Соционика

В ответ на: А как вы поняли, что общаетесь именно с Жуковым?)) в рамках тусовки соционической или еще как?

угу на тусовке ) вконтакте есть группа есениных, там и познакомились...

но имейте в виду, что не все Жуковы одинаково полезны ))))) ещё многое от характера конкретного человека зависит

Я когда описание типажа Жукова читала, сразу вспомнились менеджеры из рекламного отдела в издательстве)))) а вам Жуковы встречались какого рода занятий?

"Кто какие фрагменты из "Штирлица" помнит : ))"

Помню какой-то фрагмент, где Шитрлиц почему-то думает, что жить ему остаётся шагов двадцать. И он идёт под песню "Не думай о мгновеньях свысока"

В ответ на: по соционике есть очень хорошие видеолекции Калинаускаса http://video.yandex.ru/users/vovae5/collection/19/

Спасибо за замечательную ссылку

В ответ на: У вас тут так интересно, а я так поздно зашла... Эх....

Да что поздно, ничего не поздно : )

В ответ на: По штурвалу Калинаускаса, да и вообще по соционике есть очень хорошие видеолекции Калинаускаса

О, здорово, что есть еще кто-то такой, кто смотрел и считает их хорошими

В ответ на: Внешне это такие колобки.

Ну, Наполеоны - они не всегда колобки. Есть и вполне стройные девушки : )) Бывает, что с круглым личиком, но стройные... в общем, не знаю.. как показывает практика, судить по внешности о внутреннем устройстве = наталкиваться на множество ошибок.
Хотя есть какие-то вещи внешние, которые могут быть характерны для большинства представителей какого-нибудь тима.. но лучше все таки не выдирать из контекста, а рассматривать комплексно, напирая больше на то каким видит этот мир человек, стараясь уловить каждое слово, понять его и т.п.... "о! ты - не кругленький, значит не наполеон" - может быть залогом неправильного типирования (за что не преминут больно ткнуть в бок ярые противники "псевдонауки" или что может послужить возникновению негативного отношения к соционике на века у неверно протипированного человека, который от типировщика впервые про соционику и услышал и в другом виде ее до этого не знал)

В ответ на: "Кто какие фрагменты из "Штирлица" помнит : ))"

Помню какой-то фрагмент, где Шитрлиц почему-то думает, что жить ему остаётся шагов двадцать. И он идёт под песню "Не думай о мгновеньях свысока"

а я что-то только анекдоты про штирлица вспоминаю %)

В ответ на: Я когда описание типажа Жукова читала, сразу вспомнились менеджеры из рекламного отдела в издательстве)))) а вам Жуковы встречались какого рода занятий?

вообще-то одного программиста знаю, второй много где работал... сейчас в службе поддержки, ну и третий тоже вроде как с компьютерами работает ) крайне симпатизирует наличие логики у нихвсё расскажут и объяснят как надо... но с эмоциями конечно туго %) на этой почве прям поругаться можно ) ну не понимают они нелогичности чувств...

Ню-ню, специалист прямо
По одному предложению типируете!

В ответ на: Ню-ню, специалист прямо
По одному предложению типируете!

ну некоторых можно и по одному предложению определить ))))

Ошибаетесь ведь.

Интуиты не боятся ошибаться. Особенно те, кто ещё и логики. Потому что если даже он ошибётся - это станет ему очевидно быстрее, чем кому-либо. Интуиция с логикой так по башке дадут, что при всём желании не пропустит. А особо рефлексировать такой человек не любит потому, что ему с его типом восприятия при этом просто не с чем жить - в рефлексиях нет пищи ни для интуиции, ни для логики

В топике тусуются соционикофилы от сохи, точнее от интуиции
Им разбираться в квадратиках, кружках только портить незамутненое знаниями интуитивно-безапеляционное

С квадратиками и кружками разбираются и тусуются в детском садике

В ответ на: А особо рефлексировать такой человек не любит потому...

Интуиты не любят рефлексировать?))))))) неожиданно...при таком способе восприятия мира рефлексовалку же ж при всем желании не отключишьхотя может логики и умеют, кто их знает...

В ответ на: Интуиты не боятся ошибаться. Особенно те, кто ещё и логики.

Да я и не пыталась никого запугать. Просто говорю о том, что типируют по СОВОКУПНОСТИ признаков, а не по одному.

В ответ на: Им разбираться в квадратиках, кружках только портить незамутненое знаниями интуитивно-безапеляционное

Народ, да вы не путайте понятия. "Интуиция" в соционике, это не тоже самое, что "интуиция" в общепринятом смысле.
В общепринятом "интуиция" = чутье.
В соционике "интуиция" = время.

Сенсорика - пространство, интуиция - время.

Хотя, это даже не вам больше ответ, а BAXу.

Хотя ладно... вы же тут поболтать больше собрались, а я вам про матчасть зачем-то вещаю...

"Сенсорика - пространство, интуиция - время."

И потом ещё удивляются, что люди неправильно типируют! А сами оказывается тёплое мягким называют

Интересно, а "логик" как интерпретируется?

В ответ на:

В ответ на: Им разбираться в квадратиках, кружках только портить незамутненое знаниями интуитивно-безапеляционное

Народ, да вы не путайте понятия. "Интуиция" в соционике, это не тоже самое, что "интуиция" в общепринятом смысле.
В общепринятом "интуиция" = чутье.
В соционике "интуиция" = время.

Сенсорика - пространство, интуиция - время.

Хотя, это даже не вам больше ответ, а BAXу.

есть интуиция ВРЕМЕНИ и интуиция ВОЗМОЖНОСТЕЙ )))) и это очень разные интуицииа Вы о какой пишите? %)

В ответ на: "Сенсорика - пространство, интуиция - время."
И потом ещё удивляются, что люди неправильно типируют! А сами оказывается тёплое мягким называют

Ох ты ! Ну понятно все с вами.
Учите матчасть

вот даже ссылкой поделюсь (в 900-тый раз )
http://psychotype.ru/article/a-6.html
Там посередине красивая цветная картинка есть, где хорошо обозначено какой аспект материального - какой функции соответствует.

"Логика" - материя, объекты.
Свойства объектов - Черная Логика
Связи между объектами - Белая Логика

Ссылка на источник в предыдущем сообщении

В ответ на: есть интуиция ВРЕМЕНИ и интуиция ВОЗМОЖНОСТЕЙ )))) и это очень разные интуиции а Вы о какой пишите? %)

про обе

В ответ на: В топике тусуются соционикофилы от сохи, точнее от интуиции ...

А вы готовы к предметному (не интуитивному) разговору?
Хорошо...
Две цитаты:
1. "...ключевым понятием соционики является «тип информационного метаболизма- ТИМ»,
2. "Метаболи?зм набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни."

Вопрос- как в Соционике применяется химия, и применяете ли вообще? Если нет- почему?

Только без интуиции от сохи, типа- в соционике метаболизм подразумевает другое, тратата, блаблабла... Если слово "метаболизм" имеет другое (кроме приведенного мной выше) значение- ДАЙТЕ ЧЕТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!! Потом пойдем дальше (может быть)...

В ответ на:

В ответ на: есть интуиция ВРЕМЕНИ и интуиция ВОЗМОЖНОСТЕЙ )))) и это очень разные интуиции а Вы о какой пишите? %)

про обе ;)

это как? %) если по-вашему интуиция это время, то интуиция времени - это время времени )))) объясните как это так? плиииииз

В ответ на: 2. "Метаболи?зм набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни."

Вопрос- как в Соционике применяется химия, и применяете ли вообще? Если нет- почему?

Только без интуиции от сохи, типа- в соционике метаболизм подразумевает другое, тратата, блаблабла... Если слово "метаболизм" имеет другое (кроме приведенного мной выше) значение- ДАЙТЕ ЧЕТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!! Потом пойдем дальше (может быть)...

Вопрос вы задали интересный.. но вот форма подачи такова, что человек должен в ответ будто чего-то там ввам доказывать, оправдываться и т.п. на такое якобы остроумное ваше замечание

В ответ на:

В ответ на: В топике тусуются соционикофилы от сохи, точнее от интуиции ...

А вы готовы к предметному (не интуитивному) разговору?
Хорошо... ДАЙТЕ ЧЕТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!! Потом пойдем дальше (может быть)...

Не надо ТАК ТРЕБОВАТЬ!
И не кричите на меня капслоком!
По существу.
Ничем не могу помочь, слишком мало еще разбирался в вопросе. И вероятно не стал бы отвечать - странная манера интересоваться мнением других.
ПыСы Спасибо за одолжение. Предлагаю всем вместе пойти сначала в сад. Читать теорию соционики.

В ответ на: И не кричите на меня капслоком!
Предлагаю всем вместе пойти сначала в сад. Читать теорию соционики.

Какой вы обидчивый, однако…
Ладно давайте вместе.
Вот:
«Информационным метаболизмом в соционике называется процесс восприятия, селекции и обработки психикой сведений об окружающем мире и протекающих в нём процессах.»

Разрешите спросить, вы согласны с таким определением?

Ничем не могу помочь, слишком мало знаю, еще разбирался в вопросе.

"Ох ты ! Ну понятно все с вами.
Учите матчасть
вот даже ссылкой поделюсь"

Ох ты ! Ну понятно все с вами.
Сами учите свою же матчасть.
Единственное, что там написано про интуицию, это:

"интуицию я понимаю как восприятие с помощью бессознательного или восприятие бессознательных содержаний" (c) Юнг

И это именно то, как её понимаю и я. А ничего подобного вашему заявлению "интуиция - время" по вашей ссылке и в помине нет

Вот цитата с другого сайта про то, что такое интуиция у Робеспьера:

В ответ на: Объектная интуиция

Целостность внешней ситуации. Последовательность событий от начала до конца, ряды событий, расписание. Потенциальные возможности. Программа поведения, уклад, ритм жизни. Сценарий какого-либо действия, партитура.

Место творчества этой личности. Внешняя ситуация должна стать целостной. Продукт: ощущение целостности внешней ситуации.

Мы построим город Солнца и заселим прекрасными, счастливыми людьми. Мир не целостен, и нужно работать, чтобы сделать его гармоничным. Мир должен быть гармоничен, все люди должны быть счастливы, — говорит Робеспьер, — поэтому давайте возьмем гильотину и отрубим головы всем плохим людям, которые мешают нашему строительству, тогда останутся только хорошие и все будут счастливы. Давайте построим такое общество, где не будет плохих людей, не будет угнетения, насилия, несправедливости… Но для этого нужна гильотина. Вот такой творческий момент. Идеи по поводу "города Солнца", "счастья для всех" и исключительно гармоничного, целостного общества, где нет плохих людей, это, конечно, робеспьеровский утопизм Томаса Мора и Томмазо Кампанеллы, Анри Сен-Симона, Шарля Фурье, Роберта Оуэна.

Идеи всеобщей гармонии можно встретить у разных философов. Но будь реальный мир абсолютно гармоничным, Робеспьеру в нем нечего будет делать. Ему нужно улучшать мир, пусть даже отрубая временами головы тем, кто в эту гармонию по тем или иным причинам не вписывается, например? Потому, что родился аристократом. Достаточно вспомнить деятельность самого М. Робеспьера или, скажем, Ф. Дзержинского. Причем эти люди были убеждены в своей правоте, неподкупны и бескомпромиссны.

Сейчас проявление творческой функции Робеспьера можно наблюдать в связи с перестройкой общества. Руководя фирмой, человек этого типа начинает создавать что-то, но в один прекрасный момент обнаруживает, что занят построением глобальной структуры, которая все равно не может объять весь мир. В какой-то момент она начинает рассыпаться, и человек попадает в жуткий цейтнот. Тогда проявляются болезни, неврозы и так далее, и в конце концов он все бросает. Робеспьер зачастую тратит массу сил на создание структуры, которая в большинстве случаев оказывается неработоспособной.

Робеспьер, стремящийся к гармонии, часто реализует себя в сочинении музыки. Среди музыкантов много людей этого типа, например, Римский-Корсаков, Рахманинов. Педагоги тоже они: Сухомлинский, Ушинский, Макаренко.

Иногда системы, придуманные Робеспьером, оказываются очень хорошими, иногда плохими. Но когда сам автор этой системы начинает воплощать ее в жизнь, частенько случается, что, созданная для человека, она самого человека как раз и не учитывает или учитывает, но схематично. А поскольку человек не схема и вписываться в схему почему-то не желает, все оказывается гораздо сложнее.

Нет, однако, плохих типов. Иногда кажется: как же так, чем-то они нехорошим занимаются. Да нет же, просто разные все, и живут в разных пространствах. И мы, живя и общаясь друг с другом, не отдаем себе отчета в том, насколько сильно психологические пространства разных типов отличаются друг от друга. Да и невозможно это "понять". А практика перехода в психологическое пространство другого типа — это, пожалуй, одна из самых сложных и редких психологических практик.

ВАХ, вы - Робеспьер?

Ура, ура! Я хочу предметно!...
Сейчас только минутка свободная появится, подумаю и отвечу про метаболизм.

В ответ на: А ничего подобного вашему заявлению "интуиция - время" по вашей ссылке и в помине нет

Ну как же нет... а картинка...?

"ВАХ, вы - Робеспьер?"

Мне кажется, что описание Робеспьера мне ближе остальных. Хотя к примеру описание Pepper местами очень спорное. Имхо, описатель пытался добиться художественности, но переоценил свои силы и высосал многое из пальца

А подниму-ка я эту тему:)
1. ТИМ - Гексли мы. Когда-то давно протипировали друзья-психологи, долго смеялись, что я оно и есть. Спустя несколько лет вспомнила, пообщалась со знакомым социоником, прошла тесты - все как один на ИЭЭ. Да и сама знаю, что оно - кому еще будут казаться прекрасными эти "эгоистичные" Габы?:)
2. Нужной она мне кается - легче понимать, почему одни люди на мои поступки/слова реагируют так, а другие сяк. Хороший инструмент, если умеючи.
3. Пригодилась - Поняла, чего мне не хватает от общения с близким человеком. И перестала обижаться на коллег:) Начала их просто избегать
4. Типировать? Слабенько пытаюсь. Если очень хочется узнать ТИМ. намечаю себе что-то, присматриваюсь, потом, если есть возможность, подсовываю тесты. Если не то, корректирую сама для себя. Но обычно попадаю.
5. Профориентация. Ага, на работе сменила должность, теперь работаю не с базами данных, а с людьми :). Но тут, скорее, не прямое "применение", соционика была толчком - попробуй., а вдруг комфортнее будет.
6. Опыт дуальных отношений. Были. Волшебно:) Мы в разных городах, а я люблю Нск. но тут тот редкий случай, когда сходно все - и уровень развития, и привычки, и соционика. Поэтому при личном общении было именно волшебно:)
7. ТЗнаю ли дуалов. Тут понятно все из предыдущего пункта:) Нравятся, млею от них просто. Понятны всех их мотивы и хочется разгадывать их загадочность. От их бело-сенсорной заботы просто плющит:) Дуалов вокруг мало, очень их хочу повстречать.
8. Да, мне были бы интересны такие встречи, если там будет живо и от меня поначалу не потребуется умных речей:) Я не считаю себя социоником, поэтому вопрсо о школе ....:) все это - личный интерес. Решать чужие проблемы с этой точки зрения не берусь, иногда советую друзьям, если уверена в ТИМах. Рассуждать самой о высоких материях без конкретной жизненной ситуации оч.. сложно.

Про "Соционический клуб" слышала, но никак не могу набраться духу и напроситься на встречу - не хотца одной, я ж дилетант, а вдруг засмеют

Вот в этом топе речь идет о дуалах. Я - Наполеон, герой топика - Бальзак Знющие люди, подскажите, ведь у нас должно быть идеальное взаимопонимание? Тогда почему же он меня не слушается?

В ответ на: ведь у нас должно быть идеальное взаимопонимание? Тогда почему же он меня не слушается?

Видимо потому, что "взаимопонимание" никакого отношения не имеет к "послушанию"

Еще как имеет

Инга я не про собак

Так и я тоже Просто ведь если мое мнение - и есть правильное, почему так сложно это признать?

Соционики, любители и специалисты, ну вы где все? Давайте обсудим модЭль Я ж сама мало чо в этом понимаю, а интересно.