Погода: 15 °C
13.0510...21переменная облачность, без осадков
14.0521...25переменная облачность, без осадков
  • Видит бог, не хотела я создавать эту тему, но вот совсем запуталась в понятиях и в том, кто прав, а кто виноват. А что делать - и вовсе непонятно.

    Итак, живем мы с моими родителями, ребенку 8 месяцев.
    Начну с предыстории. Прошлой весной, когда я была беременна, а родители мужа собирались строить дачу, мой муж заявил, что помогать им не сможет, так как будет помогать мне с малышом. На том и порешили, они люди взрослые, наняли не менее взрослых людей, чтобы те построили домик.
    В итоге получилось, что при 6-дневной рабочей неделе муж почти каждое воскресенье ездил им помогал со словами "Я хочу, чтобы у моих родителей на даче было все хорошо". И еще в субботу после работы.
    При этом коляску сама я вытащить не могла (было КС, очень тяжело отходила), мой папа (72 года) специально приезжал в выходные с дачи, где они жили с мамой, и помогал мне с месячным ребенком. А муж делал все, чтобы у его мамы и вполне дееспособного папы (60 лет) тоже все было хорошо. При этом отец его новую дачу в целом саботировал, делать ничего не хотел. Или делал так, что муж мой все переделывал потом.
    Когда я потихоньку (без криков) начала возмущаться, о том, что мне тоже нужен кусочек его выходного и хоть какая-то помощь (к слову, в общем-то я не жалуюсь, он в магазин ездит, что попрошу по дому- тоже сделает), он начал отпрашиваться на дачу с работы, поскольку у них почасовая оплата, то опять же начал страдать семейный бюджет, т.к. он с моим декретом серьезно просел в 2 раза.
    Лето пролетело, все осталось позади... Забылось.

    Сейчас опять же не знаю, то ли самим мужем (как он мне клянется), то ли его родителями был определен масштаб работ, по моим прикидкам - надо ездить каждую неделю почти все лето. Поскольку в домике условий для маленького ребенка никаких, то ездить с сыном на ту дачу, чтобы вместе проводить выходные, мы не сможем.
    Мой намек - что раз наняли на строительство дома, то пусть наймут и эти моменты сделают, не действуют, т.к. у его мамы (по моему мнению) новая легенда - отцу стали меньше платить (вообще перестала верить, т.к. суммы, которые муж мне говорил и которые говорит сам мужнин папа отличаются в разы, папа говорит суммы больше, а мужу суммы обозначает мама, а история с т.н. "понижением зарплаты" начинается каждый раз, когда мы что-то покупаем или у нас тяжко с деньгами, прям проследить можно, хотя собственно помощи финансовой никогда не просили и даже не намекали). Но не в этом суть, просто получается, что муж опять все лето проведет там, а мне барахтаться самой не только в будни, но и в выходные. Лето еще не началось, а у меня никакого настроения по этому поводу.

    И вот в общем вопрос, муж говорит свой девиз "Я хочу, чтоб у родителей все было хорошо" и это правильно в общем-то, очень хотела бы, чтобы и мой сын также хотел и считал. Это с одной стороны.
    С другой, - мы с сыном, которым тоже хочется и за город съездить и в парке погулять и вообще видеть папу не только с 8 до 10 вечера по будням (приезжает в 8, в 10 отбой у сына). Вот такая вот я эгоистка, еще и сына сюда приплетаю, чтоб манипулировать мужем...

    Но ведь, блин, если мой папа в 72 все делает на даче сам (окна он тоже вставлял один, а муж мой своему ездил помогать), то почему там-то так остро нужна помощь и почему именно тогда, когда у нас маленький ребенок появился :безум: Я так понимаю, захотели мы с мужем дачу, ну мы будем делать ВДВОЕМ все на ее построение, сына - по необходимости отвлекать, но не каждые же выходные и не в ущерб его семейному бюджету (естественно, без компенсации). Или я правда эгоистка законченная, или правда что-то тут не то...
    Хотелось бы взгляд со стороны увидеть. Спасибо.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

    Топик закрыл(а) Таша (17.03.13 23:35)

  • ИМХО, вам нужно смириться. Потому что в этой ситуации недовольный только один - это вы. Вы же понимаете, что силой вы заставить мужа не сможете проводить с вами время, уговоры тоже не помогли. Смиритесь и забейте, когда-то ведь дача будет построена. Относитесь как к дождю за окном - ну, порушил планы, обидно, а что делать.

    А вообще это ведь не первая проблема с мужем на почве его приоритетов в пользу родителей (мамы в частности)?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А Вы не думали, что муж с радостью использует предлог уехать помогать? Мужчин не очень вдохновляет проводить время с маленьким ребёнком,как-то считается у них (мужчин), что это чисто женская забота...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Ну эт0 же бред. У меня муж любит пр0в0дить время с ребенк0м, 0н сп0к0йн0 0ставался с сын0м с трехнедельн0г0 в0зраста. Друг0е дел0 чт0 у мужа м0ег0 г0л0ва на плечах. И мы всегда и ег0 р0дителям п0м0жем и м0им и на св0ей даче сами пашем. Пр0ст0 муж сам д0лжен найти з0л0тую середину, а жена п0дт0лкнуть к эт0му.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • В ответ на: Ну эт0 же бред. У меня муж любит пр0в0дить время с ребенк0м, 0н сп0к0йн0 0ставался с сын0м с трехнедельн0г0 в0зраста. Друг0е дел0 чт0 у мужа м0ег0 г0л0ва на плечах. И мы всегда и ег0 р0дителям п0м0жем и м0им и на св0ей даче сами пашем. Пр0ст0 муж сам д0лжен найти з0л0тую середину, а жена п0дт0лкнуть к эт0му.
    Я не говорю,что это абсолютно у всех мужчин, но встречается такое довольно часто. Обычно мужчины самоустраняются от поиска "золотой середины". Вам реально повезло с мужем))

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Тут даже говорить-то и не о чем. Смиритесь.
    Вы ничего не сможете изменить. У нас примерно ситуация похожа. У меня родители крайне редко обращаются за помощью. Папа у меня все сам умеет и любит делать, у мужа наоборот. Отвезти-привезти-свозить-помочь за здрасте. Тоже вначале сильно напрягало. Особенно, когда мужа заставляют ездить на дачу маму возить, при живом и здоровом муже 49 лет, которому некогда, т.к ему тренажерный зал идти надо. Так что я смирилась. И вы смиритесь. Вас вдвойне просто ситуация бесит, т.к вы сейчас дома с ребенком сидите. Это действительно напрягает.

  • В ответ на: Смиритесь и забейте, когда-то ведь дача будет построена.
    Проходили. До дачи были другие задачи и вопросы. Просто я не так от мужа зависела, были подруги и могла занять себя сама. Сейчас мобильность равна нулю, подруг растеряла, да и неинтересно подругам со мной, это я понимаю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Нормальный мужчина априори уделяет достаточно времени для помощи своим родителям. Это и прямая финансовая помощь, и иная, необходимая им. Другое дело что в Вашем случае есть определенный "перекос" в этом вопросе. Но дача(как я понимаю) строится не только для родителей, Ваш супруг явно думает о перспективах ее использования для Вас и ребенка, просто заранее готовит этот "плацдарм" для отдыха летом, когда ребенок подрастет. Ничего зазорного в этом нет. Поговорите с мужем, расскажите о своих сложностях(с коляской и т.д.) обсудите этот вопрос, думаю вполне реально прийти к компромиссу.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Не совсем так, до этого мы друг от друга отдыхали, а сейчас поди он от нас с сыном отдыхает.
    А я, если честно, против того, чтоб это была чисто женская забота, т.к. я одна мужика вырастить не смогу, сыну нужно внимание отца и на по часу в день.

    Опять же когда мужа хотели перевести на другую работу, которая требовала бОльшей загрузки, он оперировал понятиями "я хочу видеть сына". А по факту - я хочу помогать родителям.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В данный момент плацдарм имеется - дача моих родителей, где мы и компаниями отдыхали, и зимой ездим и т.п. Та дача, что строится, всего одна комната без печки, на проездной пыльной дороге, бани там нет (хотя муж, видимо, со временем построит), в общем там даже ночевать негде, если уж честно.

    Про сложности говорила - как понимаю, считает, что мои родители помогут. Просила как-то в поликлинику съездить: "А что, твой папа не может?" Пардон, как с работы 3 раза отпроситься, чтобы 1500 родителям на установку электрики сэкономить, это мы всегда пожалуйста, а вот как с сыном помочь, сразу вопрос, чего мои родители не помогают.

    Думаю, наверно, надо мне больше своих родителей жалеть и просить о помощи мужа, чтоб представлял, что мы не только для мебели с сыном.

    Про помощь родителям я согласна, но я уже не хочу, чтоб лето наступало, т.к. сначала я буду спокойно говорить, он будет все понимать, кивать и т.п., потом я устану, начну давить, он будет выкручиваться и т.п., потом я начну истерить, поругаемся. Просто не год вместе и все знаю, НЕ ХОЧУ этого. А смириться, значит, признать, что мы с сыном второй, а может, десятый план, после маминого забора, кухни, электрики, второго этажа и т.п.

    Финансового, к сожалению, помочь мы не можем, т.к. у нас за неделю до зарплаты остается рублей 500, их и делим. Если еще выкраивать его родителям на установку забора, который его папа ленится сделать, то вообще голодать будем. Муж говорит, я люблю считать чужие деньги, но, блин, при доходе на члена семьи в 3 раза больше нашего жаловаться, какие они бедные и несчастные мне кажется очень лицемерным.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Разговаривайте с мужем, но не в стиле "ты должен, ты обязан"...ищите компромиссы или,как тут, многие уже советовали "смиритесь"... Кто бы что бы тут не говорил, а муж должен в первую очередь думать и заботиться о своей жене и ребёнке, так как это его семья. Родителям помогать,конечно нужно, никто и не говорит об обратном, но когда мужчина 80% времени отдаёт родителям, особенно, когда и папа и мама вполне еще молодые и дееспособные люди, это не нормально. Но встречается на каждом шагу, тут большая часть ситуации зависит от его мамы, вашей свекрови. Моя бывшая свекровь поступала так же и пока мы с ней один раз "по душам" не поговорили, ничего не менялось.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Разговаривать я уже начала сейчас. Точнее, муж начал говорить о том, сколько ему нужно будет сделать. А я о том, что мне тоже нужна его помощь. И даже в таких эгоистичных делах, как просто пару часов от ребенка отдохнуть.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А вообще это ведь не первая проблема с мужем на почве его приоритетов в пользу родителей (мамы в частности)?
    Нет, тогда смирялась, сейчас не хочу, т.к. страдаю не только я, но и сын.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так совместите мужнину помощь родителям и Ваш отдых от ребенка. Вот собирается муж на дачу, а Вы ему ребенка с собой: "детенышу нужно с бабушкой-дедушкой общаться". А сама - к родителям на дачу: "папа просил забор покрасить". За ребенка не беспокойтесь, дети бытовых неудобств не замечают, а бубушка-дедушка так напрыгаются, что в следующий раз Вашего мужа к себе не позовут.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: А я, если честно, против того, чтоб это была чисто женская забота, т.к. я одна мужика вырастить не смогу, сыну нужно внимание отца и на по часу в день.
    Ну до мужика вашему сыну ему ещё расти и расти! Думаю дача достроится гораздо раньше :-). А как осенью-зимой муж распределяет свои выходные, когда не нужно на дачу? Тоже находит предлоги чтобы улизнуть или по честному "отрабатывает"?

  • Одно "но" - пока мы на грудном вскармливании. И очень большие проблемы с животиком. Плюс, сын боится с бабушкой и дедушкой оставаться, т.к. видит их очень редко. Им ездить в автобусе тяжело, в итоге мы его возим, но каждую неделю ездить в гости я не готова.
    И как говорила, там нет дивана, умывальника, даже положить спать негде.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Разводиться и жить самой. Лучше одной чем с такой тряпкой.
    Разве это мужчина если для него мама папа важнее женщины и ребенка?

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • Построит дачу, начнутся новые заботы. Проверено.

    В холодное время у мужа 5-дневная неделя чаще всего, это уже плюс с точки зрения времени. Ну и мне помогает, конечно, ездил только пару раз на лыжах и все.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так и думала, что такое посоветуют.

    Вообще вопрос был во взгляде со стороны на ситуацию, я думала, может, все у нас нормально, просто у меня пролактиновый кризис в башке и я на мужа наговариваю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Но ведь ребенку уже явно больше года, потихоньку можно начинать оставлять на денёк и без мамы. К бабушке (маме мужа) ребёнка нужно приучать и наоборот, если бабушка внука мало видит, она его слабо воспринимает как родного человечка. Только тех детей бабушки считают "роднульками", которых сами вырастили. Про бытовые трудности не беспокойтесь, найдут выход из положения. За ребёнка тоже переживать не нужно, дети выносливее, чем мы о них думаем. Просто другого выхода у Вас нет. Можно, конечно, переждать трудовой порыв, рано или позно он закончится, но когда? Некоторых хватает на год-два (как моего мужа), кстати я ему с собой выдавала двоих детей (двух и четырех лет), а ездил он на электричке. Кто-то продолжает горбатиться на родительской даче, даже в ущерб своей собственной, до упора...

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: Разве это мужчина если для него мама папа важнее женщины и ребенка?
    Вообще-то мама и папа его вырастили. Не нужно устраивать противостояние. Родителям можно и нужно помогать. Другое дело, что нужно искать разумные компромисы.

    Жду попутного ветра...

  • Как пишет топикстартер они не немощные чтобы им помогать. Просто привыкли использовать, а муж и рад использоваться.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • В ответ на: Разводиться и жить самой. Лучше одной чем с такой тряпкой.
    Вы тряпок не видели, уж поверьте мне на слово. Здесь ситуация совершенно иного свойства.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Разводиться и жить самой. Лучше одной чем с такой тряпкой.
    Разве это мужчина если для него мама папа важнее женщины и ребенка?
    :безум: :шок:
    Показать скрытый текст
    вот щас такую глупость сказал
    Скрыть текст

    Дорогу осилит идущий

  • Нам год будет в июле. А приучать - ездить к ним еще чаще что ли, раз они не соизваливают ездить к внуку. Вообще в выходные хочется и свои дела поделать, пока муж рядом. Свекровь не работает, кстати. Но когда папа порвал связки на ноге, она сказала, что у нее голова болит, и не приехала.


    Вспомнила, какой вопрос задавала тут, точнее пример, муж мой ездил садил, полол, копал картошку на их даче, а в итоге картошку мы покупали, а они по лету лишнюю выкинули. Но нам не дали. Понятно, что думали, что самим не хватит, но, блин, тогда б не говорили, что выкинули.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Ну и мне помогает, конечно, ездил только пару раз на лыжах и все.
    Ну вот! Я, собссно, так и думала :-) - не бегает же он от своих отцовских обязанностей в "недачный" период? Нравится ему бывать с вами и сыном? Ответ очевиден. Дело не в желании свалить под шумок, а в его отношениях с родителями, которые уж так сложились.. А сами родители, увы, никак не могут понять, что их сын теперь - ОТЕЦ, а это совсем другой уровень.. Нельзя его как подростка срывать каждый выходной! Неужели не понятно, что они вносят напряжение и даже раздор в его семью? К сожалению многие не самого большого ума родители, вдруг начинают испытывать резкую нехватку общения с сыном - наверное это страх, что УЖ ТЕПЕРЬ-ТО он вообще нас забудет, забросит и только мы его и видели.. Ещё вопрос - а как сами ваши свёкры относятся к внуку? Часто ли навещают? Помогают ли "водиться"? и т.д.

  • Видите же что его родители вздорные и ничего доброго от них вашей семье не будет. Рвите хотя бы с ними все связи, переезжайте с мужем и ребенком куда нибудь подальше, в другой город или страну. Муж не может - бросьте. Найдете мужа иностранца, он то для вас найдет время, окружит заботой.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • В ответ на: Видите же что его родители вздорные и ничего доброго от них вашей семье не будет. Рвите хотя бы с ними все связи, переезжайте с мужем и ребенком куда нибудь подальше, в другой город или страну. Муж не может - бросьте. Найдете мужа иностранца, он то для вас найдет время, окружит заботой.
    такое впечатление,что когда Вы говорите-Вы бредите...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Ну я уже чуть выше ответила: сами не ездят (причина по выходным - не хотят общаться с моими родителями, причина для неработающей свекрови по будням - тяжело на автобусе ездить), собственно навещали всего 2 раза - в июле и вот недавно в феврале. Сами ездим стабильно раз в 2 недели к ним, конечно, играются, но о помощи, понятно, речь не идет, т.к. это мы срываемся и едем внука показывать, я тащу еду с собой, одежку и т.п., когда как дома это все гораздо проще.
    Плюс, про условия там, пока муж не сказал игрушек купить, мы еще со своими игрушками ездили, а че, нам не сложно.

    Муж говорит, что ему хочется, чтоб у родителей все хорошо было на даче, что ему нравится, что его никто не принуждает. А я уже начинаю догадываться, что это женская хитрость его мамы, извечная сказка про белого бычка, что зарплату в очередной раз свекру понизили (сам свекр не знает об этом, выдает на чистую), что вот ужасно пыльно, надо срочно забор, 1500 за электрику дорого и т.п. Муж явно больше потерял тогда с бензином и отпросами с работы, чего говорить...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Свекровь не работает, кстати.
    Оба-на! Так сколько ж человеко-часов простаивает! Внука к ней привозить по вечерам пока вы с мужем в киношку или в магазины (а то в воскресенье же на дачу к вам.. опять не сможем..). Чтобы лучше прочувствовала вопрос :-)).
    Я конечно понимаю, что всё это лишь слова.. А на деле заставить взрослого и даже пожилого человека изменить своё отношение к чему либо - это тяжкий труд, да и почти не реально :-(. Плавали-знаем.

    ЗЫ: Мне кажется в данной ситуации нужно действовать с мужем единым фронтом. Если он сам не хочет изменить эту ситуацию, то одна вы троих не поборите. Говорите ещё и ещё.. всё-таки у жены шансов больше чем у мамы (знаю и как жена и как мама :biggrin: )

  • В ответ на: Видите же что его родители вздорные и ничего доброго от них вашей семье не будет. Рвите хотя бы с ними все связи, переезжайте с мужем и ребенком куда нибудь подальше, в другой город или страну. Муж не может - бросьте. Найдете мужа иностранца, он то для вас найдет время, окружит заботой.
    :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
    Сорри за оверквотинг, в цитатники адназначнА!

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну так я просила как-то, когда реально нужна была помощь, у нее голова болела. Вообще болезнь это еще один момент, по которому мне очень тяжело с ней общаться, она всегда очень больная, не дай бог милиграмм холестерина где-то, не дай бог что потяжелее поднять и т.п. При этом выглядит лет на 15 младше своего возраста, т.е. отлично выглядит, днями смотрит Малышеву и гуляет, особо не готовит, ну, короче, все время себе посвящает. Это я просто как факт перечисляю, уже до рождения сына я знала, что помощи там неоткуда ждать. Но получается, что еще вдобавок она забирает человеко-часы мужа моего, когда как ее муж спокойно смотрит телевизор сутками и не чешется.

    Сейчас ребенок понимает, кто чужой, а кто нет, потому с ними не остается в одной комнате, если меня там нет.

    А вы правы, муж не хочет менять ситуацию, мне кажется. Тогда буду просить о помощи все лето, своих не напрягать, тем более сын взрослее станет, может, и будет с его родителями оставаться.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Посмеялись - хорошо. А теперь подумайте.
    Если взрослый человек так подвластен своей матери то его уже не переделать. А если поднимете вопрос выбора между ей и Вами, то выберет ее а не Вас.
    Она то ему родной человек, а Вы нет.

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • А не думаете что и внука будут под себя подминать и против матери, Вас то есть настраивать?

    об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства

  • У нас не мексиканский сериал тут.
    С мужем есть диалог не только на повышенных тонах.

    При первом знакомстве с его родителями свекровь сказала, что у мужчины только одна женщина - его мать. Я будущему мужу это сказала - он сразу меры предпринял и теперь молчат в тряпочку.

    Хотя вот летом начинается бред...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А я уже начинаю догадываться, что это женская хитрость его мамы
    Я бы на месте свекровей так не хитрила.. Вот останется без всякой возможности видеться с внуком - и огребётся тогда. Если не дай Бог не сложится у сына семья :злорадство:. Она ещё видимо у вас молодая бабушка :-), наивная.
    Но вообще картина, конечно, та ещё.. А если попробовать не таскаться к ним каждые 2 недели? С чего собственно? Что ребёнок дорогу лучше переносит, чем двое здоровых взрослых людей? Инфекция кругом.. нечего рисковать! Сам он ещё явно не просится :-). И пусть поскучают.. Вообще как-то странно всё выстроено. Внука им на блюдечке, на дачу помощник - как штык, не перебор ли? А у мужа есть ещё какие-нибудь увлечения вне дома - рыбалка, друзья-шашлыки-бани, волейбол, охота и ты ды?

  • Нет, увлечений постоянных нет.
    Про выстроено, да, я уже говорила мужу, что что-то не то в картине мира у нас, молчит.

    А зачем ей с внуком водиться, это ж шум-гам-ответственность. Поносила 5 минут на руках, поигралась, достаточно. Для здоровья вредно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Для здоровья вредно.
    Вот и славненько.. и нечего возить к ней. "Как будете, мама, себя хорошо чувствовать - пожалуйста, приезжайте, мы всегда рады!" :-).

  • В общем, в принципе тут уже понятно все, зря, короче, в демократию я играю, надо уже четко говорить, что не устраивает. А то опять же действительно его папе сложно забор поставить, а моему - не сложно по 200 км в день ездить с дачи, чтоб помочь коляску вытащить. Или нам вообще на раз мотаться с ребенком в машине (кстати, он не спит, а плачет), а им сложно на автобусе доехать...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вариант. Или чтоб совсем не выглядело как злонамерение - ездить по праздникам, вот на носу д.р. свекра, а до этого - извольте, свои планы у нас.
    Хотя вообще я говорила мужу об этом, но в итоге мне опять все боком вышло, свекры приехали к нам, а потом моя мама неделю мне мозг выносила, какая у меня замечательная свекровь. А я-то не в курсе. Потому с точки зрения нервных затрат мне легче туда поехать. Но опять же на неделе, когда мама моя работает, ездить им сложно, как же остальные в автобусах ездят-то...

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • ВЫ что именно хотите? Расстаться с мужем из за перетягивания одеяла на себя? Вот вы сейчас нам писали каке У ВАС хорошие родители . А У мужа не оченью А ведь муж может считать наоборот. У нас у всех НАШИ родители самые лучшие. А то что вы не хотите что то делать для его родителей,это вы не хотите. К свекрови НУЖНО ребенка привозить. Все просто сели на такси,подъезжаете к дому говорите: Марьиванна мы к вам в гости на такси подъехали,выйдите встретье нас и еще муж денег не оставил заплатите за нас. Сидите у свекрови ждете мужа с работы. Невзначай поинтересуйтесь а вот сейчас сын ваш приедет чем вы наи ужин нас кормить будите.... И почаще. И каждый раз жалуйтесь что тяжело без мужа,родители то же не могут приехать,только вот на вас одна надежда. Когда ребенок привыкнет сможете в кино ходить,а свекрови ребенка оставлять. Не зачем на свои плечи все взваливать и везти этот воз самой. Ни кто не оценит. А вы будите,да что таить то,уже упрекаете мужа в том что он почти не помогает

    хотите счастья- заведите таксу

  • Я прекрасно понимаю, что люди разные, что для каждого ребенка свои родители чуть ли не эталон. Потому нежные чувства мужа не ущемляю, а одеяло на себя перетягивает, если судить по внешним признакам, как раз свекровь. А я, получается, терплю и понимаю все и всех.
    Про внезапные приезды - как-то хотели заехать, еще ребенка не было, она так разоралась, что не готова нас ждать и принимать, что мужу пришлось положить трубку. Так что вполне может статься, что на такси туда-обратно на последние деньги скатаюсь.
    Про родителей уже пример приводила, у папы был срыв аритмии, потом связки порвал. В итоге гуляла одна на руках с ребенком (пандуса нет, коляску ни вынести, ни занести не могла, сейчас уже сама окрепла, таскаю), т.к. у нее то голова болела, то спина, то на даче срочно цветочки пропадали. А толку просить, если там где сядешь, там и слезешь?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Между вами и мамой, муж выбрал маму потому, что мама, имея проблемы с мужем, сына вырастила исключительно для себя и делить его ни с кем не намерена. Играя на его чувстве вины, она так и будет придумывать всё новые и новые проекты, которые позволят ей жить вместо любви с мужем, в симбиотической связи с сыном, манипулируя им в своих целях.
    Выход есть только если сын САМ захочет освободиться от маминых сетей. Вы не сможете его переубедить, заставить, улучшить. Он сам должен прийти к этому выбору, но в ситуации хронической усталость как правило это не случается, человек продолжает крутиться как белка в колесе и у него просто нет сил на осмысление ситуации.

  • Ждала вашего мнения и, к сожалению, услышала то, о чем думала сама :а\?:
    При этом правда и про хроническую усталость - я помню, как первые 3 месяца с ребенком было тяжело, как ему было тяжело на работе, но опять же к маме ехал как штык, иногда от усталости на мне срываясь, когда я ему говорила хоть как-то снижать нагрузку.

    И ведь отношения у нас правда неплохие, все хорошо, но что касается помощи, то маме обычно нужнее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Звоните мужу говорите еду к его маме. Доезжаете . Мама против. Звоните мужу со слезами... Просите мужа поехать к его маме в выходные... Пару раз она даст вам отворот поворот,муж задумается... Особенн если после его,отправившей вас мамы,ехать к вашим родителям где вам рады. Слова не помогут,помогут только реальные действия. При этом ни чего мужу не говорите. Не дурак,сам поймет.
    Вы не хотите видеть главное . Едут на том кто везет.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Если честно, актерским мастерством я не обладаю, к тому же таскаться в прокуренной машине с орущим ребенком то еще удовольствие.

    Главное вижу, везет мой муж, вот на нем и ездят. Я же НЕ СОБИРАЮСЬ ездить на свекрови, мне это НЕ НУЖНО, чтоб потом еще сказали, что они нам помогали, нет уж, извольте, самой помощь спровоцировать и еще обязанной потом быть.

    Помощь моих родителей воспринимается как "как тут и было", потому тоже не задумается.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы сами себе противоречете. Нам помощь не нужна-но свекровь не помогает. Вы сами для себя определите что хотите.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Пожалуй, если будет случай, дам мужу сей топик почитать. А то думает, что я зверь, не даю родителям помогать, а все остальные нормальные люди считают данную ситуацию нормальной.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Если честно, актерским мастерством я не обладаю, к тому же таскаться в прокуренной машине с орущим ребенком то еще удовольствие.

    Главное вижу, везет мой муж, вот на нем и ездят. Я же НЕ СОБИРАЮСЬ ездить на свекрови, мне это НЕ НУЖНО, чтоб потом еще сказали, что они нам помогали, нет уж, извольте, самой помощь спровоцировать и еще обязанной потом быть.

    Помощь моих родителей воспринимается как "как тут и было", потому тоже не задумается.
    Послушайте, Вам kaysi дала очень грамотный совет, а я Вас сейчас не понимаю: и в сани не сяду и пешком не пойду...Вам уже сказали, "убедить" мужа словами не получится, или терпите или проявляйте хитрость..И тут не говорится,что Вы на свекрови будете "ездить"...

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: Вы сами для себя определите что хотите.
    Помощь мужа я хочу. И его присутствие дома летом по выходным, совместный отдых, поездки в парки, на пляж, в лес на шашлыки и т.п.

    А то, что не помогает, это я отвечала тем, кто писал, что надо внука на бабушку сдавать. Что там где сядешь, там и слезешь, даже когда реально нужно было и попросили.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да вы очем? Тут свекровь враг народа,надо мужа отвадить от дома. А то что мужик между двумя огнями разрывается пофиг. Ведь это замечательно,если он такой внимательный сын значит он и такой же внимательный муж. Просто то что делает муж принимается уже как должное. Тут одна дамочка то же кричала что муж ни чего не делает,а в итоге оказалось что по дому все он делал,да и денег зарабатывал.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Так разрывается и разрывался, в итоге я, чтобы снизить нагрузку, своих родителей просила МНЕ помочь. А муж приезжает злой, с чувством вины, там торопится, быстро не получается, в итоге от усталости на мне срывается. Это нормально? Так настоящие мамы поступают с сыновьями, да? Или это мне урок на будущее в плане общения с сыном?
    Вообще я нейтрально к свекрови отношусь, но как только начинаются поползновения на нашу семью, реально начинаю мыслить агрессивно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вам дают абсолютно правильные советы по поводу выстраивания отношений между Вами и свекровью, поверьте, все через это прошли. Свекровь никогда не скажет своему сыну (Вашему мужу), чтобы он не приезжал к ней со своим ребенком, пользуйтесь этим. Сами можете оставаться дома, боитесь отправлять ребенка с мужем вдвоем, едьте втроем, потом можете вернуться на такси и заняться своими делами. Не надо Вам присутствовать при общении бабушки с внуком, пусть сами притрутся друг к другу. Если муж заметит, что мать не любит своего внука, он сам перестанет к ней ездить, и будет вам счастье... Если же бабушка с внуком воспылают друг к другу неземными чувствами - вам опять хорошо: в любой момент можно подкинуть ребенка.
    Но вести любые разговоры о том, что маме помощь не нужна - это не дело, даже если его родители полны сил и энергии, вы при любом раскладе останетесь в проигрыше.

    Жду попутного ветра...

  • Я не веду о том, что маме не нужна помощь. Я веду о том, что нам тоже нужна помощь, но это игнорируется.

    С бабушкой понятно, будем пробовать так, тем более к лету побольше сын будет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Слова не помогут, помогут только реальные действия. При этом ни чего мужу не говорите. Не дурак, сам поймет.
    Вы не хотите видеть главное . Едут на том кто везет.
    Согласна! И "едут на том, кто везёт" в данном случае - уступает тот, кто согласен уступать - как-то так. Вам, конечно, гораздо виднее что лучше подействует на свекровь и на мужа, но если продолжать в том же духе, всё может в привычку и останется как модель поведения для всех "участников". С мужем говорить нужно, но не на тему "твоя мама коза, ты - маменькин сынок и тряпка, а я одна страдаю по твоей вине!" - почаще предъявлять ему реальные обстоятельства, где он необходим вам, где его мама повела себя эгоистично.. И говорить на тему - "ты моя опора! ты - наш ПАПА, ты нам так нужен! У твоей мамы есть муж и он всегда рядом - учись у своего отца! :-))" и т.д..

  • В ответ на: - "ты моя опора! ты - наш ПАПА, ты нам так нужен! У твоей мамы есть муж и он всегда рядом - учись у своего отца! :-))" и т.д..
    Я это говорю, кстати. А вот что учиться у отца - дело бесперспективное. В разговоре свекровь в пример ставит моего папу.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Сын очень сильно мешает папе быть мужем мамы, поэтому пусть подумает как не мешать двум взрослым людям разбираться в своих супружеских проблемах самостоятельно т.е. без посредников, где третий, как известно, лишний, даже если это сын или дочь. К тому же у сына уже есть свои собственные семейные проблемы, например, где взять время на воспитание собственного ребенка, который тоже может потом перепутать роли (то ли он сын, то ли муж мамы, то ли отец своим родителям)

  • Да нет, судя по Вашему рассказу, это не так, просто мама на первом месте. Если не секрет, сколько лет Вы женаты? Приоритеты сместятся со временем, вы выдвинетесь на первое место, а ездить помогать бабушке будет уже Ваш сын. Зато у Вашего ребенка перед глазами будет пример помощи старшему поколению - это очень важно, вы с мужем ведь не вечно будете молоды и полны сил. Кстати то, что Ваша свекровь хорошо выглядит, ещё не показатель её здоровья. Я, кстати, тоже (т-т-т) выгляжу неплохо (мне 43 года), а спины у меня практически нет, т.е. никакую физическую работу я делать не могу. Одна надежда на сыновей, т.к. муж у меня лодырь тот ещё. А из-за всякой ерунды (типа люстру повесить), работников нанимать как-то не очень... Вот читаю Вашу историю и думаю, что-то про меня будущая сноха думает? Пока она душка и лапочка, ластится как кошечка, жду когда коготки выпустит :biggrin:

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: Ну я уже чуть выше ответила: сами не ездят (причина по выходным - не хотят общаться с моими родителями, причина для неработающей свекрови по будням - тяжело на автобусе ездить), собственно навещали всего 2 раза - в июле и вот недавно в феврале. Сами ездим стабильно раз в 2 недели к ним, конечно, играются, но о помощи, понятно, речь не идет, т.к. это мы срываемся и едем внука показывать, я тащу еду с собой, одежку и т.п., когда как дома это все гораздо проще.
    Вообще смотря как смотреть на ситуацию...
    Мы в первый год тоже с родителями жили и т.к. моя мама не очень любила (мягко скажем) мою свекровь, то ездить приходилось к ним в гости самим.
    Так вот, я обожала эти поездки, т.к реально привозишь ребенка-сдаешь и все, сваливаешь с мужем на пару часов просто пошляться где-нибудь, подальше от 4-х стен. Вы так пишете про "я тащу еду с собой, одежку и т.п.", как-будто вам баул тащить 20-км на плечах приходится. У вас изначальный негатив к свекрови и свекру.
    Во-вторых, умерьте пыл. Вы прям так собственнически к мужу относитесь, он не ваша собственность в конце-концов и сидеть рядом с вами круглые сутки в рот заглядывая, не обязан. Если у него есть желание помочь родителям, ради бога. Вы на его место встаньте. Он также батрачит целый день, приезжает еще до ночи помогает с ребенком лялякать, ему тоже выходные нужны. Просто поделите их между собой. Один выходной он делает что хочет, второй- вы.

  • Да то и подумает, что вы вместо того, чтоб мужа просить помогать, отрываете от семьи сына. Причем в нашем случае он говорит просто, ну не погуляете, ну не сходите, че такого, вот родители на даче без электричества (которое за 1500 провести можно, а так он 2 недели на согласование потратил, денег на бензин еще и на работе высчитали). ИМХО, ничего хорошего.

    Мы женаты 5 лет. Активная прям помощь-помощь нужна была на этапе наших встреч и понадобилась с появлением ребенка.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Вы сами себе противоречете. Нам помощь не нужна-но свекровь не помогает. Вы сами для себя определите что хотите.
    В точку. ТС предлагают целый огород решений, а она все отметает, даже не желая их рассмотреть.
    И все то у нас свекровь плохая...Уж такого монстра, как она описала, поискать надо.

  • Ну зачем же так, я ведь могу пригласить всех на пироги, на блины, и т.д. А между делом и люстру повесит, разве не так?

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: Вы прям так собственнически к мужу относитесь, он не ваша собственность в конце-концов и сидеть рядом с вами круглые сутки в рот заглядывая, не обязан.
    Ага, я же писала, что общаемся на буднях 2 часа, помогает только с купанием и раз в неделю продукты покупает, все остальное с него сняла, т.к. жалела его и на работе трудно ему было. А мама, значит, не по-собственнически к нему относится, раз после работы еще гоняет помогать.


    В моем случае любви между сватами нет, НО свекровь-то не работает, а моя мама работает. Что ей мешает ездить и няньчиться по будням? Это не к тому, что я прям очень этого хочу, а к тому, что по факту никто не мешает.

    Про негатив - я ж вроде написала, что мне на первой встрече сказали, что женщина у мужчины может быть одна. И это не жена. Так что все ее действия теперь через эту призму рассматриваются.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вагон решений, как впрячь свекровь? Мне этого не надо, я уже написала.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Вагон решений, как впрячь свекровь? Мне этого не надо, я уже написала.
    Да Вы не поняли, Вам советуют совместить приятное с полезным. Вы хотите получить помощь, так не всё ли равно от кого она будет: от мужа или от свекрови. Муж помогает свекрови, свекровь - Вам, всё ОК. И Вам рекомендуют сделать родными бабушку и внука, что очень порадует Вашего мужа, поверьте.

    Жду попутного ветра...

  • Не стоит причинять добро, если вас об этом не просят. Бабушка в состоянии самостоятельно сделаться родной своему внуку, было бы желание.

  • Нет, мне не все равно, от кого помощь, простите. Я, может, дура, но считаю, что семья - это когда вместе. Не круглосуточно, не утрирую, но хотя бы периодически. Тем более лето не зима, когда все замыкается на прогулке с коляской или поездке в ТЦ.

    Что родными сделать, да я разве против? Или самой каждый день возить? Ни разу не отказывалась ехать, хотя сын кричит в машине, особенно на обратном пути. Не муж и не свекровь его успокаивают.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Тут дело вот в чем, сразу родной становится та бабушка, которая мамина мама. А со свекровью ситуация очень сложная, свекровь нужно приручать постепенно, сама она никогда не кинется на помощь, одно дело помогать родной доченьке, а другое - какой-то девчонке, которая увела сына. Проверено многолетними наблюдениями, сделать из свекрови хорошую бабушку - это потрудиться нужно, уж я-то знаю. У меня из свекрови идеальная бабушка получилась, хотя в начале пыталась отвертеться, так не на ту напали...

    Жду попутного ветра...

  • Да, я ни разу ничего против не говорила, всегда говорю, приезжайте, сама ехать не отказываюсь, иногда даже планы переносим, когда могла бы сама отдохнуть (опять же пока оставлять не вариант, периодически у сына истерика, если его в другую комнату уносят). Было бы желание. Но оно крайне дозированное, поигрались и хватит, внешне так все выглядит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: В моем случае любви между сватами нет, НО свекровь-то не работает, а моя мама работает. Что ей мешает ездить и няньчиться по будням? Это не к тому, что я прям очень этого хочу, а к тому, что по факту никто не мешает.

    Про негатив - я ж вроде написала, что мне на первой встрече сказали, что женщина у мужчины может быть одна. И это не жена. Так что все ее действия теперь через эту призму рассматриваются.
    Ей мешает нежелание. А почему она должна хотеть нянчиться с ВАШИМ ребенком?
    А ваш муж - единственный ребенок в семье?

  • Зачем мне ее приручать? Это медведей приручают на велосипеде в цирке кататься. Она взрослый человек. И мыслить тоже нужно по-взрослому.

    Я согласна с СЕ ЛЯ ВИ, не собираюсь навязываться, тем более человек отказывал в помощи, когда действительно нужно было.

    Моя мама мне до 3 месяцев сына не помогала, не потому, что не хотела, даже отпуск 2 месяца взяла, нет, просто я не хотела помощи, а она рвалась.

    Зато рассказы о том, что у коллеги внук с 2 месяцев лопает борщ и ползает, пьет соки и тэ пэ, а я, дура, по врачам таскаюсь, надо было сок давать и смесь, все бы было зашибись.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Понимаете, все должно быть в меру и с соблюдением и уважением чужих границ. Ваши границы как семьи нарушены довольно сильно и с ущербом для всех вас (вашего мужа, вас, вашего ребенка). И об этом нужно думать, а не о том кого куда возить, кого кому делать родным и у кого просить помощь для мега манипуляции.

  • В ответ на: Нет, мне не все равно, от кого помощь, простите. Я, может, дура, но считаю, что семья - это когда вместе.
    Безусловно, семья - это когда вместе, но ведь пока не появились Вы, у Вашего мужа тоже была семья - его родители. Нельзя резать поживому, со временем всё наладится. Муж больше времени будет проводить с Вами. А пока нужно настроить свекровь на помощь Вам. Сейчас, когда ребенок маленький, Вы не можете его оторвать от себя чисто физически, но ребенок растет и Вам с мужем захочется сходить куда-то вместе (в кино, в клуб), куда с ребенком никак. Оставите на своих родителей? Вам их не жалко?
    Всё-таки измените своё отношение к свекрови, не зря же говорят ласковый теленок двух маток сосет.

    Жду попутного ветра...

  • Вообще разговор о помощи и нянченьи свекрови с МОИМ ребенком завели участники темы, я же ясно писала, что помощь не нужна. Меня вполне удовлетворяет, если не будут отвлекать моего мужа от помощи нам с сыном.

    Да, он единственный ребенок. Про нежелание я и пишу, а тут все дают миллион советов, как нежелание превратить в желание. ЗАЧЕМ? Я не могу понять, зачем мне оно надо, взрослый человек, пусть делает, как считает нужным, навяливаться считаю ниже собственного достоинства.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • У меня родители сразу стали родными бабушкой и дедушкой моей племяннице.
    И не только потому, что родители невестки в районном центре за пару сотен км, но и потому что это их желание - любить внучку.
    И у подруги свекровь первая кидается "Люсенька, ты иди прогуляйся, а я с внучкой посижу"

    Так что было бы желание :dnknow: А если его нет, да еще и так демонстративно, то пока ребенок не подрастет, бабушки с этой стороны у него не будет. А может и вообще только формально будет.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: кого просить помощь для мега манипуляции.
    Вот именно!!! Я же и пишу, что меня беспокоит, что интересы МОЕЙ семьи ущемляются и будут ущемляться летом очень сильно. А мне тут советы про то, как манипулировать свекровью.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я и сейчас оставляю ребенка с моими родителями. И они рады, и я за ребенка спокойна.
    Вторая сторона не стремится, а навязываться я не собираюсь, уже раз 10 в этой теме повторяла. Насильно мил не будешь. Тем более куча отговорок, откаряк, причин, надуманных и не очень, я тут не пишу, но примерно знаю, что будет, если попросить ее тогда, когда она не хочет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Меня вполне удовлетворяет, если не будут отвлекать моего мужа от помощи нам с сыном.
    Но Вы же сами писали, что не получается решить эту проблему. Значит нужно искать какой-то другой путь развития взаимоотношений.

    Жду попутного ветра...

  • Я уже и писала, что на свекрови где сядешь, там и слезешь. Пример - папа мой порвал связки на ноге, еле ходит, муж на даче ставит окна. Думаете, свекровь приехала помочь? Я лично слышала, как мой муж ее об этом просил. И потом были случаи, просил не раз. Приехала? Да, один раз приехала, если уж по правде говорить, но, по-моему, это один из последних разов был.


    Я вообще не понимаю смысла развития этой темы, ну не стремится человек помогать, зачем его принуждать-то? Я для развития отношений бабушки с внуком делаю максимум, ездим к ним, общаются, хотя все знакомые у виска крутят. И получается, в ее нежелании я еще виновата, гадина, сына из семьи увела, теперь ему нам с сыном помогать надо.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Так что было бы желание :dnknow: А если его нет, да еще и так демонстративно, то пока ребенок не подрастет, бабушки с этой стороны у него не будет. А может и вообще только формально будет.
    Не согласна, свекровь как бабушку можно и нужно воспитать, особенно если свекровь молодая и не готова была стать бабушкой. У меня есть несколько примеров перед глазами такого "взращивания" в бабушке любви к внукам. Можно конечно встать в позу и сказать: "Ах, если Вам не нужен мой ребёнок, то я к Вам ни ногой, надо Вам - сами приедете". Не приедут, и я бы не поехала, а вот мужа можно потерять, он будет метаться между любимыми женщинами и неизвестно кто в итоге победит.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: все дают миллион советов, как нежелание превратить в желание. ЗАЧЕМ?
    Свекровь должна прочувствовать, что Вы и Ваш сын - для неё не просто "довесок" к сыну, а - ЕЁ РОДНЫЕ люди. Тогда её отношение начнёт меняться. Сейчас она не думает о внуке (а о Вас-то тем более) в том плане - хорошо ли ему, когда папа не может вывезти его на свежий воздух, хорошо ли что он так редко видит отца и т.д. Или она начнёт скучать по внуку, если привыкнет, а его так долго нет.. Пока для неё всё это - ВАШИ проблемы и она их решать не будет. Нужно как-то сблизить, сроднить её с внуком.. тогда всё решится само собой. Потому что тогда это будет и ЕЁ проблема. А вот как это сделать - тут и пытаются придумать :-).

  • Вы слышали про птиц которые возвращаются в родительское гнездо? Помогают его латать? Или они вьют свое и выращивают уже свое потомство?
    Человек не птица, но он более биологичен чем думает и если он перепутает роли, то не даст свое потомство или не сможет его вырастить для самостоятельной жизни
    Родителям нужно помогать в меру, т.е. когда это действительно нужно (жизнеобеспечивающе), а не в ущерб всему остальному, не в безразмерных количествах и не бессрочно. Родители/дети делаются беспомощными от бесконечной помощи, отсутствие проблем и их самостоятельного решения оглупляет и сокращает дееспособную жизнь.

  • В ответ на: Свекровь должна прочувствовать, что Вы и Ваш сын - для неё не просто "довесок" к сыну, а - ЕЁ РОДНЫЕ люди.
    :agree:
    Хотела написать тоже самое, опередили.

    Жду попутного ветра...

  • Вы просто человека не знаете, ее волнуют только ее болезни и здоровый образ жизни, вообще только ее проблемы имеют место быть, потому вряд ли ее сильно заботит, чем ее внук занимается в перерывах между нашими визитами.
    Даже на моем дне рождения через неделю после выписки из рд она говорила исключительно про окна на даче. Я не представляю, как достучаться до нее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Конкретно такое действие на свекра было произведено, человек вообще ничего не хочет делать, парник собрать не смог, а муж мой потом переживал, что родители без парника, а он не может поехать и сделать. И весной сделает ведь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Вы слышали про птиц которые возвращаются в родительское гнездо? Помогают его латать? Или они вьют свое и выращивают уже свое потомство?
    Я, пожалуй, открою другую тему...

    Жду попутного ветра...

  • "Воспитывать бабушку" это смешно. Что воспитать планируете в старушке?

  • Родители до сих пор живы без парника?

  • Уже выше сказано, пробуждать бабушкинские чувства :dnknow:

    Уф... хорошо у меня родственички не парятся с пробуждением тётичьих чувств, просто принимают как должное, что племянников я люблю сильно на расстоянии :biggrin:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Теперь даже радуются, т.к. из-за снегопадов парник бы пришлось покупать по новой))))
    Но вот без забора никак - она всю зиму говорит, как ей пыль надоела, прохожие и т.п. И что денег нет (при этом со мной консультируется, куда повыгоднее вклад сделать). В общем, я очень хочу думать о людях хорошо, но факты себя выдают.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: "Воспитывать бабушку" это смешно.
    А что, мужа пишут, что не изменить. Нужно пытаться 55-летнюю почти чужую женщину воспитывать против ее желания. Ога.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы знаете, ситуация не простая, но и не эксклюзивная. Рождение первого ребёнка и первого внука это всегда перетряска для всей семьи - пересмотр приоритетов, ролей, взаимосвязей - и это редко у кого проходит безболезненно. Ваша свекровь, наверное действительно не подарок, но подарки встречаются крайне редко :-). Мне кажется Вам нужно во-первых - не торопиться. Не накручивайте себя заранее на всё лето, не делайте жутких выводов. Терпение. Вашему сынишке ещё нет даже года! Все только начали привыкать к новым ролям (и Вы сами в том числе), у всех это первый опыт. Постепенно Вы донесёте до мужа простую мысль, что его семья № 1 - это Вы и сын. Сейчас он станет старше и папа сам заметит, что сын по нему скучает, что хорошо бы его свозить в парк, пляж, показать то и это.. В прошлом году это был ещё совсем младенец и по мнению пап - ему была нужна только мама и молоко. Но в этом году всё начнёт меняться.. (да и Вы будете говорить-убеждать). Во-вторых подросшего внука можно и нужно сближать с бабушкой-свекровью - оставлять на часик-два, всё это ненавязчиво и без обид, чтобы она не чуяла от вас угрозу. Отказывается - ладно.. попробуем через недельку, когда голова пройдёт. Рано или поздно она сама заметит, что процент отказов начал зашкаливать :миг:и это заметит муж, что тоже в вашу копилку. Вам сейчас не сладко.. маленький ребёнок, Вы оторваны от привычного уклада жизни, мир перевернулся :-), а тут ещё и ЭТА! Я Вас очень хорошо понимаю. Но, поверьте, жизнь гораздо дольше всех этих мелких неурядиц - сын подрастёт не успеешь оглянуться! Все Ваши проблемы растают во времени. Главное в этот трудный период не сделать ничего, чего потом не поправить.

  • Не много не по теме, извините, меня,вот мамаши мальчиков( не все,но большинство) всегда удивляли своими рассуждениями на тему- "вот я тебя вырастила сама и не ждала помощи и тд", а потом выясняется,что и свекровь ей помогала и мамы папы и тд..Или еще лучше, у меня бывшая свекровь в первый год нашей семейной жизни претендовала на то,чтоб мой муж ползарплаты отдавал им с отцом. Причём, они в деньгах совсеееееем не нуждались,оба работали на очень престижных и доходных должностях. И как-то попали мы на семейное торжество,где была моя свекровь и её свекровь(бабушка мужа) так я при всех и спросила у бабушки, отдавал ли её Серёжа (свекор мой) ползарплаты родителям?))) Как-то после этого тема "закрылась". Всегда удивляет, как дело касается мужа-одна правда,сына-другая.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • Да, вы точно описали всю ситуацию, так и есть. Рубить с плеча, т.е. слушаться совета pdq не собираюсь)))

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Если бы ваш муж НЕ срывался решать каждую мамину проблему, то количество её проблем постепенно сошло бы на нет, рассосалось. А так ваш муж практически сам создает себе круглосуточную занятость, потеряв в этой круговерти смысл происходящего.

  • а не будет тут ни чего,только пожизненное перетягивание одеяла. За 3 года совместной жизни, или больше? лень искать, девушка не попыталась сблизиться со свекровью. У нее одна отговорка ,Она при встрече сказала..... А свекровь права,нас жен может быть и 10,а вот мама одна. Это и дальше так будет,мои родители,его родители,и ни разу наши..... Помощь мы получать обязаны от родителей,но брать не будем что бы...
    Не удивлюсь если свекровь когдата обращалась с предложением помощи....

    хотите счастья- заведите таксу

  • Моя свекровь примерно также как-то заговаривала, потом выясняется, что готовила и убирала ее мама, они ужинали и шли гулять после работы. В то же время, когда они типа звали жить нас к ним, то вопрос о готовке стоял как моя задача.
    Хотя опять же моя мама мне тоже говорит, что все делала и никто ей не помогал.
    Я-то понимаю, что мне помогают сильно мои родители, но они-то это делают от души и от любви ко мне и внуку (хотя в ссоре припомнят, факт), а тут при прямой просьбе не разбегаются, вот ЗАЧЕМ навяливаться?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да нет, не думаю, тот же парник будет ждать мужа, как и электрика. А мама будет вздыхать и говорить, то на даче нету кухни, одна розетка, второй этаж не отделан и т.п. При этом муж ее пальцем не ударит. А если ударит, то чтобы потом моему мужу это было переделывать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не может муж по другому,воспитан он так... Есть очень хорошая мудрость : Как мужчина относится к матери,так он будит относться к жене.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Девушка, простите, вы об одном и том же даладон и совершенно не вникаете в ситуацию, вот понадобилось вам, чтобы я со свекровью общалась, да? Зачем?
    Свекровь НИ РАЗУ не предлагала помощь, муж ее просил, но чаще были отговорки, что она болеет, встать и приехать к нам не может. Хотя приезжаем в гости - бодра и весела.

    И это не отговорка, это факт, что с человеком общего, кроме мужа, ничего нет. И сближаться (точнее, навяливаться) с человеком, которому плевать на тебя и твои проблемы (зато я наизусть знаю все ее диагнозы, болячки и т.п.). Просить о помощи на фоне отказов тоже как-то не очень. Я вообще смысла ваших сообщений не вижу, простите.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так жена все ждет когда же муж начнет относится к ее потребностям столь же трепетно как к маминым, а нет этого.

  • В ответ на: Как мужчина относится к матери,так он будит относться к жене.
    По факту близко к прямопротивоположному. Чем больше времени матери, тем меньше жене и сыну.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мама очень успешный но не всесильный манипулятор, которому сын не обозначил границы допустимого.
    Например, его папу ей никак не получается использовать в своих меркантильных целях.
    Папа спокойно живет своей жизнью пока мама любит и пользует сына.

  • В ответ на: Как мужчина относится к матери,так он будит относться к жене.
    это утопия, в которую некоторым кому не повезло встретить взрослого мужчину, очень хочется верить

  • +1. Папа сутками телевизор зырит, ест конфеты и делает все, что жена ему запрещает))) Вот реально мне вдвойне обидно, что муж горбатится и там, и дома (хотя дома получается, что во вторую очередь).

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да есть у меня такая же подружка как вы. И свекровь ее знаю .При чем познакомилась со свекровью не зная кто она. И свекровь не такой уж монстр оказалась,как подруга описывала. Просто подруге было так удобно.... И помощь предлагала,да подруга проигнорила.
    Нравится вам везти свой дом на своих плечах,разгружать мужа от проблем по дому. Везите.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Проблему надо озвучивать и обсуждать. Одна и тем более за него вы ее не решите. К тому же он не осознает, что у него симбиоз с матерью, что не произошло его психологическое отделение от матери в детстве, из-за которого он не взрослеет, а потому и не умеет расставить приоритеты и сказать ей нет.

  • В ответ на: Папа сутками телевизор зырит, ест конфеты и делает все, что жена ему запрещает
    Просто Ваш муж ещё ищет решение, а папа уже нашёл! :rofl:

  • Ну а в чем проблема со свекровью поговорить напрямую и обозначить свою точку зрения?

  • Вы-то меня не знаете и свекровь мою тоже. Я уже 10 раз написала, что сама она ни разу не вызвалась, а когда просили - 9 из 10 случаев была причина для отказа.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Озвучиваю. Точнее, муж начинает чаще и со словами "что плохого в том, что я хочу помогать родителям?" Я: "ничего, но не в ущерб своей семье". И так вот месяц беседуем, причем он говорит, вот я просто погуляю с сыном, например, а там сделаю доброе дело. Я пытаюсь объяснить, что с сыном погулять тоже доброе дело, хоть и нематериальное.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Смешно-то смешно, а и правда я ей не завидую, меня бы такая ситуация с мужем удручала. Как-то мы всегда вместе все решаем и все делаем, поддерживаем друг друга.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не знаю, правильно или нет, но у нас заведено так, что проблемы со своими родителями каждый решает сам. А муж не считает это проблемой. Точнее для него проблема не собственно задания от мамы (а он привык все делать хорошо, потому если задача сделать забор, то это будет не тяп-ляп за полдня, он месяц его делать будет идеально), а мое негативное отношение к такой помощи.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: а и правда я ей не завидую, меня бы такая ситуация с мужем удручала
    Да уж чего хорошего.. Но он явно нашёл выход из ситуации - забить. Я думаю, что изначально нести тяжкий крест улучшения условий жизни жены - предназначалось ему, причём зная Вашу свекровь (по Вашему описанию) думаю планов громадьё рождалось постоянно :-) - женщина себя любит. Вот он и нашёл выход.. Тем более сынок подрос :-)), вообще хорошо. "Опыт - сын ошибок трудных" :biggrin:

  • Постоянно рождалось, но с таким мужем умирало на корню. К примеру, дачу свою она давно хотела, а не с братом мужа общую.

    Меня волнует только, почему свою дачу они строить начали когда ребенок у нас появился. А до этого муж дееспособным давно был, 33 года все-таки, точно также им бы помогал.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мне кажется он не сразу таким стал, а скорее под давлением "обстоятельств". Когда понял, что эта музыка будет вечной! (Зато в обратную сторону вечно - голова болит).
    Она, конечно, пользуется сыном, как последней надеждой на исполнение своих мечт и, наверняка, параллельно жалуется ему - "ну ты же знаешь нашего папу!! куда я без тебя..". Если бы у вас не было детей, то я бы её могла понять.. От кого же ещё ждать помощи, как не от взрослого сына, на которого ушли лучшие годы :-). Но учитывая, что у него своя семья и так мало свободного времени.. однозначно мама переигрывает. Тем более если есть деньги, чтобы нанять работника. Но опять же скажу - быстро тут ничего не изменить. Всем надо пообломаться, пообтереться и выложить новую мозаику отношений. Мужу - напоминать что он отец, самой - не накручивать себя заранее (сделает забор и "вернётся", дача у мамы не кафедральный собор, вечно строиться не будет :-)) да и сын подрастёт, что даст больше простору для действий во всех направлениях.

  • Вот у меня ситуация была немного наоборот. Мы жили с моими родителями, но помогала с ребёнком мне больше свекровь. Мама работала, а свекровь нет и с 10 месяцев я уже вышла на работу - свекровь приезжала каждый день с пересадкой, чтобы сидеть с внуком. И когда болел и к ней мы возили ещё на выходных, если вдруг в гости или в кино.. А моя мама "готовилась к рабочей неделе" или "устала - я же работаю!" :-)). Так что всяко бывает..

  • Ох, вы ситуацию точно поняли, она и мне жалуется на мужа, что ее не слушает, ничего не делает и т.п.
    Про момент, что муж раньше таким не был, думала, может, так все и было, а постоянное давление вызвало безразличие. Рассказывала же она, как он ей каждый день после родов по часу массаж делал, что квартиру построил...

    Да я не накручиваю себя, просто прикидываю примерно ситуацию, что закончится дача, начнется что-то другое. когда свекровь работала, у нее меньше времени на прожекты было. Вот и грустно за нас с сыном стало... Не кричал бы он в машине, я бы прихватизировала авто и ездила бы своими делами занималась, но, увы, он не может не пищать, а я не могу вести машину, когда он пищит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: "что плохого в том, что я хочу помогать родителям?"
    родители немощные, больные, старые, нищие, требуют ухода?
    папа, как видно, ничего не просит
    сын просто хочет доказать, что он во всем лучше папы, что бы мама его всегда любила, пуповина не разорвана,
    а вы с сыном явно лишние в этом симбиозе

  • Слушайте, а вы ведь правы, т.к. он всегда говорит, что "батя не сделает так, как я" (к слову - руки у мужа действительно золотые, тут вообще спорить не о чем). Я всегда спрашиваю, а почему его батя собственно ничего не делает, муж мне отвечает, что не хочет.

    Мда, грустненькая картина получается. Писала топик, чтобы эмоции излить и услышать, что эгоистичная истеричка, а получается, еще у нас хуже. Надо находить понимание, надо, а то получается, наши регулярные скандалы при его возвращении от родителей (его усталость, моя усталость, мое раздражение и т.п.) это тупиковый путь.

    Если дойдет до дела, дам ему топик почитать. Посмотрим, как он свою роль в этой ситуации оценивает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не согласна, свекровь как бабушку можно и нужно воспитать, особенно если свекровь молодая и не готова была стать бабушкой.
    Ну о чем вы говорите? Зачем взрослого человека воспитывать??? Если ей не надо, то почему ТС это надо? Потом, когда внук подрастет, свекровь, глядя на чужих внуков, будет очень жалеть, что к своему внуку была не внимательна. Она у себя крадет своей самовлюбленностью минуты радости, счастья, детской нежности...


    У меня совет к ТС:
    попробуйте договориться с мужем: одно воскресенье он к маме, одно с вами. Попробуйте почаще оставлять его летом с сыном на целый день. Может, он не понимает, как вам нужно его общество, как тяжело целыми днями морально с ребенком. Пусть он будет в городе с сыном, а вы на даче у родителей. Или одни выходные - вы к своим родителям на дачу, вторые он к своим.

  • В ответ на: Во-вторых подросшего внука можно и нужно сближать с бабушкой-свекровью - оставлять на часик-два, всё это ненавязчиво и без обид, чтобы она не чуяла от вас угрозу. Отказывается - ладно.. попробуем через недельку, когда голова пройдёт.
    а вы сами пробовали "сближать" СВОЕГО РЕБЕНКА с другим родственником, если он (родственник) этого не особо хочет? я бы ни за что не стала. И когда прошу посидеть родственника, если чувствую хоть малейшее нежелание, своего сына никому не привезу. Зачем?

  • В ответ на: Итак, живем мы с моими родителями, ребенку 8 месяцев.
    Такое ощущение, что прочитал sequel к роману от Lysihka25)))

    ЛЮДИ!!!!! Ну почему вы не учитесь на чужих ошибках, ну какая может быть иная логика в этой ситуёвине если у мужа ТС нет своей семьи - он чистый примак и ведет он себя как примак на барщине. Есть тесть-зажиточный, дом справный, дочка красавица, которая в хороших отцовских руках как была так и есть, а дело мужа сделано - ребенок растет, денежный поток имеется и чё ему еще тут делать?
    Вот человек и ищет те места где он сам себе хозяин и может совершать подвиги и поступки настоящего мужчины в его картинке, понятно, картинке уровня развития трехлетнего ребенка, но что выросло...

    Мой рецепт - создали семью - живите самостоятельно если нет традиций кланового проживания. все эти паллиативы, пока строится дом, пока зарабатываем на первый взнос, да что от родителей убудет - фигня. Вы в том возрасте когда либо родители немощные живут с вами на правах объектов заботы любви и почитания либо вы живете раздельно. Да хлопот прибавится, но и мужу деваться будет некуда - либо станет главой семьи либо своевременно выяснится, что семьи и нет и не было никогда

  • Вы думаете, только в этом дело?
    Мой зять живет с сестрой отдельно от родителей (квартира, правда, ее), но ситуация в этом топе и в их жизни очень похожа.

  • Когда мы жили отдельно (как раз отношения начинались), муж был очень популярным гостем на даче. Что бы это изменило, не знаю.

    По поводу отдельного проживания - всеми руками и ногами за, но с доходами мужа ипотеку бы мы не потянули (я уже писала, про 500 рублей до зарплаты), мой доход был больше мужниного, но не настолько, чтоб без ипотеки квартиры покупать. А сейчас и вовсе пособие.

    Вообще по поводу подвигов что-то есть, там же он ЗАБОР поставит, КУХНЮ сделает, а у нас с ребенком погуляет, продукты купит, ску-ко-та.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да ни о чем она жалеть не будет, что вы. Внука возят дабы поиграться, подробности его роста знает, при этом всецело занимается своими делами. Пусть другие коляски таскают, по врачам ездят, а мы будем только приятными делами заниматься. О чем жалеть или переживать?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Вы думаете, только в этом дело?
    Мой зять живет с сестрой отдельно от родителей (квартира, правда, ее), но ситуация в этом топе и в их жизни очень похожа.
    нет конечно, не только в этом, но это необходимое условие, пусть не достаточное

    я предполагаю, что дамы уже изначально могут отфильтровать профессиональных альфонсиков, если да то тут имеем просто либо разные формулы брака либо недоформулированные исходные условия на строительство этого шалашика марьяжного щастья

  • А ведь действительно очень сильно смахивает. Все она и её родители. Скоро мужик выпивать начнет. И из дома бежит потому что он там не нужен.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: я одна мужика вырастить не смогу, сыну нужно внимание отца и не по часу в день.
    До 4-5 лет чтобы из сына вырос мужик, ему и по часу хватит отцовского внимания
    Куда важнее, чтобы в этот период мама была спокойной и отдавала максимум своей любви
    Отец потребуется потом. У вас еще до этого куча времени

    Но по манере вашего общения, не стоит удивлятся тому, что он бежит из дома, куда глаза глядят и под любым предлогом
    Дело совсем не в даче, а в том, как вы разговариваете, и в том, что все время что-то требуете

    Декрет - очень сложный период. Поменяйте тактику. Встречайте мужа с радостью, цените то время, когда вы вместе. ИСКРЕННЕ
    Мужчина быстро просечет, где ему больше рады, и потянется в свой дом, а не в родительский
    И летом сам захочет брать вас на дачу. Надо успокоиться.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Пардон, кто бежит? Вроде выяснили, что с окончанием дачного сезона муж все время с нами проводит и никуда увильнуть не стремится. Если б бежал, повод бы нашел.
    Он в шутку выпивать уже собирается, но по поводу проблем на работе, уже третий год собирается начать))

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: чтобы в этот период мама была спокойной и отдавала максимум своей любви
    чтобы мама была спокойной и отдавала максимум своей любви, ей самой нужна любовь и забота от мужа и нужно чувствовать, что ты важнее, чем его мама, нужно чувствовать, что муж действительно любит их ребенка и будет стремиться быть рядом с женой и сыном каждую свободную минуту (допускаем, что на себя у него время тоже есть, но не в ущерб семье)

  • Ситуацию Лисички я помню прекрасно. Незадолго до беременности она спрашивала, 3 литра пива в день это алкоголизм или нормально. Машину они купили, чтобы хотя бы ради пдд не пил. Бросить его собиралась. Потом уже дети появились и продолжение истории.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • И чего я требую от мужа? Он рассказал свои планы на лето, я высказала искренне отсутствие энтузиазма.
    Все, что он делает дома, делает без просьбы, дома его ждет нехитрый свежий ужин, разговор о том, как у него на работе, так как сейчас в его карьере переломный момент и нужна поддержка,иначе может сдаться.

    Про воспитание детей- у вас дети есть? Такое ощущение, что ребенок до 4-5 лет это колбаса с глазами, которому только титька нужна. Ан нет, с 5 месяцев встречает папу с работы, искренне радуется, когда папа его купает. Хохочет он только у папы, я рассмешить не могу. И чем дальше, тем больше. Вот не докажет мне никто, что ребенку оба родителя С РОЖДЕНИЯ не нужны.
    Как вы много рассуждают, потому и постоянно возмущаемся, что мужчины помощь женам, воспитание детей считают не мужским делом. Вот откуда корни растут, мне кажется, все откладываем участие пап на потом, а потом уже поздно. Типовой нежный недомужчина готов.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Значит так, придумывайте срочно долгосрочный проект в вашем доме и займите его :biggrin:

  • Вот меня и обижает, что интересы его мамы важнее при полном игноре его папы. Папа еще подсмеивается, типа, делайте что хотите, если вам шибко надо.
    Думаю, если сын будет в машине нормально себя вести, то просто буду ездить сама куда хочу, к своим родителям на дачу, например. А муж пусть на общественном транспорте ездит, тем более мамина дача по линии трамвая, а к своим родителям без машины с ребенком проблематично добраться. Тогда хотя бы меньше поводов для скандалов будет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Увы, для долгосрочных проектов нужны финансы, которых нет. По идее на даче моих, которую муж тоже очень любит, работы предостаточно, но как-то все же неудобно, хотя в итоге мы там много времени проводить будем и проводили, получится опять столкновение моих и его родителей.
    Эх, и чего он кухню до рождения сына сделал, так бы дейстительно было б чем заняться и аргументы железные. Правда, когда он кухню делал, он еще картошку садил своим. А готовили мы в пароварке в коридоре :-)

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Проходили. До дачи были другие задачи и вопросы. Просто я не так от мужа зависела, были подруги и могла занять себя сама.
    Ну, просто сейчас потребуются дополнительные усилия. Но вариантов нет, и чем раньше вы смиритесь, тем лучше для вас, не разводиться же вы будете с мужем.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А смириться, значит, признать, что мы с сыном второй, а может, десятый план, после маминого забора, кухни, электрики, второго этажа и т.п.
    Но ведь вы уже давно это и признали, выйдя за него замуж и родив от него ребенка :eek: Что такого нового делает ваш муж сейчас, чего он не делал раньше?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: тогда смирялась, сейчас не хочу, т.к. страдаю не только я, но и сын.
    То есть вы решили переделать взрослого человека?:улыб:И искренне надеетесь, что это возможно, особенно после того, как в течение многих лет давали ему понять, что его поведение - норма?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Вообще вопрос был во взгляде со стороны на ситуацию, я думала, может, все у нас нормально, просто у меня пролактиновый кризис в башке и я на мужа наговариваю.
    Нет, ситуация абсолютно ненормальная, учитывая, что я, например, помню ваши предыдущие посты о такой вот позиции мужа. Честно говоря, была уверена, что вы расстанетесь, а у вас вон ребенок родился... Теперь уже расставаться поздно, скорее всего, поэтому придется... "нравится, не нравится - ешь, красавица":хммм:Вы же умный человек, Рамилла, неужели вы действительно надеялись, что с рождением ребенка личность вашего мужа переменится? Не верю, не может такого быть, либо вас кто-то заколдовал.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Но вести любые разговоры о том, что маме помощь не нужна - это не дело, даже если его родители полны сил и энергии, вы при любом раскладе останетесь в проигрыше.
    ППКС.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я не веду о том, что маме не нужна помощь. Я веду о том, что нам тоже нужна помощь, но это игнорируется.
    И это естественно, тк маме помощь нужна больше (в понимании вашего мужа).

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да я не пытаюсь изменить человека, но по факту за 5 лет, что мы вместе, мы менялись и меняемся оба, если уж честно, сейчас так вообще на мужа нагрузка не горюй и мне нужно быть тихим оплотом стабильности, чтоб его нестабильность и метания компенсировать. А у меня самой ноги трясутся, но по причине нагрузки с появлением ребенка.
    В общем, жизнь прожить - не поле перейти, бывают взлеты, падения, конфликты. Главное, это уважение, взаимопомощь и понимание, возможность диалога. Знаю, что эти слова глупыми в этом топике за моим авторством кажутся, но диалог у нас есть. Или я верю, что есть.

    Показать скрытый текст
    Ребенок желанный и очень ожидаемый (предысторию рассказывать лень, но если б не определенные события, ему бы уже 3 года было) не использовался в качестве цемента ни в коем случае. Вообще у нас до его появления громадье планов было, появился на подъеме наших отношений, сейчас, конечно, тяжело мне. А мужу - еще и по работе с нового года тяжело. Но почему-то верится, что это все временно.
    Скрыть текст

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: При первом знакомстве с его родителями свекровь сказала, что у мужчины только одна женщина - его мать. Я будущему мужу это сказала - он сразу меры предпринял и теперь молчат в тряпочку.
    После этого нужно было ноги в руки и бежать от этого мужчины и его женщины, как можно дальше. Но раз вы сразу этого не сделали, то нужно сделать это сейчас. Пока ребенок еще мальнеький и можно постараться найти другого папу, который на собственной маме женат не будет.

  • В ответ на: Звоните мужу говорите еду к его маме. Доезжаете . Мама против. Звоните мужу со слезами... Просите мужа поехать к его маме в выходные... Пару раз она даст вам отворот поворот,муж задумается... Особенн если после его,отправившей вас мамы,ехать к вашим родителям где вам рады. Слова не помогут,помогут только реальные действия. При этом ни чего мужу не говорите. Не дурак,сам поймет.
    Вы не хотите видеть главное . Едут на том кто везет.
    Это просто будет нервотрепка. Истерики, да еще заранее спланированые - мрак какой-то. Это ж какие отношения нужно иметь, чтобы так сознательно нервы мужику трепать.
    Ну, и после того, что ТС выше написала, я думала, что мама их в покое не оставит. И разговоры никакие не помогут.

  • В ответ на: Помощь мужа я хочу. И его присутствие дома летом по выходным, совместный отдых, поездки в парки, на пляж, в лес на шашлыки и т.п.
    Он на маме женат. Вы-то здесь при чем?

  • В ответ на: Если муж заметит, что мать не любит своего внука, он сам перестанет к ней ездить, и будет вам счастье... Если же бабушка с внуком воспылают друг к другу неземными чувствами - вам опять хорошо: в любой момент можно подкинуть ребенка.
    То есть ребенком, как щитом прикрыться? Выживет - хорошо, померт - еще одного сделаем?

  • Да ладно, все перечисленное у нас было. Скажем, даже отправную точку проблем знаю - мама уволилась с работы и начала создавать прожекты. И если до этого были разовые акции, то дача вот на второй год пошла. Что уже раздражает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Свекровь должна прочувствовать, что Вы и Ваш сын - для неё не просто "довесок" к сыну, а - ЕЁ РОДНЫЕ люди. Тогда её отношение начнёт меняться.
    В 60 лет править консерваторию уже поздно ((

  • То есть вас устраивает, что у вашего "мужчины только одна женщина - его мать"? Если устраивает, то живите спокойно на задворках их отношений.

  • Муж с этим высказыванием тоже не согласен, как ни смешно это звучит.
    Когда обсуждали с ним ситуацию прошлым летом, он согласился, что был не прав в ситуации, когда уезжал, а его мама отказывалась приехать и помочь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • На словах можно говорить все, что угодно. А на деле он может даже не понимает, что делает. А ткак как еще и работает с утра и до вечера, то у него на самом деле даже времени нету сесть и об этом спокойно подумать.
    Дело не в том, что у вас нету отношений нормальных с его семьей, а в том, что его мама любую женщину будет воспринимать, как третью лишнию в их с сыном отношениях.
    Если вам очень сильно важен муж собственной мамы, то усилий прилагать, чтобы вместе остаться, нужно будет офигеть сколько. И такие темы, как вы завели должны быть просто не колышащей вас мелочью. И результат своих трудов нужно ожидать очень нескоро. В общем, сил нужно дофига и больше. Причем, от вас одной. Ну, естественно, это просто мое частное мнение ))

  • Да, время, как говорится, покажет.
    Кстати, муж еще моим родителям на даче помогал, причем точно также сам вызывался. Или у меня очень добрый муж или что... Хорошо, друзьям помогать не надо)))

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: если уж честно, сейчас так вообще на мужа нагрузка не горюй и мне нужно быть тихим оплотом стабильности, чтоб его нестабильность и метания компенсировать.
    Так а в чем тогда проблема? Вы ведь не не можете, вы просто не хотите, правильно?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • На самом деле не важно чьим родителям и как он помогал. Не в помощи дело. При нормальных отношениях между семьями (его родителей и вашей) помощь в тягость бывает очень-очень-очень редко.
    Дело в другом. Ваш заглавное сообщение вместе с фразой "При первом знакомстве с его родителями свекровь сказала, что у мужчины только одна женщина - его мать" либо полностью ставит крест на отношениях, либо складывает на вашу спину два мешка цемента. Так что либо разбегаться, либо тащить с удовольствием на неизвестную дистанцию. Мне это только так видится со стороны ))

  • А вообще, как мне видится, ваша проблема в том, что ваше видение семьи и видение семьи мужа очень разные. Вам хочется, чтобы семья была solid, а у него на первом месте - его мать. Согласна с сардиной, что тут какой-то психологический инцест, а в рамках нездоровых отношений solid семьи быть не может. Поэтому плюньте на все, махните рукой и живите самостоятельно, не рассчитывая особо на мужа и рассматривая его помощь как неожиданную приятность. Это самый верный способ в вашей ситуации, ибо вы сделали свой выбор, выйдя за этого человека замуж и родив ребенка. Назвались груздем - полезайте в кузов. Ибо целостная семья и этот мужчина - явления несовместные, вы выбрали мужчину, ну так чего теперь сожалеть об утраченных возможностях?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Кстати, вариант вообще ничего не говорить на эту тему и какое-то время его просто не трогать, давай возможность делать все, что захочется и когда захочется, вполне может дать какие-нибудь интересные результаты. Тащить одной и так и так придется, но может быть сам задумается, когда его вообще беспокоить перестанут.

  • Да съехать им нужно от родителей тс. Тогда мужу можно будет что то говорить про помощь в своей семье. А так ему постоянно твердят: моя мама,мой папа помогли в том,помогли в сем. Мужик ВИДИТ что его помощь не нужна. А маме нужна,потому что его папа не помощник в доме. Ну не хочет тс менять ни чего. Ей так удобно. И желания создать не на словах а на деле своей семьи как то не особо наблюдается.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Кстати то что он мамин сын все видят и якобы ''женат'' на маме. А то что тс маменькина и папенькина дочь ни кого не смущает? Она не ''замужем'' за своими родителями. Почти во всех ответах мой папа и моя мама, а про вот мой муж, как то не много. А может все таки вместо того что бы мужа упрекать на себя посмотреть?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: ИМХО, вам нужно смириться.
    Не факт, не факт...
    С тем, что он валит к родителям, смириться можно, а вот почему он её(их) фактически избегает, когда ребенку всего-то 8 месяцев - вот вопрос?
    Хорошо, если это просто усталость от нового непривычного образа жизни, при котором ребенок поглощает всю энергию и внимание родителей... а если нет?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Да съехать им нужно от родителей тс. Тогда мужу можно будет что то говорить про помощь в своей семье.
    Эх, если бы всё так просто было. Своего жилья можно годами ждать и как-то решать проблемы по ходу.. Опять же бабушка-мама в доме очень удачное подспорье с маленьким ребёнком.

  • В ответ на: С тем, что он валит к родителям, смириться можно, а вот почему он её(их) фактически избегает, когда ребенку всего-то 8 месяцев - вот вопрос?
    Если бы он их избегал - это не носило бы сезонный характер. Муж ТС избегает жену и сына только в летний период и только по воскресеньям. Зимой, весной и осенью он как-бы.. от обязанностей не отлынивает.

  • Вопрос возможностей? Некоторым нужен значимый повод, чтобы сбежать, потому что они не осознают своего бегства.

    "Не отлынивает зимой-весной" - как это вообще понять, что жена с мелким-премелким ребенком менее приоритетна, чем вполне дееспособные родителис нафиг не впершейся дачей (дача это как правило каприз души, а не вопрос выживания)? Это ненормально, вообще-то, это не "модель."

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вы ведь не не можете, вы просто не хотите, правильно?
    Увы, именно не могу. Свои душевные силы на исходе в связи с рождением ребенка. Кстати, муж еще в общем-то не начал маме помогать, чтоб у меня были поводы для ссор или еще чего.

    По поводу вводной фразы - мне скорее кажется, что она от невоспитанности была сказана. Этот человек видит себя и свои проблемы превыше всего, причем иногда зацикливается на них (пример с холодильником, не помню, писала или нет), потому тут нет соперниц или еще чего, просто чего там у меня сложности с маленьким ребенком, вот ОНА 22 часа в сутки с орущим ребенком маялась, какая там угроза беременности у меня, вот У НЕЕ в квартире пьяный отец дрался с пьяным сыном, пока она была беременна, какие у меня там схватки, вот У НЕЕ были схватки, потому я точно-точно не рожаю и т.п. Человек считает себя центром вселенной. И если сын часто прерывает ее, то мне из вежливости приходится слушать и делать выводы.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ваш муж-ласковый телок, который от двух маток сосет. Очень удобная позиция.

  • Вообще он переживает, что на неделе всего по часу с сыном общается, точнее, с ужином по полчаса получается.

    Переехать не получится, пока я в декрете. Просто потому, что жить итак не на что.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Может, и "замужем" за родителями, но они помогают, сами вызываются, никаких палок, никаких хитростей. В поликлинику - пожалуйста, в диспансер каждый день на массаж - тоже, посидеть, пока мы в магазин съездим, тоже. Если бы не папа, пришлось бы мужу отпрашиваться, а тут его не просят. Хотя сейчас уже понимаю, что черт с ним с деньгами, которые он потеряет, уезжая с работы, надо впрягать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Скажите, а у вас есть какая-то внутренняя граница психологического давления на мужа, которую вы прям боитесь переходить?

    Показать скрытый текст
    Например...
    Ой, если я ему скажу, что он сильно много времени маме уделяет, а вдруг он меня бросит...
    Скрыть текст

    Исправлено пользователем Ermolaeva2 (12.03.13 11:07)

  • Нет. Границы нет, но если переборщу, то это вызовет подавление. Да и мне потом стыдно за сказанное.
    Все это проходили на первом году совместной жизни. Потому я хочу, чтоб САМ понял и САМ решал.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А Вы не думали, что муж с радостью использует предлог уехать помогать? Мужчин не очень вдохновляет проводить время с маленьким ребёнком,как-то считается у них (мужчин), что это чисто женская забота...
    да, это весьма распространенная ситуация. Хочешь ребенка-рассчитывай только на себя.

  • Тогда почему претензии что он ''женат'' на маме. При чем сезонно,а вы ''замужем'' круглогодично.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Мне сейчас видится это так... (

    Свекровь начала между вами конкурировать. В связи с тем, что отношения между вами с мужем слегка охладели после рождения ребенка (бывает такое). И она начинает "утешать" сына, показывая, какой должна быть настоящая жена - справляться с криками, пьяными драками, жуткими сложностями и тому подобное. Типа, вы его не достойны. Совершенно безумная и бесполезная задача, но люди так уж устроены, что бездумно занимаются разрушением созданного, не думая о последствиях.

    Мое мнение - вам следует перестать ждать от него помощи и настоящей поддержки, конкурс между вами и свекровью вы уже заранее проиграли, мама всегда лучше. Нет, разумно он будет вас поддерживать, но эмоционально он уже побежден матерью. С вашей стороны лучше говорить о том, какая его мама хорошая, как она замечательно пережила все трудности в свое время, какой она самый лучший пример для подражания - это выбьет всякой почву из под ног для борьбы и конкуренции с вами.

    Это противостояние не вечно, нужно лишь его правильно переждать.
    (Сугубо ПМСМ). :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Да съехать им нужно от родителей тс. Тогда мужу можно будет что то говорить про помощь в своей семье.
    Это точно проблему не решит, знаю, проходила через такое.

  • В ответ на: Но почему-то верится, что это все временно.
    Ну а это самое главное :роза:

  • В ответ на: Свои душевные силы на исходе в связи с рождением ребенка.
    Вот ведь удивительно. Вы же хотели ребенка? Так где же ощущение счастья и подъем сил?

  • Смотрите, у двоюродного брата ситуация не такая, но тоже отношения мама-сын-жена.
    Только там началась давка на мальчика с двух сторон - жены и мамы за него.
    В нашем случае уступила свекровь - пожалела сына, что не надо давить, что она с невесткой соревнуется, а страдает сын.
    В вашем случае, как я поняла, уступили вы. Пожалели мужа ("это вызовет подавление").

    Но...в моем примере мужчина несамостоятелен морально и физически, он не желает брать ответственность, принимать решения, ему выгодно, что за него все решают мама (до 23 лет), а теперь жена. Он не может прокормить семью - мама купила им квартиру, помогает деньгами. Какие-то важные решения принимают его жена и его мама сообща, без его участия.

    А ваш муж самостоятелен психологически? Про физически и материально уже все понятно.

    Так что я хочу сказать, если он морально взрослый человек, то он должен сам правильно разделять понятие отчего дома и семьи, где он является главой. Он должен правильно выстроить отношения.

    Если же он психологически слаб и не готов брать ответственость за все, то это придется делать либо вам, либо его маме. Пока лидирует мама.

  • В ответ на: Мое мнение - вам следует перестать ждать от него помощи и настоящей поддержки, конкурс между вами и свекровью вы уже заранее проиграли, мама всегда лучше.
    Зачем же так категорично? Возможно, муж когда-нибудь все-таки повзрослеет и оторвется от маминой титьки.

  • Вы не дочитали.:yes.gif:

    Вообще непонятны претензии женского пола по отношению к самостоятельности - сначала мамочки лелеют своих сыночков хрен знает сколько лет, а потом другим тетенькам вдруг вынь, да положь самостоятельность!
    Извините, а вы своих сыновей разве не защищаете от дурочек женского пола, которые их хотят окрутить или уже окрутили? Разве вы не думаете, ту ли, они выбрали, или нет?

    Для того, чтобы мужчина был самостоятелен, он должен ТОЧНО знать, что его избранница - та самая на всю жизнь.
    А что делать, если он этого еще не прочувствовал? Чья это вина, его? Откуда мы знаем, что Рамилла например полностью его устраивает? Сплошные домыслы и чувства симпатии к ТС. После этого могут начаться только тупые вопли: "А куда ты смотрел/смотрела, когда женился/замуж выходила?" Вопли совершенно ни о чем, как последний довод. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Это вообще вечная проблема: сверковь-невестка. Не знаю какая бы я была свекровь, у меня дочь, сына нет. Понимаю, как тяжело отдавать своего сыночка чужой девочке, тут есть элемент соперничества, видимо. Но непонятно мне, как взрослый мужчина может своему ребенку и жене предпочитать свою мать. Что за инфантильность! Хотя есть и девушки такие, привязанные к своей маме. Мне этого не понять.
    А по поводу ТС думаю, что просто ее муж сбегает от пеленок и детского ора. Понятно, что на даче приятнее поработать, чем с ребенком возиться.

  • Не знаю какая у вас была ситуация. Но тут такая глобальна помощь маме началась после переезда к родителям тс.
    Ну Если переехать жить отдельно и все взвалить на себя и своих родителей,то так и будет дальше.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Ну возможно и так. Разные ситуации бывают. Возможно, мужу ТС некомфортно дома, вот он и старается улизнуть.

  • В ответ на: А по поводу ТС думаю, что просто ее муж сбегает от пеленок и детского ора. Понятно, что на даче приятнее поработать, чем с ребенком возиться.
    А что, ребенок только женщине нужен?
    Подобные сообщения еще больше убеждают ТС молчать в тряпочку, чувствовать себя не уверенно и терпеть.

    Исправлено пользователем Ermolaeva2 (12.03.13 11:53)

  • В ответ на: Но непонятно мне, как взрослый мужчина может своему ребенку и жене предпочитать свою мать. Что за инфантильность!
    Я же написал... Жена - понятие не безусловное. Многие выходят замуж или женятся не за того, за кого страстно бы хотели. Просто однажды так совпало - он и она. А потом совпадение в прекрасный момент прекращается. Однако - она УЖЕ родила, и от него требуется полная преданность Идее Брака. А оно вишь - не по плану...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А что, ребенок только женщине нужен?
    Да в 8 месяцев уже как-то поздно - к ребенку привыкают, это не первые месяцы, он уже взрослеет... имхо, не время сбегать-то.
    Ну зубы там режутся, да - но уже кажется не критично.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А что, ребенок только женщине нужен?
    Подобные сообщения еще больше убеждают ТС молчать в тряпочку, чувствовать себя не уверенно и терпеть.
    Ну в большинстве случаев именно так. Увы, но это горькая правда жизни. Ну не любят мужчины возиться с маленькими детьми. Вообще считают это женскими обязанностями наравне с готовкой и всякой стиркой-уборкой.
    А ТС может, конечно, права покачать, но будет ли с этого толк? Я много ругалась, скандалила, пыталась что-то доказать, но ничего это не изменило.

  • В ответ на: Муж с этим высказыванием тоже не согласен, как ни смешно это звучит.
    Когда обсуждали с ним ситуацию прошлым летом, он согласился, что был не прав в ситуации, когда уезжал, а его мама отказывалась приехать и помочь.
    повторюсь - в вашей семейной жизни очень много "родителей"
    пока предки на ногах и здоровы (ттт) очень важно жить самостоятельно и встречаться по праздникам
    ребенок не повод грузить бабушек и дедушек
    год-полтора стукнуло - няню наняли и сама на работу, карьеру делать
    и вообще это дурной тон - вешать своих детей на старшее поколение - даже если этому поколению очень этого хочется

    Что было хорошего в Совке, то это детей не затискивали и не подвергали тотальному контролю, лет с 6-7 ты уже был самостоятельным и никто не сидел рядом и мамаши были при деле, а не годами в декретах

  • Хотите сказать, муж ТС в ней разочаровался? Любовь прошла?

  • А с рождением ребенка в жене умирает женщина и рождается мать в глазах мужчины?

  • Возможно, временное охлаждение... в связи с рождением ребенка. После этого события многое в отношениях меняется. Они или разваливаются - или становятся крепче. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Муж еще не разочаровался,но к этому идет.---------- Муж
    говорит, я люблю считать
    чужие деньги, но, блин, при
    доходе на члена семьи в 3
    раза больше нашего
    жаловаться, какие они
    бедные и несчастные мне
    кажется очень лицемерным.------
    А может тут не свекровь виновата а зависть и то что свекровь может жить как хочет,а тс нет? И то что родители мужа более богаты,по словам тс? И что они не хотят содержать взрослых людей родивших СЕБЕ ребенка. А её родители тащат на себе их.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: зря, короче, в демократию я играю, надо уже четко говорить, что не устраивает
    а вы еще не?
    конечно надо говорить! деликатно, конечно, т.к. речь о святом - о родителях, но все же чтобы деликатность не помешала донести суть вашего отношения к ситуации

    хотя по мне так проще говорить не абстрактно о ситуации в целом, а не спускать на тормозах каждый момент вопиющей несправедливости, например очередной уход из дома в выходные... ну то есть реагировать сразу по факту, не затягивая и не развивая из комочка снега большой снежный ком

    например, если не понравилось что-то, то не притворяться, что всё Ок, а вы такая всепонимающая и всепрощающая демократичная женщина (когда на самом деле кипит и бурлит внутри смесь негодования, обиды, грустных мыслей и прочее), а прямо по факту и реагировать, начав например с того, что хотя бы просто не скрывать своих истинных эмоций и мыслей на текущий момент

  • В ответ на: Возможно, временное охлаждение... в связи с рождением ребенка.
    Никогда не могла понять, почему у мужчин происходит охлаждение после рождения ребенка. Ведь должно бы быть наоборот. Вот и рожай детей... :безум:

  • А что мешает переехать и родителям мужа,кроме вашего эгоизма? Вы сами пишите что ваши родители гораздо старше его. Почему не хотите дать отдохнуть им? Ведь они устают на много больше вас. Вы от них требуете помощи а почему не даете отдыхать От вас?

    хотите счастья- заведите таксу

  • У женщин оно происходит не реже... Родила - пошел вон! Мы теперь с ребенком, твоя миссия выполнена.

    Али не встречались? :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: например, если не понравилось что-то, то не притворяться, что всё Ок, а вы такая всепонимающая и всепрощающая демократичная женщина (когда на самом деле кипит и бурлит внутри смесь негодования, обиды, грустных мыслей и прочее), а прямо по факту и реагировать, начав например с того, что хотя бы просто не скрывать своих истинных эмоций и мыслей на текущий момент
    Ну тогда муж назовет жену пилой и скажет, что именно поэтому он не хочет домой идти, потому что жена вечно недовольна и ворчит.

  • Да, бывает и такое. Странно мне все это. Куда же девается любовь? Ведь ребенок по идее должен еще больше связывать, гармонизировать семью.

  • Думаете, их пустят?

  • Нет в этом мире ничего вечного, и имя этому миру - непостоянство... (С)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну тогда муж назовет жену пилой и скажет, что именно поэтому он не хочет домой идти, потому что жена вечно недовольна и ворчит.
    она же не вечно недовольна, а только в каких-то конкретных ситуациях

    если все остальное время она довольная и любящая жена, то с какой стати она вдруг станет для него пилой

    вообще, конечно, тут все зависит от отношения мужа к жене, если он ее уважает и любит, то он постарается ее понять, и если в ее словах есть правда (а она, судя по топику, есть), то он ее услышит... если жена потеряла для него ценность, то да... любую ее проблему он может начать воспринимать просто как "вечное нытье"

  • "вообще, конечно, тут все зависит от отношения мужа к жене, если он ее уважает и любит, то он постарается ее понять, и если в ее словах есть правда (а она, судя по топику, есть), то он ее услышит... если жена потеряла для него ценность, то да... любую ее проблему он может начать воспринимать просто как "вечное нытье" "

    Вот именно.
    На упреки жены у мужа всегда найдутся отговорки - "я же помогаю родителям, работаю, устаю, мне тоже надо отдохнуть, делаю карьеру и пр." нужное подчеркнуть. Да еще и свекровь подключится-какая злая жена, пилит ее любимого мальчика, значит не любит его и бла-бла-бла...

  • В ответ на: Вот ведь удивительно. Вы же хотели ребенка? Так где же ощущение счастья и подъем сил?
    Не поверите, тяжело. И я знала, что будет тяжело, потому падаю духом периодически, потом поднимаюсь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Верю. Я раньше думала, у меня одной такое было. Все ведь рассказывают как они счастливы в материнстве.

  • В каждой избушке конечно свои погремушки, но..
    я просто это наверное по-другому воспринимаю
    В ответ на: На упреки жены
    зачем упрекать?
    если тебе грустно, и ты грустишь (а не делаешь вид, что все хорошо) - это упрек? нет же вроде бы...
    если на вопрос. почему тебе грустно, ты честно скажешь почему - это упрек? нет вроде бы

    В ответ на: у мужа всегда найдутся отговорки
    почему у него вообще должно возникать желание искать отговорки? если у них равный брак, то она же ему не мамочка, которая ругает за провинности, а он пытается оправдаться...


    но, это конечно все бессмысленно обсуждать, т.к. у всех в семьях все по-разному..

    но один совет считаю универсальным, что в семье нужно разговаривать, проблемы не замалчивать (т.к. замалчивание - это точно не путь к разрешению проблем, а скорее к их усугблению)

  • А кто то пытался? Хотя бы на неделю.
    Если рассуждать как тс: лето еще не началось а я уже злая. То конечно ни чего не изменится. Что сейчас то накручивать себя,мужа,своих родителей,до лета еще куча времени? Еще муж ни куда не поехал а свекровь уже монстр,мужа из семьи уводит.
    С такими настроениями и отношением к мужу и его родителям ни чего хорошего не будет.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Так в том-то и проблема, что многими мужьями все это именно как упреки воспринимается, как нытье и вечное недовольство. И жена воспринимается уже не как любимая женщина, а как ЖЕНА и МАТЬ их детей. У которой куча обязанностей и практически никаких прав. И подозреваю, что подобное отношение прививается именно свекровью.

  • Мария, а если летом мужу в пятницу вечером предложить - он такой вам рассказывает про свои дачно-родительские планы, а вы ему - а поехали лучше с нами на шашлыки! Что ответит?

  • В стабильном состоянии самостоятелен. Сейчас время нестабильное, причем не знаю, то ли свойство характера, то ли действительно все так не очень. Касается не мамы и не ребенка, а работы. Когда на работе была стабильность, можно сказать, другой человек был.
    Решения принимаем всегда совместно, запомнился случай, когда я беременна была, его мама весь вечер рассказывала, какое замечательное имя Марк. На что муж ответил: вот сама себе роди и называй.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не знаю какая у вас была ситуация. Но тут такая глобальна помощь маме началась после переезда к родителям тс.
    А я-то не знаю. Помощь началась, когда мама его с работы ушла. Со временем прожектов стало все больше и больше. А переехали мы 4 года назад.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да нету пеленок и детского ора. Были только первые 2 месяца, тогда и ругались на пустом месте и слезы были, и тяжело. Встречает его радостный ласковый малыш, муж даже не знает и не помнит, сколько он за ночь просыпается. Купать тоже удовольствие. Ну попу по выходным может помыть изредка.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Извините но с ваших слов глобальная помощь,а именно с дачей, началась с прошлого года. Знаете я поняла к вашим родителям вы переехали когда ребенок родился. А вы оказывается 4 года с ними живете. А что на съемное жилье заработать было не?

    хотите счастья- заведите таксу

  • Про родителей - согласна. Мне помогают, муж помогает. Уже сейчас понимаю, что перебор. Но пока ничего не могу сделать, т.к. знала о предстоящей финансовой ситуации на декрет и сознательно не брали ипотеку поэтому, т.к. платить не с чего.
    Правда, хочу сказать, что на картошке не живем, если вспоминать недавний топик)))

    Сейчас в карьере мужа переломный момент, если устоит, то в будущем будет легче всей семье, если нет - тянуть мне семейный бюджет до старости (опять же для меня это не повод для развода, т.к. знала, за кого выхожу). Может, и плюс, что я беспомощна в финансовом плане, а ему надо думать.

    Про няню, я тут выясняла, с моей зарплатой начальника отдела, увы, няню не позволить, т.к. останется только на проезд.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мне не нужна помощь его родителей, ни копейки, ни минуты, что они посидят с ребенком. Я уже говорила. Меня раздражает, что им жалко заплатить 1500 электрику, в итоге муж гораздо большую сумму теряет на зарплате, т.к. отпрашивается. Это пример. Таких много.

    Переехать не вариант, муж знает, что мы не уживемся, сам мне об этом говорил.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Да нету пеленок и детского ора.
    Так все равно с ребенком нужно заниматься, играть, кормить, купать и пр. Возможно, мужу это все скучно и неинтересно. Мне мой говорил-это ваши женские дела, что я тут буду делать, лучше в гараж пойду.

  • Ответит, что обещал поехать к родителям и неудобно отказываться.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • На съемное можно было, снимали, потом зарплату мужу платить перестали и пришлось переехать. Деньги потом появились, но смысла в пустоту их отдавать не видели. Ипотеку не взяли по описанным выше причинам - планировали ребенка.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Одно "но" - пока мы на грудном вскармливании. И очень большие проблемы с животиком. Плюс, сын боится с бабушкой и дедушкой оставаться, т.к. видит их очень редко.
    Какие проблемы сцедить молоко в стерильную бутылочку и дать с собой же препарат, которым спасаетесь от проблем с животом? А то, что боится... Побоится первые полчаса и привыкнет, у детей очень гибкая психика.
    Мне кажется, это хороший вариант, попробуйте такие визиты пару раз для начала.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Да я же вижу, что не скучно. Когда пораньше с работы прибегает, не раздевается, только руки моет и кашей кормит.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А не будет ни чего вы еще не сделали а уже все видите негативно. Очень удобно не сделать а уже обвинить что там плохо.
    Ну жалко людям заплатить 1500 за электрика,вам же жалко платить за няню. Поэтому на маму свою ребенка оставляете. Чем от свекрови то отличаетесь?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: мама весь вечер рассказывала, какое замечательное имя Марк. На что муж ответил: вот сама себе роди и называй.
    ну прям пример для подражания)))
    думаю вам тоже понравится лет через 20 такой ответ в свой адрес

    ваш муж - слабак (и что самое страшное он слабак в ваших глазах и он это знает и ему с этим жить) ибо хамят, ловчат и одновременно пресмыкаются только слабые затюканные не уверенные в себе и своих близких люди. Вы не есть его тыл, вы его передовая где он с одной гранатой против трех фашистских танков и не важно какой он подорвет два других его раздавят (ттт)

  • У меня молоко не сцеживается, увы. Так бы была свободна, конечно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: В стабильном состоянии самостоятелен. Сейчас время нестабильное, причем не знаю, то ли свойство характера, то ли действительно все так не очень. Касается не мамы и не ребенка, а работы. Когда на работе была стабильность, можно сказать, другой человек был.
    вообще-то, характер в экстремальных ситуациях проявляется. Если он сложностей боится- значит ... ну смириться надо...
    свекровь это давно поняла и манипулирует.

  • Значит, вы уверены, что муж к вам и к ребенку не охладел, а все дело в его маниакальном желании помочь родителям любой ценой?

  • Да вы что как можно то?
    Тут все построено что лучшая только моя мама. А все что вне плохо,при чем даже ни кто и не пытался и не пытаеется,и не будет пытаться. Иначе кто будет виноват?
    Да честно говоря я бы даже с ребенком такой подруги не согласилась посидеть. Не дай Бог что то не так сделаю или не так скажу,врагом буду по жизни.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: При первом знакомстве с его родителями свекровь сказала, что у мужчины только одна женщина - его мать. Я будущему мужу это сказала - он сразу меры предпринял и теперь молчат в тряпочку.
    Как мило... Вы не предложили его маме самой за своего сына тогда уж и замуж выходить? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Вот останется без всякой возможности видеться с внуком - и огребётся тогда.
    Некоторые бабушки не настолько от этого зависимы - живут своей жизнью и вполне полноценно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Вы не допускаете, что ответ был с юмором?

    Кстати, мне такого ответа не дадут, я просто лезть не буду.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да ладно, все люди одинаковы? Уже не раз понимала, что для него сложно начать, когда втягивается, все отлично. Потому тут надо не перегнуть палку ни с пинками, ни с поддержкой.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Маниакального нет желания. Просто, видимо, не разделяет понятия. Плюс, любит руками работать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Девушка, огромная просьба успокоиться, я не ваша подруга, а свекровь мою вы лично не знаете. Этот человек очень на сон, допустим жалуется и в мою беременность усиленно рассказывала, что от ребенка соседей через стенку просыпается. А потом встать не может, т.к. болеет сильно от этого. Переселилась в другую комнату. ожет, я дура, что приняла это за намек?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Девушка, огромная просьба успокоиться, я не ваша подруга, а свекровь мою вы лично не знаете. Этот человек очень на сон, допустим жалуется и в мою беременность усиленно рассказывала, что от ребенка соседей через стенку просыпается. А потом встать не может, т.к. болеет сильно от этого. Переселилась в другую комнату. ожет, я дура, что приняла это за намек?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я мужу предложила замуж маму взять. Не согласился :rofl:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вот это похоже и злит. Свою маму получилось ''загнать'' в такую любовь а свекровь нет.
    При чем свекровь может и рада была в эту любовь ''загнаться'' только ни кто не дает. Ведь тс решила что там все плохо. Хотя даже не пыталась.
    Очень интересная позиция она мне не помогает- но я не дам что бы она мне помогла.

    хотите счастья- заведите таксу

  • А вы разницу между тем, что муж должен помочь маме, выкручиваясь буквой зю, и родители иногда помогают ТС совсем не видите? И помогают они не потому, что обязаны или только они могут быть этими помощниками, а именно потому что мужу некогда. У мамы дел для него, как для Золушки.

  • В ответ на: Плюс, любит руками работать.
    Вот и я о том же. Видимо, ему работа на даче интереснее, чем сидение дома. Если бы ему так не нравилось это, так нашел бы способ отказать родителям.

  • Он им в принципе не помню, чтобы отказывал.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: У мамы дел для него, как для Золушки.
    Подозреваю, что она сознательно стремится побольше завалить его делами, чтобы побольше с ним общаться, а невестке чтоб поменьше досталось его внимания. Типа она не понимает, что его жене и ребенку он нужен.

  • В ответ на: А может тут не свекровь виновата а зависть и то что свекровь может жить как хочет,а тс нет? И то что родители мужа более богаты,по словам тс? И что они не хотят содержать взрослых людей родивших СЕБЕ ребенка. А её родители тащат на себе их.
    При чем здесь зависть. Это из разряда, что битый небитого везти должен.

  • Такой маменькин сынок? Боится маме отказать? А почему он вам отказать не боится?

  • Остается надеяться на авось. Дети до года ведь быстро меняются, в восемь месяцев проблемы с животиком - может, в десять образуется. Станет легче переносить машину, и будете ездить со своими родителями на их дачу. А муж пусть ездит на любую по выбору.

  • В ответ на: Такой маменькин сынок? Боится маме отказать? А почему он вам отказать не боится?
    Потомучто мама-авторитетная мама, а для ТС он тоже как сынок, но балованный))

  • Девушка, честно, вы тему читаете? Меня читаете?
    Я про родителей своих на ПФ не одну тему заводила, когда вас тут в помине не было. Я помощи их не прошу, сами предлагают. Нет, просила, когда муж был занят, а свекровь отказалась.
    Вы не допускаете в принципе, что у свекрови своя жизнь, свои заботы и 3 часов общения раз в 2 недели ей хватает? А вот посидеть, покормить, коляску вытащить, это уже ее не интересует.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну и что изменится? Будет каждый сам по себе как и прежде.

  • Судя по описываемой свекрови на 5 минут помощи будет год гундежа, как они ей за это обязаны. Кому такая помощь нужна? :biggrin:

  • В ответ на: Потомучто мама-авторитетная мама, а для ТС он тоже как сынок, но балованный))
    Что-то в этом есть. Его маме неинтересны проблемы сына на работе, ей вообще мало что интересно,кроме себя. А я типа все понимаю, выслушиваю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • мне он отказывает в шашлыках, это отдых, а там работа стоит, как-то так.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А свекровь вообще к вам относится как к сопернице? Недолюбливает вас, как я поняла? Так она специально же вашего мужа загружает, чтоб вам он не достался. Вы так не думаете?

  • нет, я так не думаю. Она эгоцентрична, потому заботы и проблемы существуют только у нее. Примеры манеры разговора писала. То есть у других забот не существует в принципе в сравнении с ней.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: мне он отказывает в шашлыках, это отдых, а там работа стоит, как-то так.
    Ну так я и предполагала. Отговорка типа "работа". Пока не изменится его отношение к вам и к его маме, так и будет продолжаться вечно. Родители-то не молодеют. Или пока его мать не поймет и не отстанет от него. Может, вам стоит с ней поговорить серьезно?

  • В ответ на: Я мужу предложила замуж маму взять. Не согласился
    Так в этом и ошибка: нужно было маме предлагать - она же публично выступила с программным заявлением, поэтому и ответ должен быть адекватным: ответное публичное предложение : ) Думала бы впредь.
    А муж ваш и без того между вами как меж двух огней... еще и за мамины слова отвечать пришлось.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Думаю, летом поговорим. Также, как она, намеками, что сын отца не видит.

    Хотя мне кажется, говорить надо с мужем, это он должен понимать, что он не сможет делать все за своих родителей при наличии своей семьи. Раунд за это лето начали уже.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Я про родителей своих на ПФ не одну тему заводила, когда вас тут в помине не было. Я помощи их не прошу, сами предлагают. Нет, просила, когда муж был занят, а свекровь отказалась.
    Да не нервничайте из-за одного пользователя, многие помнят.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Нет, говорите прямо ей. Намеки она не поймет. Сами говорите, на других ей плевать. А мужу ничего не говорите, смысла нет. Ему все равно совесть не позволит маме отказать, а вам он легко отказывает. Так что выход только одни- жесткий разговор со свекровью (если намеков не поймет).

  • Так сейчас бы и сказала, но после драки кулаками не машут)))

    Нет, я почему-то считаю, что если человек 60 лет был эгоцентриком, у которого самые настоящие болезни, а остальные просто жалуются, самая тяжелая беременность, самые тяжелые колики и т.п., то это не изменишь.
    Надо с мужем "работать", причем не в плане кто больше нагрузит, а в плане понимания его роли в нашей и той семье.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Судя по описаному...но ведь не пробовала)) а если бы Да как бы...
    Анекдот вспомнила: дочь так удачно замуж вышла и шубу ей,и машину,и отдых на курорте. А сын так плохо женился,такая стерва попалась: и шубу ей подавай, и машину.и отдых на курорте:)

    хотите счастья- заведите таксу

  • Я же писала, что пробовала. Муж просил свою маму, она отказывала.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Менять кого бы то ни было - занятие крайне бесперспективное: хоть мужа, хоть свекровь. Не измените ни одого, ни вторую. Меняйте уклад своей жизни - это вам посильно.
    Возможно, я ошибаюсь (и поэтому пишу - своей), но семьи у вас с мужем не сложилось. Он душой остался в родительской семье, поэтому и живет преимущественно ее заботами и проблемами... А мог бы вполне гармонично совмещать свою роль (действительную, а не номинальную) главы и опоры собственной семьи и сыновней заботы о семье родительской. Но не совмещает. По какой причине? Если хочет, но не может, есть шанс помочь. Если и не может, и не хочет... смиритесь или разводитесь. Иначе изведетесь сама и его издергаете, причем безрезультатно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А я и не оспариваю очень большую помощь ваших родителей. Само собой они будут помогать когда любимый ребенок нуждается в помощи. Они вас берегут. А вы их нет,из за каких то не понятных отговорок ваш больной папа помогает вам,здоровым детям. А муж ваш маму свою бережет,может в этом дел? А что вам мешает? Может такой же эгоизм как у свекрови?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Они вас берегут. А вы их нет
    Судя даже по этой фразе, понятно, что вы абсолютно не в курсе истории ТС. Но выводы делаете : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • А почему муж то просит а не вы? Может муж не хочет напрягать свою маму,а вам сказал что не может.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Что вы, я первый год только пыталась его поменять. Речь как раз идет о совмещении ролей без вреда для нашей семьи.
    Так-то у нас всегда общие планы и идеи, но если каждый день звонят и долбят, точнее, описывают дикие страдания, то значимость их возрастает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я разговор слышала, он при мне проходил.
    Не буду с вами диалог поддерживать, вы вообще что-то левое сочиняете.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Надо с мужем "работать", причем не в плане кто больше нагрузит, а в плане понимания его роли в нашей и той семье.
    Ну как вы себе представляете, он сможет маме отказать? Да не сможет он, хоть "заработайся" с ним. Мама ему на совесть давить начнет, он и побежит к ней опять.

  • Извините не в курсе. Но я читаю то что есть сейчас. Семья живёт с престарелыми родителями которые само собой помогают им. При этом у родителей со здоровьем не очень. И родителям нужен покой. Хотя бы на два дня в неделю,я думаю выходные можно попытаться у свекрови пожить,раз нет возможности снять квартиру. Но тс не хочет. Находя кучу отговорок. Вот что я вижу

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Так-то у нас всегда общие планы и идеи, но если каждый день звонят и долбят, точнее, описывают дикие страдания, то значимость их возрастает.
    Значит, ваш муж - ведомый и очень управляемый человек. Им манипулируют - он поддается. Вы поймите - этого не изменить, это его натура, он привык к этому за долгие годы, поэтому для него это нормально. И он,
    вероятно, искренне не может понять, чем вы недовольны и что вам от него надо.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Может, и так. В любом случае надо планы разнообразнее на лето создавать, чем шашлыки. И уведомлять о них серьезно заранее, чтоб если что был повод отказать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Знаете, вы поговрите и с мужем и со свекровью. Скажите им, что вы не против его помощи родителям, и даже "за", но в разумных пределах. Попробуйте как-то договориться о частоте помощи. Развод. как тут советуют, не выход. Идеального мужа не найдешь, нужно компромисс искать. Бывают ситуации еще не лучше вашей-муж целыми днями и ночами на рыбалке или в компьютерных играх с головой. Ваш хоть делом полезным занят.

  • Нет, может. Мы же проговариваем это. Он понимает, что разрывается между двух огней, говорит, но "я-то хочу, чтоб у них на даче хорошо было". На что я ответила: "но не в ущерб семье, ты же понимаешь, что они взрослые самостоятельные люди, я знаю, как ты любишь делать все правильно и хорошо, но ты же не сможешь всегда и все за них делать, у тебя времени на них не хватит, про нас молчу". Ну и в таком ключе, обид, скандалов нет.
    Я сказала, что если будет спальное место и хотя бы умывальник в доме, согласна приезжать туда с сыном и гулять на свежем воздухе, пока он помогает. Но куковать одна с сыном не хочу.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • О разводе речи не было и нет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Думаю, упускается еще одна точка опоры - свекр. У него очень хорошая тактика - лежать и посмеиваться над прожектами жены. Вот кого надо ставить в пример! Или хоть намекать мужу, что на мамины крики можно и вот так реагировать...

  • Про него тоже с мужем говорим. Спрашивала, всегда ли он таким был пассивным. Нет, не был. Спрашиваю, он же физически сможет сделать то-то и то-то. Сможет. Почему не делает? Он же часть семьи, планы должны быть общими.
    Во всяком случае крупных моментов (допустим, муж кухню своими руками делал) у нас все сообща было. Буквально жили этим "прожектом" и очень довольны результатом. То же касается покупки машины, аквариума. Да даже ребенку мы все вместе покупаем.
    А там получается, что свекрови вынь да положь дачу, а муж ее тупо игнорирует. В итоге вступает сердобольный сын. И сын это понимает, и надеюсь, рано или поздно сделает выводы.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мне кажется дело не только в его маме. Здесь много факторов переплелось. Я конечно могу только предполагать, но выскажу свое мнение.
    Вы живете в квартире своих родителей, поэтому муж себя не чувствует хозяином положения и отцом семейства. Приоритеты сейчас расставлены по иному. Возможно ему тоже не комфортно с вашими родителями. Не смотря на их помощь , они для него чужие люди. Возможно помощь матери для него , помимо сыновьего долга, это возможность общения с близким ему человеком. Но это не значит, что вы не дороги ему. Просто он видит, что вы под присмотром и с помощью близких вам людей.
    Скорее всего он ответственный и добрый человек. И все у вас будет замечательно, когда вы станете жить отдельно. Именно эта задача для вас приоритетна.
    А пока вы не вышли на работу и не сможете взять ипотеку, не пытайтесь загнать его в угол . Ваш малыш к лету подрастет и вы вместе сможете ездить на мамину дачу. Возможно женщина недопонимает некоторых вещей и ваше присутствие ей поможет осознать свою неправоту.
    Кстати, если ваша мама имеет желание и возможность сидеть с ребенком, вы к сентябрю могли бы выйти на работу и решение вопроса о своей жилплощади ускорилось.

  • Все обсуждение не читала, может быть уже обсуждали...
    Ваше упущение, что муж ездит туда без вас. Предлагаю Вам каждую поездку мужа "помогать маме" его сопровождать. Приехали всей семьей, вы с сынишкой погуляли, папа ваш поработал на благо мамы. Вечером уехали обратно. Свекровь утратит возможность "в уши дуть", вы покажете что вы крепкая семья.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Он понимает, что разрывается между двух огней, говорит, но "я-то хочу, чтоб у них на даче хорошо было".
    Ну вот видите, муж САМ хочет что-то делать на родительской даче, он САМ хочет, чтобы там хорошо было. Значит, не только в свекрови дело.

  • Это не упущение, ездить с месячным малышом на стройку не представлялось возможным. Этим летом я уже изъявила желание ездить. Только попросила диван и умывальник, чтоб хоть какие-то удобства для сына.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • САМ потому, что понимает, что помочь маме некому, отец все просьбы игнорирует. А мама давит в очередной раз, что отцу понизили зарплату, потому нанять работников не на что. Что жить со старым забором невозможно на даче и т.п. Почему не верю - уже писала.
    Так что это САМ имеет интенсивный привкус вины и долга.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Боюсь, моя мама переоценивает свои возможности в плане сидения с сыном, это я тоже понимаю. В садик пока рано. Так что будем смотреть по ситуации уже когда подрастет немного. Проблема еще в том, что выходить мне по сути некуда, надо место искать.
    В общем, я расклад понимаю весь, решила пока не принимать решения.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Показать скрытый текст
    может он тупо ВЫСЫПАТЬСЯ ездит :secret:
    Скрыть текст

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на:
    В ответ на: Так-то у нас всегда общие планы и идеи, но если каждый день звонят и долбят, точнее, описывают дикие страдания, то значимость их возрастает.
    Значит, ваш муж - ведомый и очень управляемый человек. Им манипулируют - он поддается. Вы поймите - этого не изменить, это его натура, он привык к этому за долгие годы, поэтому для него это нормально. И он,
    вероятно, искренне не может понять, чем вы недовольны и что вам от него надо.
    Да я давно сказала, раз выхода нет, то надо самой начать им манипулировать.

  • В ответ на: Я сказала, что если будет спальное место и хотя бы умывальник в доме, согласна приезжать туда с сыном и гулять на свежем воздухе, пока он помогает. Но куковать одна с сыном не хочу.
    Вы идею не прочувствовали. Сына снаряжайте с отцом - и вперед к дедам. А сама по дому шуршите, дел-то много...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Вы идею не прочувствовали. Сына снаряжайте с отцом - и вперед к дедам. А сама по дому шуршите, дел-то много...
    Жестоко! :tease:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • :rofl: Это было в самом начале отношений, вот мы живем уже вместе, а он на даче пропадает (тогда его родители дачу делили с братом свекра). Выясняем, чем он помогает родителям - неспешно помыл СВОЮ машину, покатался на велике в поля... Ну, отвез урожай по пути с дачи. В общем, стали ездить вместе, отдыхать, придумывать свои варианты, такая вот "помощь" потихоньку сошла на нет.
    А сейчас, когда сын уже родился, он до 4, допустим, работает, потом быстро на дачу к ним едет, делает, допустим, электрику или окна вставляет весь в мыле, приезжает в 11 вечера голодный, уставший и злой, т.к. наскоком все равно не успел. Я тоже не радостная его встречаю, ребенку месяц, колики, ни приготовить, ни поесть, диета, хронический недосып и т.п.. Это картина прошлого лета. Не хочу повторения, потому начала говорить заранее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • О, точно не прочувствовала. Правда, боюсь от ворот поворот. Мне же самой свекровь в помощи отказывала тем летом, ссылаясь на дачные дела. А тут ей помимо архиважных дачных дел еще внука всучат. Хотя попытаться можно, в любом случае муж будет водиться если что.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ладно! Оставим лирику! :смущ:
    А если им немного поманипулировать. Вы с ребенком одна дома... составьте список ему дел на вечер, пусть и вне дома, чтобы он в мыле приходил в 11, но и что-то для вас с лялей делал.
    Отвезти вещи в химчистку, купить ребенку супер-пупер-мега приблуду, которая продается только на другом конце города....

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Вера, он итак это все делает сейчас. Даже жаловаться не на что в общем-то. Вот летом может быть хуже из-за его загрузки. Хотя оно не наступило еще.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Правда, боюсь от ворот поворот. Мне же самой свекровь в помощи отказывала тем летом, ссылаясь на дачные дела. А тут ей помимо архиважных дачных дел еще внука всучат.
    Кому от ворот поворот? Родному единственному внуку? :eek: Как это может быть возможно? И как это прокомментирует муж?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • что вас удивляет? современные бабушки единственным внучкам/внукам делают техничный отворот поворот

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Чего вы удивляетесь? Я такой поворот событий не исключаю. Однако муж может повоздействовать. Правда, прошлым летом дача все равно приоритетнее была.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: современные бабушки единственным внучкам/внукам делают техничный отворот поворот
    +1. Не от одной коллеги слышала, что бабушки не только не вызываются сидеть, но и деньги за это просят. Не поомощь, а именно деньги. Я посидел, ты заплатил.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Причем речь не о свекровях, это тещи просят в тех 2 случаях, которые я знаю. Обычно мужья этому факту больше всего возмущаются.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не от одной коллеги слышала, что бабушки не только не вызываются сидеть, но и деньги за это просят. Не поомощь, а именно деньги. Я посидел, ты заплатил.
    Но ваши-то не такие? К тому же вы не на "посидеть" внука отправляете, а погостить - с отцом, который им бесплатно помогает.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не, не такие. Но если есть дела, то не стесняясь откажут, прошлым летом так и было. Свои дела важнее. Поэтому, конечно, предложу и посмотрим, что будет. Полагаю, скажут, что посадка-прополка и т.п.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы наверное не читали. Но... ТС даже не пытается это сделать,но уже настроена что получит отказ. А вернее всего не хочет делать. Помощи мы хотим от мамы мужа,но от мамы мужа нам не надо этой помощи.

    хотите счастья- заведите таксу

  • . Но если
    есть дела, то не
    стесняясь откажут,
    прошлым летом так и
    было. Свои дела
    важнее.
    Конечно, вы же эти дела За них не сделаете. В чем обида? В том что ваша мама крутится вокруг вас, а свекровь нет? Вы же не предложили за нее посадить эту злосчастную дачу? Нет. Почему у взрослого человека не может быть своих дел. Вот вы хотите от свекрови помощи,а вы что в замен даете?

    хотите счастья- заведите таксу

  • Интересно, какими мы будем бабушками. :biggrin:

  • Вы взрываете мне мозг))) Да, помощи не хочу, т.к. просила несколько раз прошлым летом, были откоряки, а один раз все же приехала, но с оскорбленной миной принужденного к тяжким работам каторжника. И НЕ ХОЧУ, чтобы в этой ситуации на кислую мину смотрел мой ребенок и ощущал свою ненужность. Дети очень это чувствуют, фальш, нежелание, пренебрежение. Вот зачем моему малышу такое да не просто из нужды посидеть, а во благо придуманной войны со свекровью? Использовать ребенка как оружие? Как щит? Как цемент отношений? Это тупик из тупиков. Ребенок просто есть и это просто счастье. Проблемы, невзгоды, бессоные ночи, переживания... Но это счастье. Если человеку это безразлично, то это уже не мои проблемы, но ребенок от этого страдать не должен.

    У вас дети есть? Просто я остро к чувствам ребенка начала относиться только после его появления, до этого казалось, что они понимать начинают уже в сознательном возрасте, близком к школе.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не, не такие. Но если есть дела, то не стесняясь откажут, прошлым летом так и было. Свои дела важнее.
    Ну это и нормально. А почему они должны своими делами жертвовать? Они свои материнские функции выполнили, теперь вы свои выполняйте. Они же вас не просили им внуков рожать. Или просили и обещали помогать?

  • Свекровь не моя мама и я НЕ ХОЧУ, чтоб она такая же была. Не дай бог, а то если двое будут причинять добро да синхронно, точно не дотяну до конца декрета. Моя претензия к ней даже не в ее эгоцентризме, все люди разные, это ладно. Претензия в том, что она свои желания ставит выше потребностей своего сына. Как? Да просто, ей что-то надо сделать, она обращается к своему сыну сразу, а не к мужу, который ее игнорирует. А сын сам страдает, разрываясь. Хочет быть хорошим сыном, мужем, отцом, но на все времени не хватает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • У меня это не претензия, это ответ на вопросы, почему я помощи не прошу. Уже 3й раз по кругу идет обсуждение одного и того же.
    Просто ситуация - они просят мужа помочь, когда у моих родителей дела, то есть муж мой помочь мне не может. При этом свекровь отказывается помочь мне, хотя в общем-то не работает и может когда угодно пересадить цветы и могла бы хоть чуть-чуть пойти на встречу, если уж ей помогают. Но этого не происходит. Получается, игра в одни ворота. Вы помогайте нам всегда, а мы - когда настроение будет поиграться.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Интересно, какими мы будем бабушками. :biggrin:
    Да ваще, страшно предположить. У меня перед глазами 2 крайних примера, вот теперь как бы дожить до внуков и стать золотой серединой)))

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Извините а вы ребенка кому рожали? Себе или бабушкам?

    хотите счастья- заведите таксу

  • Мы вместе с мужем его рожали для себя. Это прописная истина. И помощи не требуем. В описанном примере помощь нужна от мужа, соответственно мы с сыном ее недополучаем, а помощи от бабушки в ответ не было.

    А вот вы себе противоречите, то хоть с мылом, но засуньте ребенка к бабушке, то для кого вы рожали ребенка :rofl: Хоть определитесь, что я по вашему разумению должна возжелать :миг:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • И да, объем просимой помощи прошлым летом - помочь спустить и затащить коляску. Все.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А мне то зачем определяться с Вашей семьей? Что хотите то и делайте.
    Помощи мы не требуем, но свекровь,не хороший человек, не хочет сидеть с внуком:):)

    хотите счастья- заведите таксу

    Исправлено пользователем kaysi (12.03.13 17:25)

  • Поняла вас. Короче, свекровь ваша еще хуже моей. :biggrin:
    Хотя если она вас не пилит, плохой женой и матерью не называет, то тогда все же получше моей будет. У моей другая крайность была-навязывать свое общество. свое мнение и свою помощь, типа я ни фига не могу сама сделать. Неизвестно что хуже. Хорошо еще, что она в ваш дом не лезет со своими указаниями.

  • Что делать, действительно мне решать. А вот вы с какой.то целью советы даете настойчиво, вот и стало интересно.
    И вообще читать не умеете или сознательно троллите. Свекровь просили с внуком помочь, когда ее сын вместо помощи мне работал на ее даче.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вы же сами не хотите её помощи. Как то опять противоречия ваши.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Осилила первые пару страниц и последние - воз и ныне там. Ситуация до боли знакомая. Передаю некоторый опыт плавания.
    Своего ребенка вы родителей мужа не заставите полюбить, сразу не пошло, дальше будет также, кулек конфет на Новый год и день рожденья ( у меня). Так что незачем особо напрягаться и усиленно "сводить" бабушку/дедушку и внука. У меня мужнины родители так и имя сына даже путали.
    Во-вторых, сейчас вы бессильны что-либо изменить, но в принципе уже показатель, что ваш муж с неохотой выполняет эти бесконечные обязательства. Предлагаю (в противовес форумчанам) не нагружать мужа дополнительными искуственно придуманными заботами о ребенке, типа чтобы приучить, а то он в конце-концов начнет сбегать куда-нибудь в гаражи-бани-срочные авралы на работе или, как крайний вариант, - к подружке. Попробуйте сделать, чтобы дома было весело и интересно, особенно на выходные, чтобы мужу ну вдвойне расхотелось ездить на эти дачи. Мужчины любят, где хорошо и не любят, где плохо, как-то так. Они не терзаются, как мы, всякими душевными заботами и тревогами. Если дома будет здорово, а на даче хреново, да еще и тоскливо средь нытья о болезнях и безденежьи, то его сыновний пыл сократится до разумных пределов (возможно). Шашлычки затейтесь на выходные, компанию какую-нибудь попробуйте пригласить - посмотрите на реакцию, в кафе попробуйте пойти, возможно и с ребенком. А то его родители про свои заботы ноют, вы - про свои. Ему какая разница, где пахать, но с вами то он потом как-нибудь уладит, а родители мозг вынесут, вот он и выбирает их. Другое дело, если бы он был жуткий фанат дачного строительства, тогда сложнее. А ребенка не мучайте из-за политических дел, считаете, что лучше его отвезти дедам или на дачу - везите, нет, так и не надо.

  • В ответ на: У меня это не претензия, это ответ на вопросы, почему я помощи не прошу. Уже 3й раз по кругу идет обсуждение одного и того же.
    Маша, я поражаюсь твоему терпению!)))
    По теме. Все не читала :ха-ха!: , но на свекровь управы нет вообще никакой, да? Свекра в союзники себе взять нельзя попробовать? Как он видит эту ситуацию с "кражей" отца у внука?
    Если вариант развода и переезда подальше не рассматривается, то надо входить в контакт со свекровью - для того, чтобы выразить ей свое видение ситуации. И без намеков, потому что не поймет. И мне кажется, что за оставшееся до лета время надо попробовать погасить в себе раздражение, которое она вызывает. Как - не знаю, но для разговора с ней в конструктивном ключе было бы хорошо.

  • Поддерживаю.

    То ТС. Сейчас, конечно, сложновато с маленьким ребенком. А как подрастет-вы с ним (или без него) куда-нибудь развлекаться-к подружкам, с веселой компанией. И скажите мужу-жаль тебя не было, дорогой, так здорово было. Мужу станет завидно, захочет к вам присоединиться. :biggrin:

    Исправлено пользователем NatalyB (12.03.13 17:59)

  • Из собственного опыта. В 20 лет была такая же как тс. Мои родители супер,конечно они же вокруг меня носились,а свекровь.... Ну примерно так же. Первый раз оставила ребенка в 9 месяцев,надо было очень срочно съездить. Прокричал все время пока меня не было. Да Из собственного опыта. В 20 лет была такая же как тс. Мои родители супер,конечно они же вокруг меня носились,а свекровь.... Ну примерно так же. Первый раз оставила ребенка в 9 месяцев,надо было очень срочно съездить. Прокричал все время пока меня не было. Да и другого быть не могло,сама ей не оставляла. А в 4 года получилась ситуация что садика нет и ребенка оставить не с кем. И сидела с ним свекровь. Спасибо ей

    хотите счастья- заведите таксу

    Исправлено пользователем kaysi (12.03.13 18:15)

  • Так, стоп, а вам свекровь до 9 месяцев предлагала свои "услуги"? Мне нет, наверно, уже 125-й раз в этой теме напишу. И мужа занимала всяческими заботами? У меня - да.
    Не судите по себе. Мои родители не супер, про них тут не одна тема написана. Но тем не менее дискомфорт не от них исходит, а от свекрови.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не предлагала. Да и я не просила,как и вы думала. Как же я такая хорошая попрошу у кого то помощи. И сделано было правда с помощью свекра много плохого,например без квартиры остались. Думаете у вас одной такие мегапроблемы? И когда одна мудрая женщина учила что со свекровью нужно дружить я еще сильнее вас сопротивлялась этому. А когда стал вопрос здоровья ребенка то пошла на поклон. И спасибо свекрови что не отказала.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: а если нет?
    Может, и нет. Но ТС все равно сейчас этого осознать будет не в состоянии - ты же видишь. Поэтому на ближайшее время (год хотя бы) - только смиряться, а там уже, успокоившись, трезво все взвешивать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Увы, именно не могу.
    Хорошо, вы живете внутри всей этой ситуации - какие вы сами выходы видите, как оторвать мужа от матери вопреки его желанию и переключить его энергию на вас с ребенком?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Почему не будет? Она вроде достаточно трезвая и здравомыслящая... К тому же, есть рупор форума, через который свою жизнь виднее видно.

    Показать скрытый текст
    (год хотя бы) - только смиряться
    Смирничать? Смириваться? Смиренничать?.. :biggrin:
    Скрыть текст

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вот вы хотите от свекрови помощи,а вы что в замен даете?
    она взамен дает время и внимание своего мужа, которое по приоритету в нормальной семье должно быть направлено внутрь своей семьи (жене и детям)... им, то есть жене и детям, его время и внимание гораздо важнее, семья не сможет долго оставаться семьей, если глава семейства присутствовать в ней будет только номинально
    а оставшись без семьи, мужчина не сможет найти замену ей в лице мамы с папой... поэтому вкладываться ему вроде как полагается в большей степени в свою собственную семью, пока она еще есть и не развалилась (долго она не продержится на одной только жене)

    напрасно вы наезжаете на ТС,
    со стороны (если все что она описывает так и есть и нет ничего что она не договаривает) свекровка выглядит не очень приглядно... счастья она своему сыну не желает (она либо не понимает что таким поведением она может изрядно подпортить его семейную жизнь, либо ей плевать на это с высокой колокольни)

  • В ответ на: напрасно вы наезжаете на ТС
    Показать скрытый текст
    Она и есть - та свекровь... удержаться не может, вот и палится. :secret: :rofl:
    Скрыть текст

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: как оторвать мужа от матери вопреки его желанию и переключить его энергию на вас с ребенком?
    Мне отрывать не надо, внимание сейчас всецело на нас. Моя цель - чтобы помощь, которую попросили летом, была в разумных пределах.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • :rofl: :rofl: :rofl:

    Да, вы правы, на форум я пришла посмотреть на жизнь со стороны.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я скажу больше, свекровь ни мне, ни внуку, ни сыну ничего плохого не желает, я в этом уверена. Ну просто не понимает человек, что есть у кого-то проблемы, задачи, цели не менее важные, чем у нее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А вы можете сказать, наблюдаете ли вы дефицит внимания, или еще какие-то тревожащие признаки со стороны мужа?..
    Или мы тут трагедию из пальца высасываем?:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Нет, не могу.
    Да на форуме обычно мексиканские страсти в чужих жизнях горят, че я тут 3 года подряд общалась, не знаю. И публику знаю здешнюю, потому собственно сюда пришла, а не на той же сибмаме написала, чтоб меня все похвалили и поддержали в стиле "СВ п.5".


    Испр. по п.5

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

    Исправлено пользователем Libre (12.03.13 20:47)

  • Я не порчу с ней отношения, связаны мы теперь навсегда. Говорю же, внука по запросу вожу к ним, ездить на дачу не отказываюсь, про болезни слушаю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Нет, не могу.
    Может, плохо присматриваетесь?.. Не хотите замечать нарочно? Не бывает дыма без огня. Если муж бросает маму с маленьким ребенком (не чьим-нибудь, а своим), чтобы позаниматься фигней на даче - это имхо, вполне тревожный звоночек... :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Нее я будущая теща:-)

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Так в том-то и проблема, что многими мужьями все это именно как упреки воспринимается, как нытье и вечное недовольство.
    Вынос мозга - еще любят говорить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Нет, вроде уже всяко смотрела, других признаков не вижу.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ир, мне кажется, что свекр живет в каком-то своем мирке, обособленно от жены. Потому и волеизъявления от него крайне редко поступают. На моей памяти буквально единичные случаи.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Я теперь уже вообще запуталась - в чем тогда проблема? Если весь год, в течение 9 месяцев, за исключением 3 летних, все внимание действительно на вас с ребенком и идиллия, почему вы не позволяете ему этих 3 месяцев с матерью?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да потому, что устала и хочется ЛЕТА, с пляжем, шашлыками, прогулками, зоопарком и т.п. А не час с коляской и нырк домой.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Я теперь уже вообще запуталась
    :agree: я тоже.
    - Хотелось шашлыков, а принесли овсяную кашу. Заказывала шашлык, но моральных сил возмущаться официанту нету - люди добрые, подскажите, что делать? :help.gif: :appl: :rofl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Попробуйте сделать, чтобы дома было весело и интересно, особенно на выходные, чтобы мужу ну вдвойне расхотелось ездить на эти дачи. Мужчины любят, где хорошо и не любят, где плохо, как-то так.
    Знаете, почему ТС не ответила?
    У нее нет цели изменить себя и исправить ситуацию
    Она пришла сюда "обсосать" мужниных родителей. Покритиковать мужа
    Услышать подтверждение убежденности, что все неправы, а она мученица

    И в упор не замечает, что создала "передовую с гранатами" в доме, как уже выразился мудрейший
    Что муж бежит от войны, куда глаза глядят
    Мои попытки в таких же, как у вас словах, призвать к миру в доме со стороны жены, так же остались незамеченными, зато прорвалась очередная "очередь" в сторону мужа, и на тех, кого призвала "посмотреть со стороны"
    Она и без нас все лучше знает.
    Тему смело можно переносить на ЖФ, выплеснуть пар и только

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Простите, я не ответила не поэтому. Вы как представляете ВЕСЕЛО и ИНТЕРЕСНО с грудным ребенком, занимающим 95% свободного времени? Да, я пытаюсь по максимуму и обед и ужин и разговор о перепетиях на работе, мне искренне интересно, но все мое существование пока ориентировано на ребенка. Танцевать восточные танцы, устраивать романтические ужины, просматривать фильмы и попивать винцо как-то нет возможности. Бабушке отдать? Так тут вы все ополчились, что помощи просим. Да и самой неудобно, прошу только в случае крайней необходимости. Сегодня вообще, допустим, веселья не было, поставили прививку, сын весь вечер плакал. Такое редко, но случается.
    Я даже не могу сказать "дорогой, давай поставим в коридоре аквариум 300 литров, как ты давно хотел". Конечно, это предложение перебило бы мамину дачу и вообще бы подняло настроение. Во-первых, не на что, а во-вторых, муж сам сегодня предложил продать имеющийся аквариум 100 литров, так как времени на него не хватает. В итоге решили пока оставить. Да и сам муж понимает, что реально, а что нет.

    Поэтому весело и интересно... По-моему, бред. Семья не дискотека и не центр развлечений. Хорошо, когда все хорошо, оно и правда хорошо. Но бывает и по-другому, неужели это сложно понять?

    И еще момент, я же вроде написала, что попробую идеи для разнообразного досуга летом, чтобы был интерес мужу с нами быть. Сынишка подрастет, думаю, будет гораздо интереснее.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: По-моему, бред. Семья не дискотека и не центр развлечений
    Тогда как по-вашему должно выглядеть место, куда хочется прийти после работы и отдохнуть?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Я не знаю, честно. Просто про весело и интересно мне самой интересно стало.
    Уже писала, что после работы мужа ждет ужин, когда мы болтаем о его работе, о наших хобби, потом играем с сыном и потом его купаем, я укладываю, а муж смотрит в интернете что-нибудь или в телевизоре, около часа где-то. Надо спросить, хочется ли ему возвращаться домой или нет. Одну претензию точно знаю, говорит, мало времени с 8 до 11.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Тогда как по-вашему должно выглядеть место, куда хочется прийти после работы и отдохнуть?
    неужели как дискотека и центр развлечений? :))
    (я б сбежала с такого дома при первой же возможности:улыб:но речь конечно же не обо мне, просто представила это ужасное энергопожирающее место)

    наверное, единственный очевидный момент, который может отталкивать мужа ТС от его текущего "дома", это то что дом этот не его, а чужих (как ни крути) ему людей

    а всякие там развлекушки и т.п., разве жена в одиночку должна это все создавать? у нее такая же работа сейчас - воспитание малыша... ей может тоже хочется отдохнуть от этой работы:улыб:прийти в место, где было бы все готовое интересное и веселое (и работы главное бы не было в этом месте):улыб:

  • Да дело-то не в развлечениях
    а в атмосфере, в том, с каким лицом встречает жена, какую первую фразу говорит
    как подает свою мысть
    сколько во всем этом нежности и беззаветной всепрощающей любви

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

    Исправлено пользователем Мариман (13.03.13 00:14)

  • Про всепрощающую любовь не знаю, но ни разу со скалкой не встречала :rofl: Претензий тоже не высказываю почти никогда.
    Этап пиления у меня закончился на первом году совместной жизни. Этап дикой усталости и раздражения - в 3 месяца ребенка.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Раз так, готовьтесь к совместному летнему сезону с мужем на даче и вне ее
    Будет иначе - делайте выводы
    ... не о родителях :1: , а о себе!

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: наверное, единственный очевидный момент, который может отталкивать мужа ТС от его текущего "дома", это то что дом этот не его, а чужих (как ни крути) ему людей
    Согласна, такой момент присутствует, с мужем проговаривали. Но мои родители с мая по октябрь безвылазно на даче живут не первый год, потому этот фактор в летнее время нивелируется.
    Даже когда ребенок родился, мама порывалась приехать с дачи помогать, но я попросила этого не делать. Муж на 2 недели взял отпуск, помогал абсолютно во всем, потом вышел на работу, старалась сама справляться (кроме вытаскивания коляски). Другое дело, что меню целиком из гречки состояло, но это мелочи жизни)))

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • ))))) посмотрим, много почерпнула для себя из топика для раздумий.

    Думаю, можно закрывать, а то еще кто-нибудь набежит с инструкциями, как всучить ребенка свекрови.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Мужчины любят, где хорошо и не любят, где плохо.
    "Сильно хорошо тоже не хорошо"(с). Обстановка с течением времени должна меняться, хорошо-хорошо-маленечко плохо-опять хорошо-хорошо. Т.е. основной фон должен быть хорошо, т.е. в целом я согласен с тем что "Мужчины любят, где хорошо и не любят, где плохо". Но всегда хорошо тоже утомляет. Так что мой совет Марии научиться пользоваться инструментом "Стерва". Инструмент очень коварный, им пользоваться надо умело, в маленьких дозах он полезен как бокал красного вина, но им нельзя пользоваться каждодневно, иначе это чревато тем что однажды муж с визгами "Как Вы все меня задолбали" отправится отдыхать подальше и от семьи и от родительской дачи.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Это я этим инструментом пользовалась первый год. Видимо, перебачила, если муж до сих пор вспоминает и подкалывает :rofl:
    Мне б женской хитрости, как его маме, она умеет - почву подготовит (денег нет, без забора жизнь не мила, причем умолчит, что муж на диване греется), потом закрепит, мысль внедрит и он уже с идеей, что это он сам решил маме забор ставить, думает, как бы его сделать и будет чувствовать себя крайне неудобно, если откажется. Не, правда, молодец.
    Я-то слишком прямая и все проговариваю.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Холостяк спрашивает женатого приятеля, как ему живется в новом качестве.
    - Замечательно, - отвечает тот, придешь домой - всюду чисто, прибрано, на столе
    обед, у плиты жена, красива, добра, внимательна и щебечет, щебечет, щебечет...
    Идиотка!
    "Щебечет" можно заменить на нежный всепрощающий взгляд :biggrin:

  • В ответ на: Я-то слишком прямая и все проговариваю.
    Считаю это правильным. Молодцы. Но женской хитрости тоже надо поднабраться, тем более такой учитель под боком :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Зачем вам такая хитрость, как у его мамы? Он уже и так у нее, как теленок на веревочке. Я считаю такое поведение - это как коту горчицей яйца намазать. Чтобы жрал, да еще с песней :biggrin:

  • Эта хитрость создает иллюзию мужественности. Смотрите, он же САМ решил забор ставить (после 3 месяцев обработки). Или я: давай купим аквариум (условно), нет, он говорил, что хочет, да, мы об этом думали, но вот последнее слова типа за мной (хотя и он предлагает что-то и вообще советуемся обычно постоянно, так что иногда и не понять, от кого исходит предложение, вот машину сменить я так и не поняла, кто предложил). И все-таки тут демократия, а там он в глазах своих хороший сын. А тут был бы хорошим мужем. Тоже приятно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ну, и кому эти иллюзии счастье принесли? Вы сидите уже второй день в инете отвечаете на писанину, муж уставший, свекровь (уверена на 100%) в любом случае не удовлетворена результатом. Все мужчины и женщины разные. Создавая иллюзию чего-то человек признается в том, что реальность очень плачевна. Одно дело видеть в своем мужчине именно мужчину, а другое дело с иллюзиями баловаться. В общем, я категорически против таких подходов. Считают, что они разрушают все изнутри и очень вредны. Так что не стоит начинать учиться манипуляциям. Учиться нужно доносить в понятной для человека форме свои желания, и учиться обсуждать, чтобы в конце был приемлимый результат. А учиться врать и вешать морковку перед осликом, чтобы он по кругу бегал - плохо и ненужно!

  • В ответ на: Учиться нужно доносить в понятной для человека форме свои желания, и учиться обсуждать, чтобы в конце был приемлимый результат.
    Этому я учусь где-то с полугода нашего семейного стажа. Но получается, что по факту манипуляции работают лучше. Или мат (пардон).
    Показать скрытый текст
    Сейчас сижу, вспоминаю, когда начинали встречаться, бывшая девушка мужа уж очень активно вокруг крутилась, мужу она пофиг была, как выяснилось, но очень импонировала популярность. Так вот, сначала я говорила, что третий лишний, приводила примеры, рассуждали, но с мертвой точки дело сдвинулось, когда я реально уже матом популярно объяснила, что она как собаке пятая нога. А если не нравится мое мнение - тогда до свидания. Вопрос был решен в 5 минут, со словами "Чего же ты раньше молчала?" Я в шоке была, это получается, у них в семье стиль общения такой, что мои разговоры в течение месяца расценивались как молчание? Теперь 5 лет вроде говорим уже, строим диалог, надеюсь, что и дальше также будет.
    Кстати, девушка после новости о его желании жениться как-то быстро отстала. Правда, до сих пор общаемся в одной компании периодически (официально она замужем, а вот формально не разберешь), но предложений покататься по ночному городу, приехать вечерком отремонтировать выключатели или навестить бабушку при смерти (дай бог ей здоровья, до сих пор жива) больше не поступает.
    Скрыть текст

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Но вообще я как раз "за" диалог. Просто чисто психологически, видимо, у мужа отложилось, что если говорят спокойно, ежедневно не говорят на повышенных тонах, что неплохо было сделать то-то и то-то, то это менее важно, чем, допустим, отсутствие забора, которое всеми своими аспектами причиняет страдания, о чем 3 месяца говорят не переставая. Ну как-то так.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так говорить по разному можно. И истерика - тоже вариант. Разница в том, что одно делается искренне, на накале страстей, так сказать, а другое продуманно. Вам надоело, объяснить не смогли, проорались, перематерились - все дошло. Но манипуляций-то здесь нету.
    На счет того, что лучше, даже на вашем примере все видно. После матов все понял и сделал, вопрос решился и закрыт (на сколько я поняла из ваших слов). После манипуляций свекрови кому стало лучше? Кому принесло пользу? Вопросы решились или висят в воздухе до сих пор?

  • В ответ на: Ладно! Оставим лирику! :смущ:
    А если им немного поманипулировать. Вы с ребенком одна дома... составьте список ему дел на вечер, пусть и вне дома, чтобы он в мыле приходил в 11, но и что-то для вас с лялей делал.
    Отвезти вещи в химчистку, купить ребенку супер-пупер-мега приблуду, которая продается только на другом конце города....
    вот сильно не советую, хвостик запросто взвалит на себя ношу не по силам, еще и недосыпать будет. чтобы никто не расстроился. Ибо пока ТС немного вступает компенсатором - ей осторожно можно отказать или манкировать. а сели и тут будет скала, то может и ласты склеить и разом решить все проблемы всех своих женЧин (ттт)

    Кстати позиция его папы мне более симпатична - опытный чел)))) в споры не вступает. трёт табачок к нОсу и занимается своими делами. Странно, что сына только так подставил, может конечно просто как чел - дерьмецо.

  • Знаете, а я ведь точно не знаю, манипуляции тут осознанные или нет. Ну, то есть факты говорят, что все осознанно, продуманно, а вот интуиция и вера в человечество (!!!!) говорит, может, просто она настолько эгоцентрична, что не видит ничего плохого в этом? Муж ей не помогал почти совсем, по ее рассказам - помогал свекрови на даче, когда старший брат мужа отдыхал, его жалели. Чего страшного, если и мой муж будет помогать больше маме. Компенсация, так сказать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Человеческие качества свекра мне тяжело обсуждать, за 5 лет, наверно, 2 словами обмолвились. Но в реальности мне такое отношение к семейным делам претит. Человеку просто ничего не надо.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Я скажу больше, свекровь ни мне, ни внуку, ни сыну ничего плохого не желает, я в этом уверена. Ну просто не понимает человек, что есть у кого-то проблемы, задачи, цели не менее важные, чем у нее.
    а цели есть ваши и свекрови или есть и индивидуальные цели мужа?
    это иллюзия, что после брака супруги становятся единым существом
    это 2 отдельных человека, со своими целями и задачами только в общем контексте.
    И игнорировать свободу волю партнера по браку - есть ошибка.
    Ваш муж скорее всего относится к категории терпил и сам боится об этом заявить - думает, что так само рассосется. А нет, не получится. Либо пойдет эрозия и распад его как личности, либо он заявит о себе в самый неподходящий момент.

    ведь его поездки к родителя возможно из-за неопределенности его социального статуса - сыном он быть не перестал, а вот мужем и главой семьи стать не получилось - тут чистый паллиатив, а дома вроде все привычно вот он - сын, вот - родители и все ясно и понятно.

    Вам обидно, что летом муж вас не развлечет, а вы проговаривали вообще формулу брака ибо не все женятся, чтобы было кого развлечь и в зоопарк сводить с шашлыками. Я то только "за", но есть оригиналы, которые могут этого не захотеть. ну просто у них иные планы на жизнь.

  • Можно было бы все списать на то, что вот такой вот она странный зверек, если бы не фраза про "единственную женщину". Если такое говорит, значит все осознает.
    А компенсацию со своего сына она получается счас требудет за то, что в молодости не могла решить проблемы с родственниками. Если вы сейчас, аналогичные ее проблемам, свои проблемы не решите, то как знать, может и у вас в будущем возникнет желание компенсировать эти проблемы за счет семьи выросшего сына ))
    Спокойной ночи ))

  • В ответ на: Но в реальности мне такое отношение к семейным делам претит. Человеку просто ничего не надо.
    Вы удивитесь, но такое отношение у 146% мужчин, которые активно делаю карьеру.
    Даже с точки зрения ТМ - родственники и свойственники проходят по категории - хронофагов.)))))

    Так что позиция свекра вполне может быть выстраданной и вынужденной если он занят конкретным делом.

  • В ответ на: Можно было бы все списать на то, что вот такой вот она странный зверек, если бы не фраза про "единственную женщину". Если такое говорит, значит все осознает.
    Кстати свекруха могла ляпнуть эту глупость искаженно вспомнив походя - расхожую трескучую глупость про то, что "в жизни мужчины есть только 2 обожаемые женЧины - его мать и мать его детей" (с). Часто в припадке умничанья люди с ограниченные способностями к риторике могут и не такое завернуть в порыве брякнуть великое и значительное.

  • а где подставил то?

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: Да потому, что устала и хочется ЛЕТА, с пляжем, шашлыками, прогулками, зоопарком и т.п. А не час с коляской и нырк домой.
    То есть вся проблема вот именно в вышеперечисленном?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Семья не дискотека и не центр развлечений.
    А что есть семья, по вашему мнению? Работа номер два, на которой надлежит вкалывать после основной в режиме 7\24 и до гробовой доски?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да в этом,и озвучивалось не раз. И лето еще не наступило,и не понятно какое оно будет,и.....да много чего и. А ТС уже накрутила себя,похоже мужа что летом будет все плохо. Так похоже все и будет,мысли материальны.

    хотите счастья- заведите таксу

  • [цитатаона взамен дает время и внимание своего мужа, которое по приоритету в нормальной семье должно быть направлено внутрь своей семьи (жене и детям)... им, то есть жене и детям, его время и внимание гораздо важнее, семья не сможет долго оставаться семьей, если глава семейства присутствовать в ней будет только номинально]
    Ну дает не она. А дает ее муж,сын свекрови. Ну видимо он так видит свой сыновий долг. Я спрашиваю именно что она дала? И не именно сейчас,сейчас у нее другая задача,малыш. Они 5 лет в браке,до рождения малыша была от нее какая то помощь кроме выслушивания.... Дома понятно уборка,готовка, помощь на даче.
    Кстати глава семьи он номинально не из за поездок к маме,а из за того что он в этом доме в принципе не хозяин.
    Почему то ТС говорит про отдых и шашлыки подразумевая дачу своих родителей,а почему не подумала что муж хочет привезти на дачу к СВОИМ родителям на те же шашлыки,что бы малышу было комфортно. А комфорта там не будет пока ОН его не сделает. Получается что в семье у мамы он чуствует себя главой семьи решающим проблемы.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Почему то ТС говорит про отдых и шашлыки подразумевая дачу своих родителей,а почему не подумала что муж хочет привезти на дачу к СВОИМ родителям на те же шашлыки,что бы малышу было комфортно. А комфорта там не будет пока ОН его не сделает. Получается что в семье у мамы он чуствует себя главой семьи решающим проблемы.
    Похоже ТС не видит разницы между двумя дачами и не понимает, что на даче у своих родителей ее муж ХОЗЯИН, а на даче ее родителей ГОСТЬ.
    Меня бабушка как-то лет 10 назад спросила, почему это я практически перестала ездить на родительскую дачу, у меня же там отдельная комната и все так хорошо... Я даже не стала пытаться пояснить ей, что вообще-то у меня отдельная квартира и я очень отвыкла от необходимости спрашивать разрешения и согласовывать все свои действия с кем-либо.

    Обустроит муж ТС дачу своих родителей и будут они туда на шашлыки ездить, где он будет главным по выбору меню/времени/вида занятий до и после шашлыков и т.п. А пока переждать, ломать то не строить, в том числе и отношения.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: а вы проговаривали вообще формулу брака ибо не все женятся, чтобы было кого развлечь и в зоопарк сводить с шашлыками.
    +1, ТС, Вы изначально(до брака) разве не обсуждали и не думали про эти вещи? В т.ч. и про расстановку приоритетов между своей семьей и родителями?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (13.03.13 10:11)

  • В т0м т0 и дел0, п0ка 0ни будут жить с р0дителями, и без св0ей дачи все эт0 будет пр0д0лжаться.

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • Нет, не работа, я уже писала выше, неохота повторяться. Но и не развлекуха. Особенно когда один до гробовой доски развлекает, а второй благодарно смотрит, приговаривая "Дорогая, если мне будет недостаточно весело, то я найду, где повеселее". Это утрированно, конечно, но общий смысл такой.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Про карьеру не смешите, этот человек ВСЮ ЖИЗНЬ на одном месте проработал, работает руками, не задумываясь. Предлагали повышение - отказался.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на:
    В ответ на: Да потому, что устала и хочется ЛЕТА, с пляжем, шашлыками, прогулками, зоопарком и т.п. А не час с коляской и нырк домой.
    То есть вся проблема вот именно в вышеперечисленном?
    Если вспоминать прошедшее лето, то да. Не хочу повторения. Тем более что аппетиты в плане помощи на даче только возрастают.
    Опять же все утрированно и лень повторять.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: +1, ТС, Вы изначально(до брака) разве не обсуждали и не думали про эти вещи? В т.ч. и про расстановку приоритетов между своей семьей и родителями?
    Все обсуждалось. И на словах приоритеты все были правильными.

    Кстати, разницу между дачей своих и его родителей прекрасно понимаю, не дура, потому предлагаю часто НЕЙТРАЛЬНЫЕ варианты отдыха, чтоб не там и не там. Мне самой у своих не совсем комфортно, муж чаще предлагал к ним на дачу съездить, чем я.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: ВСЮ ЖИЗНЬ на одном месте проработал, работает руками, не задумываясь. Предлагали повышение - отказался.
    Ну так Вы сами же выбрали человека ВО ВСЕМ ведомого, чему же теперь удивляться и раздражаться?
    Вас раздражает то что влияние родителей на него существенно больше, чем Ваше? Так это понятно, под их влиянием он существенно больше времени находился.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Нееее, своя дача нафиг, не знаю как я, но вот муж точно скопытится и там работать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да все нормально было. И взлеты, и падения. И общие хобби, и совместный отдых. Все делали вместе, взаимно и было интересно. Сейчас в сравнении с прошлым пропасть, я только отхожу от рождения ребенка, а у мужа проблемы на работе. Но, блин, карабкаемся.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Эта фраза про свекра если что.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Эта фраза про свекра если что.
    Извините, не внимательно читал.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Еще раз просьба к модераторам закрыть топик. Отвечать развернуто времени почти нет, а короткие ответы расцениваются неоднозначно. Да и уже достаточно пищи для размышлений и взгляда со стороны.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: "Дорогая, если мне будет недостаточно весело, то я найду, где повеселее". Это утрированно, конечно, но общий смысл такой.
    Ну а какое отношение имеет эта фраза к вашему мужу? Понятно, что бывает и такое, бывает, что и пьют, и бьют, и любовниц в дом водят, пока жена в командировке, но ваша ситуация-то тут при чем?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Если вспоминать прошедшее лето, то да. Не хочу повторения.
    Ну тогда, ИМХО, проблема выеденного яйца не стоит. Отсутствие шашлыков и зоопарка - это вообще ни разу не беда и не трагедия, у мужа жизнь тоже одна, позвольте ему 3 месяца в году проводить так, как он хочет, не отбирайте у него эту отдушину.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • То есть помогать таскать коляску с собственным ребенком жене после кесарева сечения - это адское ограничение свободы бедного мужчины и зряшная трата лучших лет его жизни? Куда-то Вас занесло... ТС-то не может себе позволить ни единого дня провести, как ей хочется, с момента рождения ребенка. Она даже поесть нормально не может - кормит грудного ребенка с плохим пищеварением. И это правильно и честно, так ей и надо, ммм :злорадство:

  • Короче, нужно перед свадьбой предупреждать: Дорогая, я капитан дальнего плавания с зарплатой вахтера, так что три месца в году меня не жди :biggrin:

  • "смахнул скупую слезу"
    надо современным мамашкам сразу Героя России присваивать, нупросто нет слов Адовы муки принимают

  • А папашка за то, что их аж круглый год вынуждают с женой и детьми быть. Тут уже не одного героя, и не только России присваивать :biggrin:

  • В ответ на: И это правильно и честно,
    В ее ситуации - да. Потому что она понимала, за кого выходит замуж, если бы для нее подобное было неприемлимым, после фразы матери о единственной женщине она бы испарилась от этого мужчины подальше. А раз не испарилась, раз вышла замуж и родила ребенка, и любит его вот таким, какой он есть (муж своей матери, как метко подметили), то пусть и ведет себя соответственно статусу второй жены и не выносит мозг человеку за то, на что раньше закрывала глаза. Начнет она сейчас на него давить, перетягивать на себя, напряжение создавать - чем все кончится после стольких лет терпения и привычности ситуации, как думаете?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: помогать таскать коляску с собственным ребенком жене после кесарева сечения
    Это надо было за другого мужчину замуж выходить. Вот нравится мне позиция - брать то, что есть, а потом ломать, выкручивать и переделывать под свои, пусть и совершенно нормальные и правильные, стандарты. Дали же понять, что на первом месте всегда будет мать и ее интересы. Человек принял эти условия. А теперь хочет в одностороннем порядке все изменить, потому что устал, потому что не рассчитал своих сил, не думал, что это будет так тяжело и так унизительно. Это все понятно. Но делать-то что? Условия - они прежние, она УЖЕ их приняла.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: То есть помогать таскать коляску с собственным ребенком жене после кесарева сечения - это адское ограничение свободы бедного мужчины
    К сожалению, это именно адское ограничение, потому что мужчины от природы не приспособлены сидеть на месте и непрерывно обхаживать птенцов. Конечно, с женской точки зрения это априори делает всех мужчин "дефективными"...

    Для того, чтобы мужчине понять все-превсе женские заботы и горести, ему надо не просто один раз мозгу напрячь - а как минимум просветления будды достигнуть, после чего ему можно будет давать орден мирового значения... То есть то, что вы полагаете за данность (как обычно - для всех настоящих мужчин), на самом деле является очень большим шагом, целым отдельным развитием.

    И кстати, когда один из двоих делает длинные шаги, а второй просто живет, то это потом сказывается не в лучшую сторону - диссонанс в развитии, знаете ли. Вот вы научили мжучину понимать вас, горды им и собой, а он такой просветленный, огляделся вокруг, да и свинтил - к той, что достойнее и продвинутее для него... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: То есть помогать таскать коляску с собственным ребенком жене после кесарева сечения - это адское ограничение свободы бедного мужчины
    К сожалению, это именно адское ограничение, потому что мужчины от природы не приспособлены сидеть на месте и непрерывно обхаживать птенцов. Конечно, с женской точки зрения это априори делает всех мужчин "дефективными"...

    Для того, чтобы мужчине понять все-превсе женские заботы и горести, ему надо не просто один раз мозгу напрячь - а как минимум просветления будды достигнуть, после чего ему можно будет давать орден мирового значения... То есть то, что вы полагаете за данность (как обычно - для всех настоящих мужчин), на самом деле является очень большим шагом, целым отдельным развитием.

    И кстати, когда один из двоих делает длинные шаги, а второй просто живет, то это потом сказывается не в лучшую сторону - диссонанс в развитии, знаете ли. Вот вы научили мужчину понимать вас, горды им и собой, а он такой просветленный, огляделся вокруг, да и свинтил - к той, что достойнее и продвинутее для него... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну а какое отношение имеет эта фраза к вашему мужу? Понятно, что бывает и такое, бывает, что и пьют, и бьют, и любовниц в дом водят, пока жена в командировке, но ваша ситуация-то тут при чем?
    Это был ответ девушке про весело и интересно, что по ее мнению должна жена обеспечивать должна.

    К моей ситуации никакого отношения не имеет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Отсутствие шашлыков и зоопарка - это вообще ни разу не беда и не трагедия
    Согласна, что не трагедия. Но есть такая штука, как приоритеты. Уже писала, раз я говорю спокойно, прошу спокойно, а не выношу мозг днями и месяцами, значит, наши цели и задачи как-то автоматически уходят на второй план. Пытаюсь объяснить мужу, что совместное времяпрепровождение со мной и сыном тоже важно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Да муж все прекрасно понимает. Я же говорю, вопрос в ПОСТАНОВКЕ вопроса. Так уж исторически сложилось, что если говорить на повышенных тонах и постоянно долбить о проблеме, то она априори становится важнее. А я в демократию играю и потом, дура, обижаюсь.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Щас скажу грубо, если я обязана его понимать и поддерживать во всем, то оказывается, что у меня вообще нет проблем и зашибись все, как может показаться и помощи и поддержки мне не надо (конечно, ведь я практически уже перестала просить). Недавний случай, но не по этой теме, показал это недопонимание ситуации нами обоими. Теперь другой перекос - усиленно пытаемся понимать друг друга, что тоже не есть хорошо.

    Короче, конкретно, конечно, писать надо, но времени разливаться мыслью по древу реально нет.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • А у вашего мужа мама постоянно на повышенных тонах просьбы озвучивает? С самого детства?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: потому что мужчины от природы не приспособлены сидеть на месте и непрерывно обхаживать птенцов
    Это кем-то исследовано и подтверждено?:улыб:
    Потому что это очень грустно все тогда получается...
    Почему-то мне думается, что у женщины тоже от природы нет никаких особых приспособлений для постоянного сидения на одном месте, просто у нее выхода нет другого... Природа дала ей функцию вскармливания и вынашивания детеныша, но вряд ли она как-то особо заботилась о том, чтобы отключать у женщин интерес к жизни.
    Могу конечно ошибаться.:улыб:

  • Своему мужу - да. И иногда и тарелки летали, и двери хлопали. Опять же со слов мужа моего.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: она взамен дает время и внимание своего мужа, которое по приоритету в нормальной семье должно быть направлено внутрь своей семьи (жене и детям)...
    Отличная фраза... сразу становится понятно, что муж - некая собственность жены, даже временем и вниманием которого распоряжается она, а не он... Она дает его время и внимание... Прекрасно... : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Щас скажу грубо, если я обязана его понимать и поддерживать во всем
    Рамилла, я не говорил, что это справедливо, что это по честному - нет, это не так, но однако так устроен мир, и ничего не попишешь. Женская доля тяжкая - или как-то так. Правда, доля тяжелее, но и радости ярче, так говорят - не даром же самая распоследняя баба все равно не хотела б родиться мужиком?

    Не везде она может быть, эта справедливость... между мужчиной и женщиной. А если начинать приравнивать, обрубать, бить по клешням - то получатся оструганные полулюди, ни то ни се.
    Опять же, подумайте - это вам женщинам, жизнь тяжелая в беременность и после родов кажется, но ведь и мужчинам за всю жизнь такие стрессы положены, которые вам как конец света будут... Не так уж это сладко быть - мужчиной, не сплошь одни развлечения, да удовольствия.
    Впрочем, это уже болтология.:улыб:Да я собсно не конкретно к вам обращаюсь, а скорее ко всем женщинам...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: у женщины тоже от природы нет никаких особых приспособлений
    Если б их не было - мира бы не стало...:улыб:
    Впрочем, чем больше женщины лишают себя этих приспособлений, тем ближе этот самый конец.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Попробуйте тогда письма мужу писать с просьбами,кроме того что вы просто проговорите. Может так быстрее будет доходить.

    хотите счастья- заведите таксу

  • А если серьезно, я бы на месте свекрови тоже удивилась, если бы меня просили ехеть через весь город спускать коляску. Из соображений - там же соседи все время ходят, и можно попросить любого из них.

  • Да я все понимаю о чем вы, даже спорить не буду, но ум и моральные силы не равны и когда силы заканчиваются, ум все понимает, но с выплеском эмоций справиться не может и тогда реально плохо всем в семье. Это уже для другой темы вопрос, заводить не буду, некогда. Да и все понимаю...
    Про стрессы... Женщина априори стрессоустойчива, во всяком случае сужу по своему папе и мужу, что им смерть, нам временная трудность. Может, в семье у нас женщины сильнее и выбираем себе слабых, не знаю.

    А ведь хочется побыть слабой, чтоб обняли, пожалели, помнили, что тяжело эту коляску таскать (сейчас не тяжело, сама справляюсь), что 8 кг целый день таскаю на себе и можно было бы меня на полчаса от этого освободить. А то получается, там великие цели и задачи, мама изнемогает без забора, а жена ждет с ужином, внимательно выслушивает, дает советы и расклады по работе (в карьерных делах существенно больше опыта), значит, так и надо, значит, ей меньше помощи и внимания надо, раз она его не требует.

    Это крик души, что ли. Он был услышан, но не очень верные выводы были сделаны, теперь вот надо проговаривать, чтобы окончательно все друг друга поняли.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Все время ли, это когда мы все на работу идем возможно, а когда мамочки идут гулять то и нет никого кроме этих самых мамочек. И вот одев ляльку выгрузившись на площадку что ждать помощи? Может чтобы понять ТС лучше встать на ее место, со свекровью все более менее понятно

  • У кого-то, может, и ходят, и помогают. Уже давно гуляю сама, помощь предложили только один раз, в остальных случаях даже дверь не подержали, просто протискивались побыстрее, а то мешают тут всякие. А с кричащим ребенком вообще нереально ждать, пока кто-то подойдет и поможет (а прогулки у нас до 5 месяцев начинались и заканчивались истерикой).
    Потому обычно свекровь выносила сына, а я - коляску, чтоб он меньше кричал.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: А ведь хочется побыть слабой, чтоб обняли, пожалели, помнили, что тяжело эту коляску таскать
    Лично я вам сочувствую, а не мужу, а пишу для того, чтобы на эмоциях не "поскользнуться"... :not_i:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Отличная фраза... сразу становится понятно, что муж - некая собственность жены, даже временем и вниманием которого распоряжается она, а не он... Она дает его время и внимание... Прекрасно... : )
    ППКС
    всегда удивляло, что многие расценивают брак как акт купли продажи на невольническом рынке моего родного города Кафы, т.е. если в КБП ты из кожи лез привлечь и заинтересовать визави, то после штампа - имеешь право требовать согласно прейскуранту

    по-моему бред бредовый, в браке расслабить и ждать, что тебе должны что-то
    напротив именно здесь станет понятно - интересен чел челу по-настоящему и хочется ли быть рядом в свободную минуту

    потому и сложно приходится тем кто сознательно выбирает в качестве спутника жисти - тушку или тельце

  • Спасибо!
    Эмоции уже выходили, был взрыв, теперь вот справляюсь с последствиями, чтобы поняли, чего я именно хотела, а не "стоять, бояться, а то как ЗАОРУУУ!" Не хочу я такой модели семьи.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не обращайте внимания на "разумных рассудителей брака", тех кто желает вам поумерить амбиции. Семья дело изначально неравноправное, а если начать судить с позиций "ты мне, я тебе", так и вовсе трындец настанет.

    В семье поддержки заслуживает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, кто её больше заслужил. И никак иначе.
    :friends:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Не так уж это сладко быть - мужчиной, не сплошь одни развлечения, да удовольствия.
    Ты просто не шоколадно устроился :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Видите ли те, в чем дело...
    Шоколадно устроиться всегда есть соблазн. Но некоторые люди сразу понимают, что это - временно. Что любой дисбаланс обязательно ударит по тебе, как маятник. Вот и не хочется... на шею никому...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "ты мне я тебе" это принцип рыночной торговли)))

    Показать скрытый текст
    Вообще как выяснилось попадание в онкологию, операция и прочие отходняки полегче будут, чем рождение ребенка. Или по крайней мере сейчас так кажется.
    Скрыть текст

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: семье поддержки заслуживает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, кто её больше заслужил. И никак иначе.
    заслуживать то заслуживает, но не факто, что получает ибо семья - это тоже мирокосм
    тут тоже просто "на горло" редко каких плюшек добьешься, мозгами нужно шевелить, харизмой и прочими частями личности))))

  • В ответ на: мозгами нужно шевелить, харизмой и прочими частями личности))))
    То есть тот самый рыночной принцип, только внутри семьи?.. Мол, лицом не щелкай, а то супружник/супружница откусят чего лишнего от твоей свободы?)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • То есть надо манипулировать исходя из ваших слов?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • если чессно, то все вокруг есть манипуляция

    "если чессно" - тоже манипуляция)))

    почему то ведь к одним людям тянет всегда и при встрече расставаться категорически не хочется, а к некоторым только пока гормон играет и линяешь как только становится невыносимо скуШно

    назовите это манипуляцией, назовите этот притяжением личности, ЛИЧНОСТИ, а не тушки-приставки к мангалу и грелки в постели

  • Самый полезный для здоровья способ это быть собой, выражать свои мысли и эмоции своевременно дабы не накопилось и не рвануло.
    Недопонимание нужно обсуждать, искать совместно решение/выход из ситуации.

    Семья это не застывшая субстанция на стадии брачного обета, это отношения, которые развиваются, меняются. Конструктивно меняются, если есть желание у обоих супругов их развивать, менять вместе.

  • В ответ на: Если б их не было - мира бы не стало...:улыб:
    какие же это такие особые приспособления?:улыб:

  • Если честно, ваши сообщения лучше смотрятся в разделе "Работа" :secret:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Спасибо, так оно и есть. А то рвануло, теперь вот проговариваю ситуацию с помощью его маме в том числе для того, чтоб не рвануло снова.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: сразу становится понятно, что муж - некая собственность жены
    слово "собственность" хоть и звучит страшно, но на самом деле трудно представить крепкую нормальную семью без принадлежности друг другу:улыб:чтобы как-то смягчить это жесткое слово, хочу заметить, что принадлежность эта как правило добровольная :)) (вы видимо за свободный брак, где ни у кого ни перед кем нет никаких обязательств?:улыб:Прекрасно...:миг:)

    как только заканчивается добровольное желание принадлежать какому-либо человеку и делить с ним свою жизнь, примерно там где-то заканчивается семья...

    если вдруг так вышло что "добровольное желание принадлежать какому-либо человеку" не прошло, но временно ты хочешь попринадлежать другому (например маме), :)) то второй может конечно согласиться это перетерпеть и подождать (сохраняя семью в одиночку), таким образом давая первому возможность временно побыть вне семьи, не разрушая ее со своей стороны

  • В ответ на: как только заканчивается добровольное желание принадлежать какому-либо человеку и делить с ним свою жизнь, примерно там где-то заканчивается семья...
    В целом - это правильно, более того - близко к идеалу. Иначе это не семья, а просто груз обязательств.
    Только вот не принадлежать все-таки, а быть в тандеме... что существенно меняет стиль взаимоотношений.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?

  • В ответ на: какие же это такие особые приспособления?:улыб:
    Ну для начала - это кротость характера, смирение, характерное с детства именно для девочек, модель послушания и подчинения.

    Потом - субъективность восприятия мира. Хреново тебе - поплакал, сбросил груз - полегчало. А если ты управляешься разумом - то куда скорее пойдешь и застрелишься.

    Дальше тоже физиология - нука-нука, что там нам пишут с мест об особой связи матери и ребенка?.. Об непередаваемых ощущениях, когда у вас в животе кто-то третий завелся?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Только вот не принадлежать все-таки, а быть в тандеме... что существенно меняет стиль взаимоотношений.
    Вот что эмансипация с женщинами все-таки творит... :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?
    да пожалуйста:улыб:
    у каждого ведь свое понимание счастья и семьи:улыб:

  • Про особые ощущения и связь матери с ребенком. Как-то смотрели французский фильм "Секса много не бывает", помимо легкомысленного там проскальзывала мысль, что с беременностью (появлением Чужого) женщина теряет себя, я еще так осуждала героиню, которая сбежала от грудного ребенка, оставив ее на мужа. Теперь в общем-то понимаю ее, хотя там совсем крайняя стадия была описана.

    Кстати, эмансипация - зло? Вот реально, зарабатывала больше мужа (причем на этапе встреч он больше зарабатывал, но я развивалась), есть образование, сознание, интересы помимо пеленок и какашек...
    К чему это я, не к тому, что я хочу, чтоб муж в декрет шел, нет, просто чтоб не было пресловутого деления "женская- не женская" работа. Потому как мне кажется, как только такие пересуды начинаются, то заканчивается семья.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?
    Если вас это удовлетворяет, пожалуйста.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Мне про собственность слух режет тоже, хотя если это перенести в взаимопомощь, взаимопонимание, взаимоподдержку, общие цели и задачи, я согласна. Во всяком случае мое понимание семьи.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • спасибо что разрешили, я в этом очень нуждался))))

  • Я к тому, что люди разные :миг:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Кстати, эмансипация - зло? Вот реально, зарабатывала больше мужа
    А вы думаете - добро?..
    Мужчины гораздо менее совершенные существа, чем женщины, и это тоже заложено природой, они занимают свою хрупкую нишу. Ходите дать им под зад и согнать с их маленького уникального престола, который могут занимать только они? Выполнять их мужскую работу, зарабатывать их деньги... в общем, делать все то же самое?..

    Хорошо, но тогда вы уже больше не увидите ТЕХ мужчин. Кому они нужны, будучи половинкой женщины, в то время как она является цельной? Каким образом им себя идентифицировать в этом мире, если крайний случай, на который они нужны - это создать ощущение каменной стены (выполнение хотелки женщин), и заниматься гимнастикой в постели (тоже хотелка женщины)?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: если это перенести в взаимопомощь, взаимопонимание, взаимоподдержку, общие цели и задачи, я согласна.
    Это и есть тандем. Причем, в чистом виде. Но никак не "принадлежность".

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • а я про то, что в ваших сообщениях нет уважения к супругу
    как личность он вам не интересен
    как спутник и партнер, возможно, но проблема в том, что и в этой роли он не отрабатывает на 100%
    но он все же личность и его личность мотивирована.
    но вот кем мотивирована и на какие задачи не ясно
    только не надо опять демонизировать свекровь
    "ночная кукушка всегда перекукует дневную"

  • Вы зря думаете, что как личность мне муж неинтересен. Был бы неинтересен, я бы замуж не вышла. А так я знала бОльшую часть его слабых сторон практически с самого начала, но теплое отношение и уважение к нему не исчезло.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Все вы правильно говорите, но боюсь, НТП уже не позволит хоть какой-то шаг назад в этом направлении.
    Меня так воспитали, мужа воспитали вот так. Хотя опять же в плане помощи грех на него жаловаться.
    Есть знакомые мужчины, семью которых кормила теща, а они дома сидели, при этом помыть посуду или пол - не мужское дело. То есть по-мужски деньги не зарабатывают, но все ж мужик, помогать жене с грудничком это не по-мужски... Сорри, если сумбурно.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Вот нравится мне позиция - брать то, что есть, а потом ломать, выкручивать и переделывать под свои, пусть и совершенно нормальные и правильные, стандарты. Дали же понять, что на первом месте всегда будет мать и ее интересы. Человек принял эти условия. А теперь хочет в одностороннем порядке все изменить, потому что устал, потому что не рассчитал своих сил, не думал, что это будет так тяжело и так унизительно.
    А это очень распространенная ошибка - либо выходят замуж (женятся) за придуманного персонажа, а потом удивляются пошто он не соответствует придуманной же схеме, либо надеются что самостоятельно смогут изменить-перевоспитать-переделать "половину" под свои хотелки. В самом запущенном случае - считают, что человека изменит "как надо" магический штамп в паспорте.
    Те же, кто четко отдавал себе отчет касательно недостатков избранника, но всё равно возмущаются последствиями - просто не хотят брать на себя ответственность за свой выбор. Это тоже весьма распространенное явление.

  • В ответ на: Те же, кто четко отдавал себе отчет касательно недостатков избранника, но всё равно возмущаются последствиями
    Вот всегда нравился ПФ, тем, что может извратить все, что угодно.:улыб:
    Приходит человек, пишет: "Прошу совета..."
    Через два-три дня его просьба уже классифицируется как "возмущения и жалобы".

    Хотя ничего удивительного - весь мир сошел с ума. Почитайте СМИ - так точно также все извращают. Сказал Президент страны А про трудности между страной А и страной Б - значит, напишут, что президент Пожаловался на страну Б. Вообще, упоминание в разговоре какой-либо проблемы заявляется честными журналистами, как жалоба.
    Так что неудивительно, что Вы тоже в тренде.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Словами играться можно долго, но суть от этого не изменится. Чего, топикстартера не возмущает поведение свекрови и то, что муж идет у этой свекрови на поводу? Чего, она не жалуется на то, что муж ей не помогает, не уделяет должного внимания семье? Да ладно. Ну хочется вам - считайте, что она всего лишь излагает суть и смиренно ждет советов. Делов-то.

    А основное уже давно посоветовали - либо, заранее подобрав правильные слова (а это очень важно) поговорить с мужем в надежде, что он проникнется (и будет ставить интересы своей семьи хотя бы вровень с интересами матери), либо смириться и забить. Есть еще вариант поговорить со свекровью, но это, судя по изложенным исходным данным - лотерея. У одной моей подруги свекровь - хоть и не такое страховидло, которое нам здесь описали, но довольно властная женщина и тоже пытается отхватить возможный максимум внимания сына. Одно время звонила по поводу и без него и конкретно имела в мозг. Что приводила к излишней нервозности мужа и, соответственно, напряженным отношениям. Подруга пошла и сказала ей примерно следующее: "Пожалуйста, не надо его лишний раз накручивать, он психует, мы стали больше ругаться. Я не хочу, чтобы наша семья развалилась". Свекровь дулась на нее где-то полторы недели, но прессинг прекратился.

  • В ответ на: Чего, она не жалуется на то, что муж ей не помогает
    Вопрос в отношении... Если вам неприятна ТС, то для вас - "она ЖАЛУЕТСЯ".
    Если мне она приятна - "её это ОГОРЧАЕТ".

    Разницу объяснять?:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Так уж исторически сложилось, что если говорить на повышенных тонах и постоянно долбить о проблеме, то она априори становится важнее. А я в демократию играю и потом, дура, обижаюсь.
    Тогда почему же не начать говорить на повышенных тонах, если до мужа ТОЛЬКО так доходит?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Вопрос в отношении... Если вам неприятна ТС, то для вас - "она ЖАЛУЕТСЯ".
    Если мне она приятна - "её это ОГОРЧАЕТ".
    Говорю же - игра словами. С чего вы взяли, что она мне неприятна? Я точно теми же словами могу сказать и про себя. Да, бывает я жалуюсь когда меня что-то не устраивает. Только за свой выбор обычно не виню никого кроме себя. Если видела, что беру товар с дефектом, но всё равно взяла - значит сама дура. Буду пользовать такой, какой есть. Или выкину. Но это уже тоже мой выбор.

  • СЕ ЛЯ ВИ очень верно написала про то, что брак - штука НЕ статичная и далее по тексту. Муж - не товар и не останется до золотой свадьбы таким же, каким был в ЗАГСе. Какие бы параллели некоторое отписавшиеся ни пытались проводить, рассуждая о супружестве.

  • Не люблю шум в доме, тем более не хочу, чтоб ребенок привыкал к нему. Родители ругались, я помню, как я переживала, пыталась их успокоить, в итоге вдвоем говорили мне, что это дела взрослых. Но ребенку это не объяснишь, мне было больно и непонятно. Да и вообще такой стиль общения раздражает. Учимся говорить.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Тогда почему же не начать говорить на повышенных тонах, если до мужа ТОЛЬКО так доходит?
    Купить небьющиеся тарелки. :agree: :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Это вопрос угла зрения. Для меня жаловаться - это когда человек приходит к тебе домой, чтобы высказаться про все свои беды, отвести свою душу, используя твою. И то - превысив какой-то допустимый лимит скромности и приличий.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Не люблю шум в доме
    Да и вообще такой стиль общения раздражает. Учимся говорить.
    Вопрос воспитания, очень редкого на практике, к сожалению. Золотая вы женщина. :agree: :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Человек - не вещь. Если вы так в принципе в жизни к людям относитесь, могу только порадоваться. Муж вот тоже шутит, что брал в жены девочку (с длинными волосами), а теперь мальчик (подстриглась коротко), вот знал бы, жениться не стал. Это что, по-вашему, скрытый дефект?

    После фразы, произнесенной свекровью, мы этот вопрос с будущим мужем проговорили. За исключением нескольких эпизодов меня все устраивало. Но вот установка окон на даче (свекровь об окнах говорила даже в день выписки, потом звонила каждый день почти месяц), когда я была с месячным ребенком, это был перебор. Опять же это проговорили. Также я считаю перебором весь тот объем работ, который был запланирован на предстоящее лето. Проговариваю заранее, что меня это не устраивает.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Муж как-то сказал, что лучше бы кричала :biggrin:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Тут про Золотую свадьбу упомянули...
    С низким поклоном отношусь к парам из старшего поколения, кто прожил 50 и более лет вместе
    при этом не поубивая друг друга, а сохраняя уважение, а еще лучше, ту самую любовь, что продолжает жить на небесах
    Вспомнилась З.свадьба бабушки с дедушкой
    Как ни крути, но хранителельницей очага является женщина. От ее мудрости, умения прощать, доброты это зависит. Бабушка всегда была хохотушкой, умелой хозяйкой и никогда не жаловалась на деда, который был далеко не ангел
    Если подумать, как она вытянула грудного ребенка во время войны, то проблемы нашего времени кажутся мелкими.
    Они ушли, а трепет, при воспоминании о них, остался :heart:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: Муж как-то сказал, что лучше бы кричала
    А я после того, как жена ушла, все её допрашивал - может, лучше б я тебя бил?... А, может лучше? :not_i:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Как ни крути, но хранителельницей очага является женщина
    Так может быть, беда как раз в том, что жена и свекровь начинают конкурировать за это место хранительницы очага?..
    Бессмысленно, но факт. :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я, кстати, не конкурирую, т.к. мама и жена вещи разные и любови разные. Чего хочет свекровь... Не знаю, наверно, хочет устроенную дачу, хочет, чтоб мебель была хорошая и т.п. И чисто по-человечески я ее понимаю, но вот не понимаю двух вещей - почему к мужу своему не обращается и почему мало-мальски не входит в положение сына, у которого грудной ребенок.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Так конкуренция - это когда на место хранительницы очага ВАШЕЙ семьи есть более одной претендентки.
    Все остальное - уже детали...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Так в том и дело, что до НАШЕЙ семьи конкретно ей практически нет дела. Я серьезно. Почти нет советов, чем кормить и во что одевать внука, как часто мыть полы и т.п. Ее это слабо волнует, ее волнует ЕЕ семья - т.е. дом, в котором она живет, дача, на которой она трудится.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Чего хочет свекровь...
    по идее вам должно быть это глубоко фиолетово
    есть муж - почему бы не выстроить диалог с ним
    узнать чего он собственно в этой жизни хочет
    это иллюзия, что он безмозглая тушка без индивидуальных целей и задач
    другое дело что он за них искренне не говорит или его не спрашивают

  • Эммм...
    Суть-то как бы в том, что её интересует её сын. Если в отдельности от его семьи - значит, она считает вас не слишком достойной его, а значит - и ваш ребенок тоже как-то к вашему личному имуществу относится. Вот как-то так.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: это иллюзия, что он безмозглая тушка без индивидуальных целей и задач
    Да ну?:улыб:
    А как же тот факт, что он - СЫН СВОЕЙ МАТЕРИ, в первую очередь, а уж потом по хронологии он стал кем-то ещё. Сыном он всегда останется, а вот мужем - совершенно необязательно.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Муж хочет, чтобы "у родителей было все хорошо на даче". Точная цитата.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не, мне кажется, ее сын интересует как инструмент достижения целей, раз мужа она сподвигнуть не может. Что касательно отношений с мужем - не вмешивается. Муж не так давно просил у нее совета касательно ситуации на работе, ответила односложно, но смысл с моими словами совпал 100%.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Не, мне кажется, ее сын интересует как инструмент достижения целей, раз мужа она сподвигнуть не может
    Блин, ну виртуально и получается то самое - она пытается быть хранительницей ЕГО очага, как бы его жена, лучшая жена, чем вы. :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ладно, хотя бы я готовлю лучше :rofl:

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Муж хочет, чтобы "у родителей было все хорошо на даче". Точная цитата.
    задайте 5 "почему?" и узнаете истинные мотивы

  • Любимая игра Почемучек? ))))))

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: Да и вообще такой стиль общения раздражает. Учимся говорить.
    Тогда получается, вопрос топа в следующем: как научиться за 2 месяца (оставшихся до лета) научиться говорить так, чтобы до мужа дошло впервые за много лет совместной жизни?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Купить небьющиеся тарелки. :agree: :biggrin:
    "Купи много маленьких вазочек и швыряйся ими в меня, когда будешь сердиться" (с) - как говорил Карлсон:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Любите вы утрировать. Мы говорим с первой встречи и до сих пор.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Любите вы утрировать. Мы говорим с первой встречи и до сих пор.
    По этому поводу можно заметить - советы дающему, да ему же в уши...)))
    У кого из присутствующих мадам мужья их влет слушают?)

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Нда. Хорошо, пусть я утрирую. Так проблема-то в чем в итоге?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Проблема в том что они разговаривать-то разговаривают, а вот договориться никак не могут :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • А договариваться до чего?:улыб:Рамилла на любое уточняющий вопрос отвечает, что я либо не понимаю, либо утрирую.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну приклей ей ярлычек какой-нить не сильно обидный, чтобы не забанили :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Вопрос в первом посте, если читали.

    В ответ на: Или я правда эгоистка законченная, или правда что-то тут не то...
    Хотелось бы взгляд со стороны увидеть. Спасибо.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Вот не пойму я опять ни чего. То свекровь такая-сякая лезет к вам, то свекровь кроме ЕЁ дома ни чего не интересует. Не учит жить,не учит чем малыша кормить. Опять все плохо.
    Может муж вас и не слышит что вы сами не можете определиться что нужно. Кроме размытых фраз.
    Может поэтому и маму слушает что там четко определеные цели. Так сегодня ремонт дома и все,без разглогольствования. А то разговариваете,разговариваете а результатов к сожалению нет. После разговоров в заключении выдать четкую задачу. Утром её повторить,днем закрепить,вечером еще раз определить. Без крика,но четко.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Так в том и дело, что до НАШЕЙ семьи конкретно ей практически нет дела. Я серьезно. Почти нет советов, чем кормить и во что одевать внука, как часто мыть полы и т.п.
    Хм.. никогда не думала, что не лезть с подобными "советами" означает что до семьи сына мне нет дела. :eek:

  • Это просто пример. Пример другой, день выписки из роддома, она допрашивает своего сына, какие ей окна на дачу ставить, он пытается перевести тему, она возвращается. У нее внук родился, да ладно, у ее сына сын родился, какие к черту окна? Ей окна существенно важнее и интереснее.

    Ладно, баста карапузики, не до того сейчас реально все всем разжевывать и рассказывать.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Человек - не вещь. Если вы так в принципе в жизни к людям относитесь, могу только порадоваться. Муж вот тоже шутит, что брал в жены девочку (с длинными волосами), а теперь мальчик (подстриглась коротко), вот знал бы, жениться не стал. Это что, по-вашему, скрытый дефект?
    Вы привычно путаете понятия. Что человек - не вещь, это и дураку ясно. Пример был приведен для простоты понимания. И насчет прически - тоже несерьезно. Внешний вид может меняться как угодно, важнее то, что у избранника внутри. А внутри у него должен быть стержень, на который нанизан набор принципов. Кстати, и к тому и к другому в определенной мере приложили руку его родители. И из всего этого добра и рождается мотивы для того поведения, которое вам так не нравится. Ваша свекровь неплохо знает "начинку" своего сына и может успешно мотивировать его для совершения нужных ей действий. Вы же, судя по уже изложенному, настолько хорошо не знакомы с этим содержимым, а возможно - и не пытались в нем разобраться. Чего же удивляться, что он вам не внимает когда ваше "хочу" оказывается в конфликте с его "надо". Я не зря говорила про правильный подбор слов и фраз в разговоре. Он очень важен. Вы говорите, а желаемого эффекта нет, достучаться и донести свою мысль не удается. Значит говорите не то. Разговор стоит продумывать заранее, заранее подобрать аргументы поубойнее (опять же используя то, что вы о его натуре таки знаете), прикинуть все возражения и способы их нейтрализации. Да, в некотором смысле это тоже манипуляция, но ничего плохого в ней нет. Это достаточно мягкий способ достижения своих целей. Если, конечно имеется серьезное желание их достигнуть, а не просто поговорить о том, что, как сказал Алгол, "вас огорчает".

    Что до остального - выходя замуж вы знали о склонности будущего мужа поддаваться влиянию своей матери? И если знали - как это воспринимали? Смирились или была надежда, что "это потом пройдет"?

    Кроме прочего - тут есть еще масса подводных камней, которые толком не обсуждали, а они тоже вполне могут быть причинами создавшейся ситуации. К примеру, тут Алладин правильно говорил насчет проживания с родителями, но этот вопрос плавно обошли. Вас это, насколько я понимаю пока вполне устраивает. Вопрос - насколько это устраивает мужа? И опять же - у родителей он делает то, что без него никто так хорошо не сделает (отец нехочет-неможет, а вариант нанять кого-то по вашим словам свекровь вообще не рассматривает). А дома ему предлагают делать то, что, как он видит, отлично делается и без него. Да и дифирамбы за такое тут петь, насколько я понимаю, никто не будет. Что же он выберет? Легко догадаться. Пока он считает, что помощь матери дело более нужное и важное, чем помощь жене - ситуация останется без изменений.

  • В ответ на: У кого из присутствующих мадам мужья их влет слушают?)
    Меня муж всегда слышит. Но я не помню чтобы у нас цели не совпадали.

  • В ответ на: У кого из присутствующих мадам мужья их влет слушают?)
    Жен надо слушать. Чтобы потом сделать все наоборот :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Тут Леленка прихвастнула, что у нее все ок, а хотелось-то услышать тех, кого не слушают... партизанят, гады (гадки)... :not_i: :dnknow:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: а хотелось-то услышать тех, кого не слушают
    А смысл? Что можно почерпнуть из таких откровений? Ведь основных причин всего две - 1) выбрала в мужья того, кому волнующие тебя вопросы и проблемы не интересны; 2) не умеешь донести до мужа свою проблему. Есть, правда, еще вариант, что озвучиваемая проблема не настолько интересна самой, но это уже отдельная песня.

    В тех редких случаях, когда муж меня не слышит - я же еще раз повторю. Только уже другими словами. Чтобы дошло.

  • Почему прихвастнула, спросили кого слышат я и откликнулась :dnknow:
    Вам не угодишь :biggrin:

  • В ответ на: 1) выбрала в мужья того, кому волнующие тебя вопросы и проблемы не интересны;
    2) не умеешь донести до мужа свою проблему.
    Какой-то у вас торгашеский подход, коммерческий...
    А ничего, что иногда выходят замуж по любви? А неидеальные притертости характеров вылазят лишь потом?
    Ну и второе - неумение донести проблему не является недостатком. Недостаток это только с точки зрения самодостаточности, эгоизма. Семья это не война, семья это дружба. Если кто-то один не умеет еще чего-то, не нужно его за это пинать.

    Почему-то многие, рассматривая чужие семьи под микроскопом, априори рассматривают семью, как поле боя "за свои права".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: У кого из присутствующих мадам мужья их влет слушают?)
    У меня не влет. Зато пусть не сразу, но воспринимает с первого раза. На словах ерепенится, но по последующим поступкам понятно, что услышал. :wub1.gif:

    В ответ на: ... а хотелось-то услышать тех, кого не слушают... партизанят, гады (гадки)...
    Загадочный ты, Миша, человек :agree: неужели формулировка вопроса выше подразумевает, что ты хочешь услышать тех, кого не слушают? :biggrin:

    17.10.2013 )))))))
    Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) :biggrin:

  • Нет не хочу... вообще не понимаю, почему в мой монолог кто-то вмешивается? :nea.gif:
    :rofl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Какой-то у вас торгашеский подход, коммерческий...
    А ничего, что иногда выходят замуж по любви? А неидеальные притертости характеров вылазят лишь потом?
    Ой, не надо тут нести эту чушь про любовь. Хотя бы потому, что этим словом называют много всего разного - начиная от банальной влюбленности и кончая столь же банальным влечением. Ей же обычно принято оправдывать свое нежелание видеть явно выпирающие недостатки своего избранника. "Ах, у нас была любовь и я не увидела какое он говно". Так он и остался такой, как был, по сути ничуть не изменился - чего ж ты его щас-то не любишь, э? А потому, что не было никакой любви, была влюбленность, временное помутнение рассудка. Вот это и есть то, о чем я говорила - замуж за выдуманного персонажа. Брак это союз. Если вступаешь в союз совсем не думая - не удивляйся, если "союзник" потом очень неприятно удивит тебя. Прими это как вполне вероятный результат своего нежелания думать.
    Настоящая любовь - явление далеко не столь часто встречающееся, чтобы списывать на него такие весьма распространенные симптомы. Еще и потому, что при ее наличии ситуация "он меня неслышит-неслушает" не возникает в принципе. Если и это надо объяснять подробно - тады ой.

    В ответ на: Ну и второе - неумение донести проблему не является недостатком.
    Милейший, вы слишком много фантазируете от себя и не слышите оппонента. Причем тут недостатки. Я говорила о причинах.

  • Вот не надо тут любовь изображать глупостью. Сердечные отношения - это одно, а вот когда два человека начинают жить вместе и сталкиваться в быту - это совсем другое. НИКАК не связанное с первым.

    Так что у вас либо любовь (хоть большая хоть малая), либо вы выбираете удобного для жизни человека и живете с ним, то есть брак по расчету.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну да, щаз. У вас типичное заблуждение, что любовь - это когда смотрят друг на друга. А любовь - это когда смотрят в одну сторону.
    Кроме прочего, в настоящее время брак без общности интересов, с противоположными установками - вещь по сути хрупкая и недолговечная. Это я вам говорю как специалист по разводам :злорадство:

    В целом, с вашими определениями предмета всё понятно. А без единства терминов дискуссия по этому вопросу бессмысленна.

  • В ответ на: Ну да, щаз. У вас типичное заблуждение, что любовь - это когда смотрят друг на друга. А любовь - это когда смотрят в одну сторону. Кроме прочего, в настоящее время брак без общности интересов, с противоположными установками - вещь по сути хрупкая и недолговечная.
    :respect:
    Я тоже уже тут выше в топе задавал ТС вопрос об этом(неужели сразу была не очевидна ситуация с интересами супруга), но как-то без особого эффекта.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (15.03.13 13:49)

  • В ответ на: Какой-то у вас торгашеский подход, коммерческий...
    А ничего, что иногда выходят замуж по любви? А неидеальные притертости характеров вылазят лишь потом?
    Ок. Полюбила человека, которому волнующие тебя вопросы не интересны (не потому что не любит, а простог неинтересны и все). Что это меняет?
    В ответ на: Ну и второе - неумение донести проблему не является недостатком. Недостаток это только с точки зрения самодостаточности, эгоизма. Семья это не война, семья это дружба. Если кто-то один не умеет еще чего-то, не нужно его за это пинать.
    Не является недостатком. Является одной из возможных причин того, что муж не слышит. Неумение садиться на шпагат не является недостатком, зато является причиной невозможности шагнуть очень широко, если возникнет необходимость.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Ладно, баста карапузики, не до того сейчас реально все всем разжевывать и рассказывать.
    не думаю, что большинствО сидит в этом топике из-за подробностей
    поэтому нет смысла разжевывать

    другое дело, что вы свою версию событий высекли золотом по мрамору и не подвергаете ревизии и волнует лишь вас не эгоистка ли вы? а так ли это важно?

    плохо другое вы отказываетесь рефлексировать и это водит обсуждение по кругу, мы только попортим мрамор и золото потускнеет....

  • В ответ на: Вопрос в первом посте, если читали.
    Читала, разумеется. Но в ходе обсуждения выяснилось, что вам нужны шашлыки и зоопарк летом, и необходимо сделать так, чтобы муж это поняли и обеспечил, а понимает ваш муж только крик и давление, кричать и давить вы не будете, но тем не менее донести надо.

    Из всего вывод: вы, условно, хотите мяса, но только не из кого-то мертвого. А так не бывает. В вашем случае шашлыки и прогулки - только через крик (вы сами признали, что иначе муж не понимает), либо же мир и спокойствие в доме и пусть муж 3 месяца в году помогает матери на даче, сказать себе, что не в шашлыках и зоопарках счастье и жить себе дальше.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • весь топик не осилила. Но вот что бросается в глаза - вы хотите изменить свекровь. А зачем ей меняться? Ее устраивает ее жизнь. Сын по первому свистку бросается делать то, что ей нужно. А тут пришла какая-та чужая девушка и хочет, это изменить. Ага, щас!!
    Причем, судя по вашим словам, ваш свекор как-то может от деспотичной жены отстроиться и жить в свое удовольствие. То есть, есть какие-то методы поведения, при которых ее деспотичность отступает. И ее супруг эти методы нашел и использует успешно. И у него тоже все хорошо!
    ваш супруг все исполняет "как было велено" своей мамой. Поверьте, если бы он не хотел этого делать, но бы и не стал. Ну, как пример, человек, которого вы любите и уважаете, просит вас сделать то, что вы ну совершенно не хотите. Ну не знаю, что именно - ну вычистить снег по всей Ипподромской))) Ведь придумаете вы особо как и его не обидеть и в то же время объяснить, что вы совершенно не сможете это сделать. При желании накидаете ему пару способов как он бы смог это организовать, а если нет желания, просто объясните ему, что не хватит у вас для этого сил))) Так и здесь - не хотел бы муж ставить забор (ну или что там)) - смог бы отказаться.
    В итоге - недовольны сложившеся ситуацией только вы, остальных она устраивает. Ну значит и менять ее только вам. Или самой меняться и воспринимать ее так, как она есть. Но менять ситуацию это же не означает сделать так, чтобы свекровь изменилась))) У нас в каждом высказывании именно это желание)) Извините, если обидела.

  • Да ну, ерунда - не хочет топикстартер изменить свекровь, она хочет изменить мужа, в частности его расстановку приоритетов.
    И в остальном - вы тоже путаете теплое с мягким. Какая там "деспотичность" - обычное умение манипулировать своим ребенком. И муж свекрови никаких особых "методов поведения" наверняка не искал - просто пользует древнее как мир и весьма действенное "отвянь".

  • Только мое предположение... В прошлом году ведь дачные работы у свекрови чудесным образом совпали именно с рождением ребенка, и их пик пришелся на 1 месяц ребенку - если я верно поняла?
    Так может быть, муж просто ходил к маме на дачу отсыпаться, под предлогом дачных работ? Уставал на работе, дома ребенок маленький, не выспишься... Ну, может и окна делал, и забор ставил, но и выкраивал время на отдохнуть.
    Если так, то и не надо себя накручивать, в таком случае, в этом году "дачные работы" будут уже не такие времязатратные :улыб:

  • В ответ на: не хочет топикстартер изменить свекровь, она хочет изменить мужа,
    Не один ли фиг?:улыб:Человек хочет изменить другого человека - и вот тут заведомый провал.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: