанием в любви?
    не знаю кому понравится даже в КБП

    - отираться с милым по Европам или наИборот "белым пятнам" глобуса и позировать 100500-тое сэлфи с аборигенами в сельве Амазонии для блога?
    - проводить вечера в клубах и барах или выхи в музеях и концертах?
    так это эскорт
    .....

  • Хммм. Ну уж каждодневные первое, второе и компот вкупе с глаженными рубашками обычно быстро начинают восприниматься не как забота, а как данность. Как вариант, делать это иногда, чтоб было ощущение праздника) Но проще уж заботу не на таком уровне проявлять, а иногда баловать любимым блюдом, кофеем в постель. Но тут возможны варианты в зависимости от личности, кому-то может это нафиг не надо, а легкий массаж перед сном - самое то.

  • ну так не выходите взамуж за тупорылых идиотов - для которые ежедневная забота в обычай воспринимать как данность

    выходите за умных и чутких и будет вам щастье

    я просто не понимаю смысла выпендриваться и самоутверждаться в семье причем на самом близком человеке, ну ошиблись - разведитесь, не ошиблись берегите друх-дружку, принимайте такими какие есть ибо как говорил герой Булгакова "Жизнь не только конечна,порой она конечна неожиданно", а еще хуже когда ты только, что воспитывала мужа, а тут бац прикована к койке на пол-года (ттт) и приходится принимать уход от этого урода, а ему за Вами горшки выносить. Хотя понятно можно нанять специального человека)))

    Так, что сложная это штука семья и одновременно чоень простая весчь, которая не терпит сложностей надстроек.

    Я вон даже сотрудников в определенный момент перестал переделывать и менять. Работал с тем что есть.

  • Чего это сразу тупорылых? Ежели мне супруг начнет каждый день цветы носить и уборку во всей квартире ежедневно делать, то месяц-другой конечно буду очень рада, но потихоньку радость будет все меньше, а потом уже как рутина будет восприниматься, может где-то в глубине души благодарность притаится, но особо себя проявлять не будет. Обычное свойство человеческой психики, к хорошему быстро привыкаешь. Впрочем, может я и тупорылая или хотя бы нечуткая, наверняка есть и те, кто будет ценить подобное до гробовой доски. Но каким бы чутким человек ни был, сомневаюсь, что совершенно без конфликтов жизнь с ним будет. Обычная сторона жизни - соблюдение баланса между собственными интересами и интересами близких.

  • Все не так однозначно... ТыЖ шариш в Маркетинге чутка, так вот, забота должна оставаться именно заботой и тогда, пожалуй. будет восприниматься она именно так... Это вопрос позиционирования... Вопрос природы заботы... Чуткий он и не даст своей даме провалиться до состояния - что за убожество неспособное ни к чему живет со мной рядом... Как только это становится в тягость - он окажет посильную помощь вплоть до исключения некоторых видов деятельности из жизни женщины. Но если это именно распределение ролей - это не забота, это каждый тянет свою лямку... Она - готовит есть, он ходит за зряплатой... Она делится приготовленным и моет посуду, он отсыпвет ей налички... Нет в этом совершенно никакой заботы... Забота более интимное явление, предполагающее нежное, бережное отношение к партнеру... И она проявляется во всем... Это и супчЕг может быть и масцаж... И просто теплое объятие и поцелуй, от которого понимаешь - все, ты дома, все хорошо...
    Таким образом, мы переходим к вопросу позиционирования того, чем именно мы занимаемся... К оформлению набора продуктов предоставляемого партнеру... К различию в восприятии действий, поступков и явлений имеющих место место быть в брачных отношениях.

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Принципиальной разницы нет. Вы никак понять не хотите, что есть люди, которые согласны обслуживать других людей, а кто-то несогласен. Кто-то согласен обслуживать мужа, но не обслуживать детей. Кто-то наоборот. Главное, что бы всех все устраивало.
    И я совершенно о том же: если не хочешь чего-то делать - не делай. А если делаешь, то не стоит потом сетовать на то, что кто-то требует продолжения.

    Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

  • Каанешна, каанешна :rofl: А если бы я написала, что стелюсь перед мужем и исполняю все его указы, то вы бы увидели отношение женщины к мужчине? :biggrin:
    Вы не понимаете, что отказ человеку в чем-то, это отказ, а не воспитательство. Отказ не с целью воспитать, а отказ с целью не делать. У меня не стояло задачи научить. У меня стояла задача-не делать. Да, наверно, с чьей-то точки зрения, отказ-это грубо. Кто-то считает себя обязанным исполнять любые желания партнера.
    То что мой муж понимал свою несостоятельность в быту, а не валил все на меня, только делает ему честь. Ходить в мятой рубашке или научиться гладить-это его выбор, а не мое воспитательство.
    Понимаю, что вы видите мужчинами других людей, тех, кто гаркнет, если жена ложку к супу не подаст. А я, вот, таких мужчин, равно, как и женщин, не воспринимаю. Все ж люди разные.
    Ну на то, что вас так передернуло от того, что я в хвалю мужа много и от души, могу ответить одно, похвалите своего :yes.gif:Посмотрите на это не с точки зрения манипуляции и провокации, а с точки зрения поддержки и любви. :heart:

    Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: