Погода: 4 °C
27.042...12небольшая облачность, без осадков
28.0412...15пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Мама собачка и два щенка! Не переживут холодов! Помогите!

  • Недавно у нас в городке(военном) появилась небольшая собачка, размером примерно с мопса. А позже прибавилось два щенка. Щенки уже не груднички. Появились тут они уже подросшие. Живут собачки под площадкой входа в столовую. Мама собачка очень интересная: рыженькая, мордочка слегка сплюснутая, короткошерстная. Мне кажется, что очень вероятно найти ей хозяев. Щенки совершенно разные: один кремового цвета и мохнатенький(видимо в папу), второй черный с белыми пятнышками, короткошерстный. Скоро наступят холода(( у нас тут в области особенно лютые морозы - еще холоднее, чем в городе!(( Мужа уговариваю взять хоть одного щенка, он пока ни в какую не соглашается(( У нас маленький ребенок и недавно еще подобрали кошку.
    Пожалуйста, помогите. Они маленькие скорее всего будут по размеру, им холода просто не пережить. Если двоих заберут, то может и я мужа скорее уговорю взять одного.
    Фотографии очень плохо передают их реальный вид. Они гораздо интереснее, а щенки меньше, чем кажутся на фото.
    И еще, может кто-нибудь сможет одолжить клетку. Без клетки муж точно не согласится, а так шансов побольше будет. Готова написать расписку и всё, что потребуется. Хотя, конечно не уверена, согласится ли он вообще.
    Очень надеюсь на поддержку. Спасибо заранее.

    Исправлено пользователем anna3112 (13.10.15 22:36)

    Топик закрыл(а) ФС_КМ (24.02.16 09:10)

  • В ответ на: Пожалуйста, помогите.
    Напишите конкретнее, какую помощь вы просите?

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Нужна любая помощь. Может кто-нибудь сможет хоть одного взять, два было бы вообще замечательно. Я попробую мужа тоже уговорить взять одного. Для этого я так же попросила клетку, так как держать дома собаку не приученную ни к чему я не готова сама, и плюс ребенок маленький у нас. Так же, если кто-нибудь сможет хотя бы сокурировать собак - я в собаках совершенно не разбираюсь да и в пристройстве, собственно, тоже. Пыталась в своей жизни несколько раз пристроить подобранных кошек, так теперь их 6 и все они живут у мамы. По этому не уверена в своих способностях и боюсь за это браться.

  • Что значит "взять"? На передержку, или стать куратором, или что?

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • <правила ПЖ>
    Я так поняла вся проблема в том, что муж не согласиться взять кого -то домой, но тогда нужно искать передержку, есть платные, бесплатные поищите среди друзей, знакомых.

    Собачки действительно маленькие, хорошенькие, такие обычно долго не "засиживаются".

    (NaturelleRiviera, ТС не новичок в разделе)

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

    Исправлено пользователем Sawfish (14.10.15 13:18)

  • Я же написала, что не помешает любая помощь. Если кто-то предложит взять себе или курировать этих собак, неужели откажусь??

  • Добрый совет - тоже помощь. Так что, пожалуйста, четко напишите, какую помощь вы просите. И что вы предполагаете делать с ними кроме того, что "если заберут двух, то, может быть, уговорю мужа забрать третьего". (что будете делать, если заберут только одного? что будете делать, если муж не согласится? и прочие варианты)

    Я понимаю ваше желание помочь им, но без какого-либо определенного порядка действий и помощи не будет никакой.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Ок, отвечу в трети раз. Я скорее всего смогу взять одного. Для этого очень прошу участников форума клетку или что-либо подобное. Возможно потом сами что-нибудь сколотим, но пока средств вообще нет. Если мы возьмем одного, останутся двое, которые скорее всего замерзнут зимой, так как собаки маленькие, никак неприспособленные для улицы. Что с оставшимися делать я не знаю, по этому и пишу сюда, прошу помощи. Если б знала, то не стала бы писать а все сама устроила. Надеюсь на этот раз все доходчиво разъяснила. Спасибо за внимание.

  • Ищите в соцсетях передержку. Я имею в виду - не ориентируйтесь только лишь на форум. Здесь у всех дома минимум по трое котопесов сидят. :dnknow:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Решила собак отправить на передержку, по этому прошу финансовой помощи. На одну собаку 3000 в месяц. Прошу на двух собак. Третью всё еще надеюсь мужа уговорить. На корм попробую сама найти. Не проходите мимо, очень жалко их. На улице холодище и ветер такой(((

  • Друзья, удалось в контакте насобирать у друзей 2000. Надеюсь кто-нибудь еще там откликнется. Прошу, поучаствуйте, кто сколько может. Каждые сто рублей - это уже помощь! Отчет буду вести везде, где прошу помощи. Пока остается насобирать 4, и собачки уедут в тепло!

  • На данный момент у нас 2500 (собрано вк). Нам осталось 3500, пожалуйста, поддержите нас! Давайте совместными усилиями отправим малышей в теплое безопасное место!

  • 2500 - это уже почти треть месяца передержки. Попробуйте договориться, что вы оплатите сначала эту сумму, а потом остаток.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Мария, честно говоря, я очень боюсь, вдруг сумма не наберется..((( и что тогда делать? Везти их обратно..(((

  • А если вы на следующий месяц сумму не наберете ? Через месяц обратно привезете ?
    Не хочу вас расстраивать , но собаки за месяц не пристраиваются . Хотя, если отдавать в деревню на цепь, тогда возможно .

  • Месяц, это уже лучше, чем две недели, и больше вероятность найти еще средства. Еще, надеюсь, что в следующем месяце мы сами сможем вложить какую-то сумму на передержку. Всё будет зависеть от того, сколько средств понадобится на корма и прочие расходы. Конечно, буду искать бесплатную передержку. Если хотя бы одного поместить на бесплатную, то будет уже полегче.

  • А вы сами какого щенка заберете? Рыжего или черного и с кем мама-собака больше в привязке?

  • Мама в привязке с рыженьким. Мы заберем черненького. Причем уже точно заберем! Муж разрешил :appl: :appl:
    Сейчас ходила их сфотографировать. Они вроде и тянутся, но очень боятся. Так что пока не подходят:( Даже сфотографировать толком не получилось их. Пока в далеке.
    Какие они милаши все! В черного я просто влюбилась! Как бы его отловить теперь. Муж сегодня на сутках, а я с ребенком сижу. В общем сегодня-завтра будем пытаться это сделать.
    У мамы собачки кажется ушек практически нет((( отморожены были :cray-1:
    Мы сейчас собрали вк 2800. И это всё только усилиями моих друзей. Писала в множество групп ВК - отклика ноль:(( с этого форума только один человек откликнулся(( (в выходные встретимся, я заберу денежку). А так полная тишина:((( Пожалуйста, очень прошу, поучаствуйте! Я понимаю, сейчас у всех трудности, да и свои хвосты и хлопоты. Ну хоть по сто-двести рублей - так совместными усилиями наскребем малышам на переезд! Нам осталось собрать 3200. Пожалуйста помогите кто чем сможет!

    Исправлено пользователем anna3112 (16.10.15 14:34)

  • А мне так нравится щеночек с бородкой, малышок такой рыженький! :wub1.gif:
    Какой хороший муж! :biggrin:

    Вам не не хотят тут помогать, просто денег почти нет ни у кого, середина месяца...
    Я вот сама на корм собакам подопечным собирала, часть получилось через Благораспродажу выручить.
    Советую и Вам тоже попробовать.

    У нас Дуняша на платной передержке за 3000руб., очень тяжело собирается, а тут в два раза больше...:хммм:

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Да)) и с бородкой тоже милаш :wub1.gif: Они очень миленькие все!
    Спасибо большое за совет! У меня как наз есть кое-что на продажу.

  • Вы пишете,что в области живете? А вы планируете стерилизовать маму-собачку? Это нужно делать обязательно перед отдачей. Ее могут забрать люди,которые разводят животных на продажу(((

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Конечно, мы обязательно будем ее стерилизовать. Сейчас я упор делаю на поиск средств для передержки. А дальше буду искать клиники, где стерилизацию можно будет сделать подешевле. Если кто послветует варианты, я только за.
    Выставила кое-какие вещи на благораспродажу, может оттуда что-нибудь нам перепадет. Оксана, спасибо вам за совет :flowers: .

  • Отчет за период: 13.10.2015 - 16.10.2015

    Остаток с предыдущего периода: средства не собирались

    Приход:

    Юлия Бузулуцкова (ВК) : 500,00 руб.
    Юлия Кругликова (ВК) : 500,00 руб.
    Ирина Сурикова (ВК) : 500,00 руб.
    Алексей Юрьевич (ВК) : 500,00 руб.
    Екатерина Зуева (ВК) : 250,00 руб.
    Ирина Депутатова (ВК) : 250,00 руб.
    Наталья Фертикова (ВК) : 300,00 руб.
    Ирина Никонкова (ВК) : 500,00 руб.

    Итого приход : 3300,00 руб.

    Итого приход с учетом остатка: 3300,00 руб.

    Расход : расхода не было

    Остаток на 16.10.2015 : 3300,00 руб.

    Исправлено пользователем Sawfish (17.10.15 20:03)

  • Если это не просто сообщение о собранных средствах (п.4.1), а именно отчет, то его нужно составить по форме, приведенной в п.5.1 правил раздела.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Детские вещи можно еще здесь выставить
    Куому мамы любят)))
    Если есть карта Сбера-киньте в личку

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

    Исправлено пользователем Sawfish (17.10.15 19:54)

  • <п.4>
    Недостаток на данный момент 2700 на передержку

    Исправлено пользователем Sawfish (17.10.15 21:54)

  • Спасибо большое! Сейчас и туда оформимся)

  • Перевела 200 руб

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Спасибооо!! :flowers: :flowers: :flowers:

  • +500 от Lidyes! Спасибоооо!!! :flowers: :flowers: :flowers:

  • Дорогие форумчане, все проникшиеся и интересующиеся нашей судьбой. Осталось совсем чуть-чуть добрать до нужной суммы. Я сейчас пообщалась с нашей передержкой Натальей. У них оплата посуточная, так что малышей уже можно увезти.
    По этому поводу у меня есть на повестке еще один вопрос: как нам этих собачек поймать и транспортировать. Они очень пугливые и близко не подходят. Пожалуйста, у кого есть в этом опыт, а еще лучше, у кого-то может есть возможность помочь нам их поймать, отзовитесь. Может есть специальная тема, куда пишут по таким вопросам.

  • +300 от моей сестры! Спасибо, Анастасия Владимировна :миг: :heart:

  • +500 с карты ****8185! Спасибо большое! :роза: :роза: :роза:
    Пожалуйста, дорогие наши благотворители, не забывайте отписываться мне. Это очень важно для отчетности:)
    Очень актуальна помощь в поимке собак! Кто может помочь, отзовись! :appl:

    Исправлено пользователем anna3112 (17.10.15 16:47)

  • Наконец-то мне скинули фотографии, которые вчера делала. Тут малышей видно гораздо лучше. Но так как собули очень боязливые, то фото только на расстоянии.

    • Наша мамулька.

    • Мамочка со своим персиком-малышом.

    • Самый осторожный ушел дальше всех.

    Исправлено пользователем anna3112 (17.10.15 16:58)

  • Отчет за период 13.10.-16.10.2015г. принят. Спасибо.

  • +1500 Олеся Владимировна! Спасибооооо! :friends: :роза: :роза: :роза:
    Дорогие форумчане, спасибо огромное всем неровнодушным, всем кто откликается и не проходит мимо!
    Очень актуальна помощь в поимке собак! Отзовитесь, пожалуйста, кто может подсобить нам в этом! :help.gif:

  • +500 Настенька (от её мамы). Спасибо вам большое! :flowers: :flowers:

  • Хочу рассказать ситуацию на сегодняшний момент. Наши собачуни наконец-то залезли в конуру, которую им сделал муж на прошлой неделе. Теперь сидят и греются там все втроём.
    Я связалась с Ольгой и Натальей, замечательные девушки, которые занимаются поимкой собак. Мы уже практически договорились с Натальей, что они с Ольгой приедут к нам. Но у меня возникли трудности с транспортом. Тогда Решили, что мы с мужем сами попробуем достать собиков из конуры. Наталья сказала, что конура - это очень хорошо, в замкнутом пространстве нам будет проще собунь поймать. В общем пока будем своими силами пробовать. Как у мужа будет возможность, думаю, приступим к этому делу.
    Спасибо этому форуму и ресурсам ВК, а именно людям, которые неравнодушны к чужим трудностям и помогают всеми возможными способами: и делами и советами и финанмово поддерживают, то есть спасибо всем вам! :flowers: :flowers: :flowers:
    Большое спасибо хочу сказать Наталье Желтяковой за уйму уделенного мне времени, за прекрасные советы и поддержку! :роза: :роза: :роза:
    Так же отдуши благодарю всех благотворителей, которые поддержали нас материально. На сегодня мы собрали 6800. Можно смело ехеть на передержку, месяц у нас оплачен. На 800 рублей оставшиеся я бы хотела привить собакевичей.

  • Дорогие форумчане, нам очень нужны небольшие клетки или переноски для кошек (бывают такие переноски крупных размеров). Чтобы собак из конуры сразу в клетку/переноску посадить и в них же отвезти на передержку. Есть идея их в коробки посадить, но я очень боюсь, что они могут из коробки улизнуть. И тогда будет уже гораздо сложнее их снова поймать. Пожалуйста, у кого есть возможность, одолжите нам свои клетки/переноски. Сразу же, как отвезем собак, вернем вам их. Заранее спасибо.

  • Есть еще такое предложение, может кто-то сможет приехать сюда на машине, в которую поместится конура. Мой муж тогда просто вход в конуру закроет и отнесет их всех вместе с конурой в авто. Тогда не придется их силой вытаскивать оттуда и гораздо меньше опасность их нечаянно упустить.
    А вот кстати и наша конура. Если присмотреться, то мамульку увидите. Сегодня фотографировали.

  • Новости на сегодня: Наталья - наша чудо-передержка предложила нам большую переноску, в которую поместятся сразу две собачки. Спасибо Наталье отдельное! :flowers: В Контакте девушка нам предложила авто-помощь - привезти переноску к нам и отвезти на передержку вместе с собачками. Светлане так же большое спасибо! :роза: :роза: :роза:
    Мероприятие по поимке и транспортировки собак наметили на пятницу.
    Хочу поблагодарить всех откликнувшихся - в контакте очень много предложений было, и вот нашлось самое подходящее! :respect:

  • Урааа!! Мы на передержке! Мама с персиком-щенком у Натальи на платной передержке и черный щенок у нас. Муж собрал всех очень легко)) никто даже не пытался убежать)) Светлана (вк) помогла нам с транспортировкой, за что ей отдельное спасибо!
    Оказавшись на передержке мама заволновалась, стала рычать на желающих познакомиться четвероногих. По этому решили их пока сильно не донимать и оставили в переноске - они там, как в домике-конуре)
    Сразу всем купили вакцину Нобивак комплексный и нашему щенку глистогонку. Наталья, наша "передержка" рыжиков сказала проглистогонит сама, спасибо ей большое! Так что на глистогонке сэкономили.
    Нашу щенульку (кстати это девочка) мы помыли, покормили и уже один раз погуляли. Она совершенно не агресивна, но оочень пуглива. Сейчас вот покушала и прилегла возле меня. Мы хотим завтра свозить ее в вет.клинику. У нее прямо возле носика небольшая залысинка, и мы очень переживаем по этому поводу :cray-1: . Может кто подскажет, что это может быть?:( Надеюсь, что ничего серьезного:(

  • Уфф, всё нормально. Муж съездил с малышкой в вет.клинику, сказали, что она здорова, а это просто, видимо, царапинка была. Девчуня наша очень упитанная, весит 5кг! И ей уже есть пол года. Шерстка у щенули блестящая и оочень густая.

  • Как здорово, что это пустяк.))))

    Девочка очень симпатичная, хотя и совсем не похожа на маму и брата.

  • Что непохожа, это точно))) они совершенно разные)) наверное общее у них это только маленький ростик))
    Мы нашу чернульку назвали Нюшей. Остальных пока думаем как назвать. Может кто предложит, посоветует.. :смущ:

  • УРА ! Что все хорошо получилось, а то морозы...

    а рыжий щен кобелек ? Прям как Тотошка из Волшебника Изумрудного города, только рыженький... это я просто. :смущ:
    Маленьких собачек в округе зовут Чапа, Фаня, Джуля, Тоша, Луша и тд.


    Вот смотрю на фотки и не верится, что это щенки из одного помета, а это их мама...Может они просто сбились в стаю ? :смущ:

    Исправлено пользователем ЧКВшка (24.10.15 08:54)

  • +500 от Светланы Германовны (usg)! Спасибо большое! :роза: :роза: :роза:

    Исправлено пользователем anna3112 (24.10.15 14:30)

  • Да, это здорово, что наконец они в тепле и безопасности.) Теперь нужно делать всё необходимое - глистогонить, прививать, кого нужно - стерелизовать, - и скорее начинать пристраивать. А то такая сумма в месяц - это нелегко..(
    Кстати, Наталья рыжиков уже проглистогонила. Мы Нюшу сегодня будем.
    Очень вероятно, что чернуля-Нюша не из их семьи, так как отношения у мамы с персиком-щенком совсем другие были - более близкие. Наталья сегодня рассказала про рыжиков: они уже осваиваются по-тихоньку, виляют хвостами, бегают по комнате, даже играют иногда.) Мама чуть более настороженна, чем щен. Кушают очень хорошо.)
    За предложенные имена спасибо!) Будем думать))

  • Как приятно, что есть такие люди, как Вы. Не такие, которые пришли на форум, написали: ой, там собачке (кошечке) плохо, заберите, а я дальше пошел (пошла) сидеть на попе ровно.
    Вы сделали все сами, поэтому столько людей Вам помогли. Спасибо Вам за Вашу ответственность и доброе сердце!

  • Спасибо большое:хехе:
    Когда я сюда написала, я действительно совершенно не понимала, что мне делать, с чего начать. А благодаря добрым людям на этом форуме и вк я начала кое-что соображать)) Конечно еще большая работа впереди предстоит. Страшно немного, но нужно идти дальше.
    Я очень благодарна всем участникам форума и вк: кто-то помог советами, кто-то помог нам финансово, кто-то предложил поучаствовать лично! И благодаря всем нашим совместным усилиям мы перешли на новый этап.) Так что еще раз спасибо всем неравнодушным, всем нашим благотворителям! :flowers: :flowers: :flowers:

  • Отчет за период: 16.10.15-24.10.15

    Остаток с предыдущего периода: 3300

    Приход:

    Елена Владимировна (Лава Лагуна) : 200,00 руб.
    Татьяна Эвальдовна (Lidyes) : 500,00 руб.
    Анастасия Владимировна (ВК) : 300,00 руб.
    Марина Казакова (ВК) : 500,00 руб.
    Олеся Владимировнп (ВК) : 1500,00 руб.
    Анастасия Курмашева (ВК) : 500,00 руб.
    Светлана Германовна (usg) : 500,00 руб.
    Я (anna3112) : 500,00 руб.

    Итого приход : 4500,00 руб.

    Итого приход с учетом остатка: 7800,00 руб.

    Расход :

    Вакцина Нобивак 3*320,00 : 960,00 руб.
    Суспензия антипаразитарная 1*150,00 : 150,00 руб.
    Передержка с 23.10.15 по 23.11.15 двух собак : 6000,00 руб.


    Итого расход : 7110,00 руб.

    Остаток на 24.10.2015 : 690,00 руб.

    Исправлено пользователем КатькаКатька (29.10.15 22:00)

  • К чеку из Энималз нужна копия чека с печатью клиники.

  • Это всё, что нам дали. Когда будем проездом в тех краях, попросим, чтобы дали копию чека.

    Исправлено пользователем anna3112 (24.10.15 19:41)

  • Расписка получена, ждем копию чека.

    "Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта" М.Булгаков

  • Копия чека будет, как только сможем поехать в те края.

  • Наши новости на сегодня.:улыб:
    Рыжики - мама с щенком, - на передержке у Натальи уже гораздо свободнее себя чувствуют. Мамочка так вообще в первых рядах при раздаче корма. :biggrin: Играют, бегают по дому, когда хочется отдохнуть, залезают в свой "домик"-переноску))))).
    У нас тоже дела продвигаются очень хорошо.) Нюша большая молодец - в туалет ходит только на улицу :live: . Гуляем мы с ней 4-6 раз в день, как получается. Но думаю скоро можно будет сокращать количество прогулок.) Еще Нюша стала более доверчивой) особенно ко мне тянется - если я ухожу в другую комнату, через небольшое время слышу цоканье коготков по полу - Нюша проверяет, куда я пошла и базируется в том месте)))
    Может попробовать поучить ее командам. Но не знаю, как это делается..)
    Все собачки проглистогонены. В ближайшее время будем прививать. У Нюши глазки текут. Подскажите, из-за чего это может быть, и как бороться?

    Исправлено пользователем anna3112 (27.10.15 14:11)

  • На фото не очень то заметно, что глазки текут. Причин много может быть. Они красные, воспаленые ?
    Ну своим я Софрадекс капаю, там преднизолон содержится шикарно воспаление снимает.


    Так и не поняла- рыжий щен -кобелек ?:смущ:

  • Я периодически убираю с глазок ватным диском. Да, кстати, я заметила, что сами белки глаз немного красноватые... Возьмем капли чуть позже, покапаем, спасибо:)
    Рыжий - мальчиш.)) Очень постараюсь на этой неделе съездить к Наталье и сфотографировать его с мамой.)

    Исправлено пользователем anna3112 (27.10.15 23:21)

  • Нам снова нужна материальная помощь! У рыжего щенка, Жужика, обнаружили власоедов. :help.gif: Нужно срочно обрабатывать. На капли и спреи всего нужно около 700 рублей: капли Адвантикс, капли Барс (это для Нюши), спрей Барс для обработки помещения. Наталья уже привила маму с Жужиком, а это значит, что через три недели потребуется повторная вакцинация. После обработки Нюшу тоже буду прививать. Всего на вакцину для троих нужно 960 рублей (в прошлый раз за столько брали). А дальше по плану, если все будет хорошо, то предстоит стерилизация. В общем затраты немалые.((( Очень прошу у вас материальной поддержки! Денег вообще нет, муж ругается на меня, что втягиваю нас в эти финансовые траты, на которые у нас самих просто нет возможности.(( Сама уже паникую, не знаю, что делать.(((( Помогите, прошу, кто сколько может! :cray-1:
    Завтра Собираюсь проведать маму с щенком. Заодно и капли передам. Жужика Наталья сегодня отвезла в Энималз, так как немного обеспокоилась пропажей у него аппетита. Возможно это реакция на прививку. В общем решила сделать ему капельницу. И там обнаружили этих паразитов((((
    Очень прошу, у кого есть возможность финансово нас поддержать, поучаствуйте, не проходите мимо! Я материально просто напросто все это не потяну.((

  • Отчет за период: 16.10.15-24.10.15 принят, спасибо.
    Расход на осмотр в клинике на сумму 500 руб удалила из отчета. Когда возьмете копию к чеку внесите этот расход в следующий отчет.

  • +1000 руб от umbrella_sky! Спасибо большое! :flowers: :flowers: :flowers:

  • На здоровье! Удачи вам!

  • У нас всё очень плохо... Щенка больше нет......
    Что-то еще писать пока нет моральных сил, простите.....................

  • :cray-1: :cray-1: сопереживаю...

    Держитесь, к сожелению их ,нуждающихся в помощи, еще много...

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • В ответ на: Щенка больше нет......
    Какого щенка..рыженького бородатенького, Жужика?? :cray-1: А что случилось то? У него пропал аппетит, и он ни с того ни с сего умер?
    Вообще в последнее время пошла тенденция писать в теме "умер" и точка.
    Очень жалко малыша, прям очень :cray-1: :cray-1: :cray-1: что сказал врач?

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Да, Жужика. Наталья говорит, что глистная инвазия.

  • Сочувствую :cray-1: Это уже третий щенок, умирающий от глистной инвазии. Эпидемия какая то. Причем на вид все были вполне здоровы. Может инфекция какая то нападает. Может мильбемакс паленый? Очень жаль малыша.

    __________________
    Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.

  • А врачи Энималз что говорят? Этого же щеночка в Энималз возили?

  • Интересно, а почему только мильбемакс многие используют? По действию на группы глистов можно прател, это тот же мильбемакс, только наш. Своих всех и подобрах им глистогоню(по совету врача).
    Действительно, уже третий щенок, так жаль малышей, они просто солнечные!:хммм:

  • Не представляете, как мне его жаль. У меня просто нет слов по этому поводу... Лучше бы вообще не трогала их..

  • Наталья, сказала, что это и есть заключение врачей Энималз - глистная инвазия. Как только будет на руках документ, выложу сюда.

  • Очень жаль малыша :cray-1:
    Приймите соболезнования :роза: :роза:

    А чем глистогонили ребятишек?

  • Чем Наталья их глистогонила, я не знаю. Я покупала только для Нюши, которая у нас на передержке. Спрошу у нее.

    Исправлено пользователем anna3112 (02.11.15 13:16)

  • :cray-1: :cray-1: :cray-1: :cray-1: :cray-1:

  • Мильбемакс, как лучшее для щенков рекомендовал Коняев. Я этим препаратом всегда глистогонила, ни разу не было проблем. Самый щадящий из всех и глисты валятся. Таких щенков-задохликов вытаскивала, на ногах не стояли, падали от слабости. И ничего, сбрасывали пассажиров, набирали вес, выздоравливали. А тут, нормальные щенки и такое. Мне кажется больше на скоротечную инфекцию похоже. Не умирают от глистов за два дня, имхо.

    __________________
    Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.

  • А вот врач, она не могла увидеть эту глистную инвазию и что щенков надо глистогонить под присмотром, вообще умереть в 21 веке от глистной инвазии, мне кажется, мягко говоря, это надо постараться, т.е. у щенка через глотку полезли глисты, и он задохнулся? :хммм:
    Такой Жужик хорошенький, маленький, прям лапочка...был, очень жалко мне его!

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Людая глистогонка-яд, плюс глисты, их распад. Не каждый организм перенесет нормалньно, а тем более щенки. А они как дети, быстро хужеют. по всей видимости были ослабленные.

  • А на какой передержке был щенок? Не там, где за последнее время погибло уже три щенка?
    Сомнительный какой-то диагноз. Когда-то Коняев мне дал такой ответ по паразитам:
    Показать скрытый текст
    1. Сами гельминты часто не наносят никакого серьёзного вреда животному, т.е. в норме никаких симптомов их присутствия быть и не должно. Токсокары и токсаскарисы (самые обычные крупные нематоды которые есть почти у каждого щенка или котёнка) - банальные воры. Они объедают животное, питаясь тем же чем и оно. Забирают сахара и витамины. Ленточные черви любят витамины группы В. Поэтому доказать их вред довольно сложно, т.к. при нормальном питании, когда животное получает всё необходимое они практически не способны нанести вред.

    2. Смерть токсокары в кишечнике приводит к тому, что если её оболочка разрушится из полости тела в кишечник выливаются низкомолекулярные соединения такие как аскароза, валерьяновая, молочная, уксусная, масляная и др. кислоты, которые являются токсичными. В норме организм легко справляется с этими продуктами обмена нематод. Но у котёнка с улицы жившего без витаминов нет ферментов (это ведь сложные белки соединённые с коферментами - минералами, витаминами) которые способны разложить эту пакость. Часто эти ферментные системы не готовы к утилизации и самого препарата. У нормального животного эти препараты не вызывают никакой реакции даже если их дать в 10 раз больше (! такой эксперимент можно провести на любой собаке без всякой боязни - дать ей в 10 раз больше чем обычно Дронтала - ничего не произойдёт).

    3. Котёнка или щенка надо сначала привести в порядок, потом только дегельминтизировать. Делать это надо ДО а не вовремя дегельминтизации. Я ненавижу создателей гамавита за их инструкцию - давайте гамавит и таблетку - всё будет ок. Животное надо откромить насколько возможно, поверх даже сбалансированного рациона давать витамины, совсем слабым и тощим - лучше инъекционно. Сильно заражённых животных с большими животами лучше подержать 7-10 дней, а потом только обрабатывать. За это время также проходит инкубационный период той же панлейкопении... Часто дегельминтизировать начинают тогда, когда видят, что котёнку или щенку что-то плохо.., а это начало чумы. Таблетку надо давать утром, на пустой желудок с небольшим количеством корма. Подождать немного и лишь потом покормить полностью. Важно чтобы у ребетёнка был поход в лоток без задержки. Кишечник должен работать. Никаких смект, углей, энтеросгелей действительно давать не надо - сначала дали препарат, потом его собрали в уголь... проще тогда совсем не давать. Щенка или котёнка надо обязательно взвесить, если препарат рассчитан на вес животного. Если в инструкции написано, что возраст с 4 недель, значит с 4, если вес от 500 гр, значит не надо давать 450 гр. щенку. Инструкцию к препарату нарушать иногда можно, но зная когда и зачем, и какие будут риски и почему.

    Я Вам открою тайну, что все также используют всё тот же пирантел - Празицид, Дронтал, Дронтал Плюс, Прател, Дихинел, Празител, Каниквантел, Цестал и т.д. содержат всё тот же пирантел. Только там довесок празиквантел есть. Дронтал Джуниор тот же чистый пирантел. Каждая такая гибель или тяжёлая болезнь щенка или котёнка требует разбирательств - что произошло. Очень часто конечный итог - панлейкопения, чума собак, вирусный энтерит и т.д. Очень редко - заворот кишечника, закупорка гельминтами, инвагинация. Часто - интоксикация продуктами распада или препаратом, но отравление препаратом обычно имеет свои типичные симптомы.

    GoldFish 02.11.13 13:20
    Огромное спасибо за развернутый ответ!
    Т.е., правильно я сделала выводы?
    1.смерть от самих глистов не наступает, а их активный выход (имеется ввиду без дачи глистогонного), как Вы сказали на каком-то сайте - это потому, что паразитам стало не комфортно в больном организме.
    2.чаще причина все-таки в другом, более серьезном заболевании.
    3.от самого препарата тоже редко бывают смертельные случаи (исключения - истощенные и ослабленные животные).
    4.нельзя проводить дегильментизацию сразу после забора животного с улицы (исключения - взрослые животные - заметила по форуму, что со щенками-котятами старше 3-4мес таких внезапных смертей практически не бывает) во избежании интоксикации продуктами распада.

    Очевидность 03.11.13 02:04
    1. Да. Нормальный глист своего хозяина покидать не станет. Выход у животного в 7-9 месяцев ещё может означать, что он от старости умер. Если же гельминт вышел (речь о токсокарах), то он или попал случайно в желудок (запутался в шерсти у кошек к примеру, или траве которую они специальное едят) и его вырвало. Или же в кишечнике условия которые ему не понравились и он погиб или искал лучшее место, либо это начало диареи на пример при панлейкопении.
    2. Да. Разбираясь в причинах гибели таких животных чаще приходишь к выводу о том, что у него были другие проблемы.
    3. Да. От препарата гибель бывает, но крайне редко. Антгельминтики нынче почти все высокобезопасны, и какой-нибудь парацетомол для человека более опасен, чем антгельминтик для собаки. Но аллергии и т.п. всё же встречаются.
    4. Да. Сразу можно давать животным старших возрастов. Котятам, щенкам до 3-4 мес не стоит сразу совать таблетку.
    Скрыть текст

  • Вот у меня те же мысли. Особенно п.2 в последнем посте Коняева.

    __________________
    Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.

  • Щенок был у Натальи на Севастопольской.

    Исправлено пользователем anna3112 (02.11.15 13:43)

  • Хотела спросить, были ли там ранее случаи смертей щенков? Как установили, что это именно глистная инвазия? Делали вскрытие? Есть ли вероятность, что на передержке есть инфекция, например?

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Судя по предыдущим случаям - два щенка Марины травиаты (3 дня), щенок Светы асиюшки (менее суток), щенок из этой темы (два дня), все в течении последнего месяца - 99% наличие вирусного заболевания. А если учесть скорость течения болезни, то больше похоже на сверхострое течение кишечной формы чумки.

  • Т.е. Это все на одной передержке? Тут впору в набат бить, а не про глистов рассуждать! И уж тем более не брать новых щенят.

    __________________
    Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.

  • В ответ на: больше похоже на сверхострое течение кишечной формы чумки.
    Щенки Травиаты, щенок из этой темы были в вет.клинике. Ёшку я свозить не успела,после таблетки мильбемакса(повторно) пошли живые глисты с рвотой,была ахолия кала, были живые глисты в кале,не единичные,клубками.

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Так а всё-таки щенки были на одной передержке, хоть и через клинику прошли? Важно были ли они на одной передержке.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • В ответ на: У меня просто нет слов по этому поводу... Лучше бы вообще не трогала их..
    У меня есть слова- похоронила уже 8 уличных псов, из них три огнестрела,четыре отравления,один погиб от чумки. Это лучше?

    Щенков не считала,отлов их забирал регулярно.

    Из моих курируемых погибло семь, щенков.

    Это сизов труд,но он очень нужен,им оставшимся на улице. Поверьте, это не последние щенки,к сожелению:хммм:

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

    Исправлено пользователем asiuhka (02.11.15 16:54)

  • Да,щенки были на одной передержке.

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Ребят, я вообще в этом всем не разбираюсь абсолютно. Я не могу рассуждать на тему инфекция это или инвазия. У них недавно погиб щенок, я знала только об этом одном случае, но Наталья заверила, что это ни в коем случае НЕ БЫЛА ИНФЕКЦИЯ, сказала - глистная инвазия. И вот на тебе, у нас такой же диагноз... Вскрытие не делали, щенка они сами вчера похоронили.

    Исправлено пользователем anna3112 (02.11.15 16:58)

  • Боже ж мой, причёт тут глисты.... :cray-1: :cray-1: ой, как мне жалко таких малышей, действительно, лучше бы вообще не брали их никуда, ну...нельзя так...могли же сказать, что уже умер от якобы "глистной инвазии" щенок, и не принимать щенков!!!! Это же энтерет, вот и всё объяснение. Он может протекать очень остро без поноса и рвоты!!!
    Зачем передержка приняла щенков? Зачем отдали щенков на такую передержку!
    Как мне жалко Жужика!!! :cray-1:

    Жил бы и жил сейчас. Нельзя так!

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • <п.7>
    А что за Наталья, кстати?

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

    Исправлено пользователем Sawfish (02.11.15 22:44)

  • Оксана, У Вас есть ветеринарное образование? и Вы способны ставить диагноз по сообщениям в теме?

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Я с вами полностью согласна, что не надо было их никуда брать, это моя вина и я ее понесу дальше на себе. Давайте все линчуем меня за то, что я хотела им помочь. Если бы знала, что такое может быть, никогда бы не сунулась. И больше, поверьте мне, уже никогда не сунусь. Сколько бы их там ни было нуждающихся!

  • Образование тут причём? Уже в 3ей теме умирает щенок от якобы глистной инвазии, а оказывается щенки все на одной передержке, что тут непонятного, Светлана, когда я в 3ей теме увидела якобы причину смерти, то сразу мне показалось подозрительным.
    Даже у нас, когда умер щенок у Владимира, я прям орала на него, чтоб он не вздумал "спасать" ещё щенков (а он сильно хотел это сделать), потому, что у него рассадник энтерита.
    А от глистной инвазии умирают очень редко, это не эпидемия.
    И во всех 3х темах кураторы просто написали "щенок умер, закройте тему", почему вы все не сказали, что щенки на одной передержке то??

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Не линчуйте себя, в принципе вашей вины то и нет, вы человек новенький и не особо еще знакомы с инфекциями и вирусами, здесь вина передержки, вспыхнула инфекция и надо было сразу принимать меры после смерти первого щенка. Не могут столько щенков умереть от глистной инвазии.
    Нет никакой гарантии, что на улице он не погиб от того же, на улице больше рисков, Вы молодец, что не прошли мимо, терять их всегда больно, но увы это жизнь, надо сделать выводы, усвоить урок и идти дальше, еще очень много щенков которым не выжить без помощи.
    У нас у всех есть погибшие животные, которых мы слишком поздно нашли, те которых не смогли спасти, увы но бывает и так, это обратная сторона медали жизни :хммм:

    Вы молодец, что не прошли мимо, но ведь еще один щенок и мама живы и это благодаря Вам.

    Держитесь, малыша жаль.

  • Спасибо большое за поддержку. Я поняла для себя, что не готова "сажать" свой организм, вот так теряя жизни. Да, я новенькая, я вообще даже не представляла, что кто-то может погибнуть, если бы знала риски, то конечно учла бы их, но я НЕ ЗНАЛА! :cray-1: :cray-1: :cray-1: Только, к сожалению, оттого что сейчас сижу и плачу Жужику уже никак легче не станет...... :cray-1: :cray-1: :cray-1:

  • anna3112, главное - вы туда второго щенка только не помещайте (на ту передержку).

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Естественно!

  • В ответ на: Я с вами полностью согласна, что не надо было их никуда брать, это моя вина и я ее понесу дальше на себе.
    Да я не Вам пишу то, я понимаю, что Вы человек новый, знать не знаете ничего, мне блин ужасно обидно, что люди, у которых щенки умерли на этой передержке и которые читали Вашу тему, просто тупо промолчали, когда нужно было КРИЧАТЬ :tantrum: , КРИЧАТЬ И ЕЩЕ РАЗ КРИЧАТЬ!
    И что это за передержка, которая прям уверяет, что это именно глистная инвазия, и ничего другого быть не может, у передержки есть ветеринарное образование?

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • В ответ на: пошли живые глисты с рвотой,была ахолия кала, были живые глисты в кале,не единичные,клубками.
    Вот примерно после таких сообщений я и написала тогда Сергею Владимировичу - как может быть интоксикация тем, что активно выходит? Тем более живые, т.е. продукта распада как такового нет. Чем тогда произошло отравление?
    Мне действительно хочется понять, почему происходят такие случаи.
    Не скопировала свое первое сообщение к СВ, там я писала, что чуть ли не с детства собирала всех котят, щенков бездомных. Глистогонила пирантелом, таблетку делила на глаз. Бывало глисты валились из всех щелей, и дохлые и живые. Кал состоял из одних глистов. И ни одного смертельного случая.

  • Вы меня конечно извините. Но по поводу передержки. Такую ответственную передержку еще поискать нужно! Человек практически 24 часа в сутки реально посвещает животным! И при чем здесь деньги как написали - что денег захотелось? На этой передержке животных, подобранных самой передержкой гораздо больше, чем платников и она всех за свой счет содержит!!!!! А это, знаете, редкость для платных передержек, практически все работают именно для получения прибыли! А если и берут бесплатно или сами кого то подбирают и содержат ЗА СВОЙ счет - это как правило единичные случаи! И уж поверьте, если бы на передержке была действительно инфекция, передержка бы никогда не стала ее скрывать для получения прибыли!!!!!!!!! Никогда! Она и в дом в этот переехала, чтобы животным помогать! И очень не приятно читать такое, тем более от людей, которые ни разу там не были, не знают Наталью,но уже сделали выводы! И уже чуть не в черный список собираются передержку вносить! И я не нашла в этой теме, что с Жужика был снят большой насосавшийся клещ! Это помимо всего прочего. Куратор - не виновата, она хотела как лучше! Передержка - тоже никогда бы не стала намеренно вредить! Для нее потеря щенка - это тоже трагедия!

  • Значит нужно честно говорить, что не знаю от чего умер щенок, но это уже не первый щенок, и поэтому я брать пока щенков не буду. Вот как надо говорить, когда один за одним начинают щенки умирать. От количества страдает качество.
    А вот в чём смысл забора щенка с улицы в данном случае? Чтоб он умер от энтерита? "Прекрасное" спасение...
    Я сделила за Жужиком, он мне очень нравился, у меня Оддька моя тоже бородатая, люблю я их, прям не ожидала я что этим закончится его спасение.
    И свою точку зрения имею право огласить.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

    Исправлено пользователем NaturelleRiviera (02.11.15 17:46)

  • Мое мнение таково - оно может быть не верным. Здесь могли сыграть все факторы - глистогонка, прививка, переезд (стресс), клещ. И по поводу глистов свое наблюдение - у меня дома щенки, подобранные ввозрасте около 2 недель, были выкинуты в мешке, они кишели блохами! Глисты с них валились! Один практически вообще не мог ходить, после певой глистогонки на следующий день он пошел! Глистами у меня был весь пол засыпан в комнате, клубами глистов. Прмерно через 12 дней смотрю - сильно опять раздуло живот и стал тяжело передвигаться, снова глистогонка - и опять залежи глистов. Сейчас все ттт.

  • Естественно, вы имеете право на оглашение точки зрения. Но вы утверждаете что это интерит. Давайте подождем документы из клиники, чтобы не ставить на глаз диагнозы. И по умершим щенкам до этого есть документы, подтверждающие энтерит? Где можно увидеть темы по тем щенкам?

  • Мне тоже кажется, что тут просто трагичное стечение обстоятельств.
    Хотя... Почитала тему Марины Травиаты - с ее слов,у щенков был парвовирусный энтерит.

    Исправлено пользователем elvalia (02.11.15 17:57)

  • Да, вот тут в теме Марина Травиата уже пишет, что предпологают парвовирусный энтерит, а сначала был гастроэнтероколит и вирусная под вопросом.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Вы же понимаете, не ошибается тот кто ничего не делает! А заниматься спасением животных с улицы, а тем более передержкой (если она ответственная) щенков очень тяжело. Это точно 24 ч в сутки!
    Каждый человек сам для себя решает, может он этим заниматься всерьез или нет. Мои вот например родственники думают, что мне за это платят, а когда узнают, что нет, да еще вкладываю свои деньги-крутят у виска. У каждого свой выбор!
    Куратора нужно поддержать сейчас! Она уже многое сделала для собачек, а другие просто прошли мимо! Начинающим всегда трудно. :роза:

  • У меня нет каких-то претензий и вопросов к Анне ТС. Я и тут написала и в личке мы списались. Мне не понятно другое, об этом я написала выше.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • В ответ на: Естественно, вы имеете право на оглашение точки зрения. Но вы утверждаете что это интерит. Давайте подождем документы из клиники, чтобы не ставить на глаз диагнозы. И по умершим щенкам до этого есть документы, подтверждающие энтерит? Где можно увидеть темы по тем щенкам?
    Вы считаете, что в документах из клиники обязательно будет отражён верный диагноз? Кто из диагностов остался в Энималз? Нет квалифицированного вскрытия - нет и подтверждённой причины гибели щенков. Анне искренне сочувствую и желаю не опускать руки; если ничего не делать, то, конечно, никому не навредишь, но ведь никого не спасёшь. Щенка очень жаль, тоже, как и Оксана, обожаю бородатиков.

  • В ответ на: Вы меня конечно извините. Но по поводу передержки. Такую ответственную передержку еще поискать нужно! Человек практически 24 часа в сутки реально посвещает животным! И при чем здесь деньги как написали - что денег захотелось? На этой передержке животных, подобранных самой передержкой гораздо больше, чем платников и она всех за свой счет содержит!!!!! А это, знаете, редкость
    Поддержу. Передержка хорошая, человек за дело душой болеет. Сказывается отсутствие опыта.
    Погиб один щенок- подозрение на вирусняк-все, гейм овер! Щенков брать нельзя, как бы жалко их не было.
    Это тяжелый алгоритм, но ему надо следовать. И предупреждать кураторов.
    А новенькому куратору вообще тяжко. Девушка так радовалась, что все стало получаться и тут: на тебе...
    В результате всех жалко: и щенка, и куратора, и передержку.

    __________________
    Да нормально я к людям отношусь. У меня даже есть друзья - люди.

  • Отчет за период: 21.10.2015 - 02.11.2015

    Остаток с предыдущего периода: 690,00 руб.

    Приход:

    Марина Пятакова (ВК) : 300,00 руб.
    umbrella_sky (НГС) : 1000,00 руб.

    Итого приход : 1300,00 руб.

    Итого приход с учетом остатка: 1990,00 руб.

    Расход :

    Прием в вет.клинике Энималз : 500,00 руб.
    "Барс" спрей для собак : 210,00 руб.
    "Адвантикс" капли ддя собак : 430,00 руб.

    Итого расход: 1140,00 руб.

    Остаток на 02.11.2015: 850,00 руб.

    Исправлено пользователем КатькаКатька (02.11.15 22:15)

  • Где можно сделать квалифицированное вскрытие? Знаю что с этим проблемы. Есть у вас инфа по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Думаю многим будет интересно. Все с форума занимаются животными, случиться (не дай Бог конечно), может всякое. А вот куда ткнуться на вскрытие - не известно.

  • Малышу делали две капельницы. Их оплатила наша передержка Наталья.

  • В ответ на: Где можно сделать квалифицированное вскрытие? Знаю что с этим проблемы. Есть у вас инфа по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Думаю многим будет интересно. Все с форума занимаются животными, случиться (не дай Бог конечно), может всякое. А вот куда ткнуться на вскрытие - не известно.
    Ну, вообще-то здесь были случаи, когда делали вскрытие животных, так что Ваша издёвка не принимается.

  • Лично я дважды делала вскрытие . Если кому интересно, напишу в личку . Озвучивать прилюдно не буду , если врач даст на это разрешение , напишу чуть позже .

  • Отчет за период 21.10.15-02.11.15 принят, спасибо

  • В ответ на: Малышу делали капельницы. оплатила наша передержка Наталья.
    Я правильно поняла,что Наталья возилась с щенком,возила его в клинику, и там с ним была во время капельницы?

    Вы финансовый вопрос с ней решили,по поводу оплаты лечения?

    Сколько власоедов было на щенке?

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • В ответ на: главное - вы туда второго щенка только не помещайте (на ту передержку).
    Вы всем даете такие рекомендации?

    Моя тема, выставлен диагноз вирусный энтерит, передержка Ольга,Каменка, рядом через стенку были щенки ЯНаталки,
    почему в ней нет таких Ваших советов?

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

    Исправлено пользователем Sawfish (02.11.15 23:11)

  • Нет, не всем. Почему нет моих советов? Потому что на тот момент мне было неизвестно, что это одна и та же передержка. Да и вообще, я считала, что щенок из вашей темы у вас, а не где-то на передержке :dnknow:

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Держитесь! Вы сделали, что могли. Не вините себя, не опускайте рук.

  • В ответ на: Вы считаете, что в документах из клиники обязательно будет отражён верный диагноз? Кто из диагностов остался в Энималз?
    Я об этом же говорила Анне по телефону, там кроме Козлова, который ушел и он хирург, вообще нет врачей, имена которых на слуху. Почему их сомнительный диагноз должен быть истиной в последней инстанции.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Про Энималз согласна , все хорошие врачи уже работают в других клиниках .
    По поводу вскрытия , почему то его все боятся или не хотят делать , это плохо .
    Я помню первое вскрытие котенка . Он погиб очень молниеносно, девушка которая его выловила первым из подвала была в шоке , уже отказалась ловить остальных , думая что это такая сверхбыстрая инфекция , котенок умирал у нее на руках по дороге в клинику .
    вскрытие показала что произошла трагическая случайность , котенок сидя в клетке просто похоже залез под верх клетки и упал на спину , произошел разрыв сосудов от удара и котенок умер от внутреннего кровотечения пока девушка была на работе . Не сделай мы вскрытие , она бы не взялась ловить остальных котят .
    Я не могу судить в данной ситуации , что произошло со щенками может быть лишь догадка .
    Наталью знаю лично , у меня там две недели сидели пасхальные щенки . Ничего плохого не могу сказать .
    По поводу Ешки могу просто предположить. щенки очень заглистованные , прошлый помет от этих же собак который мы забрали ( у меня сейчас Яр , Соня и Тося ) мы глистогонили 4 раза , когда я отдала щенка хозяйке и та ее перевела с сушки на натуралку с нее повалились клубками глисты ( это без глистогонки то! , просто от смены питания ) , поэтому я думаю что Ешка была заглистованна точно , одно но . ВОЗМОЖНО! мы глистогоним менее эффективным препаратом ( Цестал ) . поэтому они не так активно умирают и не покидают тело носителя со всех щелей , а с мильбемаксом это происходит более активно . Опять же это мое предположение .

  • Если вы что то там прочитали мимо строк - то вам показалось. Я и сама один раз дела вскрытие, указывать где прилюдно не буду, но в той клиники постоянно обслуживались и врач пошел на встречу. Вскрытие было не официальным. А вот куда можно привезти на вскрытие умершее животное - я лично не знаю! И не думаю, что куратор щенка владеет такой информацией, поэтому у вас и спросила!

  • В ответ на: не надо было их никуда брать, это моя вина и я ее понесу дальше на себе. Давайте все линчуем меня за то, что я хотела им помочь. Если бы знала, что такое может быть, никогда бы не сунулась. И больше, поверьте мне, уже никогда не сунусь. Сколько бы их там ни было нуждающихся!
    Не казните себя, вы сделали все правильно, вы молодец !
    У всех нас случаются досадные проколы... Очень жаль бородатика, этакий террьерчик был. Очень тяжело терять.
    У вас есть Нюша и мамулька щенков ( кличку не знаю), это две спасенные вами жизни собачьих.

  • Диана, просто в подобных случаях на форумах помощи животным передержку закрывают на карантин на полгода-год и требуют, чтобы передержка вызвала спец.службы за свой счет и обработала помещения и территорию. Или действительно помещают в ЧС. Это обычное правило на форумах Москвы, например. После одной смерти щенка уже бьют в набат, а тут их несколько.

    Передержку не знаю, говорить ничего про нее не берусь, но большая смертность от глистной инвазии за такой короткий срок - это действительно наталкивает на мысли. Если ничего не делать, то щенки будут продолжать гибнуть, а причины точные до сих пор неизвестны. Это ведь живые души, а не мебель, чтобы вот так легко говорить, что умер от глистной инвазии. Надо делать вскрытие тогда.

    Да и жалко ТС. Она вот вообще знать не знала, что да как. У человека стресс, а щенка ведь не вернуть уже.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Наталья возила щенка на капельницу в первый день. Во второй я просила автопомощь - в клинику его отвезла девушка (вк), обратно из клиники забирала я. Да, Наталья сопровождала щенка каждый день. Во время капельницы с ним никто не сидел.
    Наталья сама настояла оплатить обе капельницы. Я предлагала и даже настаивала на том, чтобы попросить фин.помощи, и, что она не обязана этого делать.
    Сколько власоедов было на щенке я не знаю.

  • +150 от Светлыны Pan151. Спасибо большое, Светлана!
    Вчера разговаривала с Натальей. У мамочки нашей всё хорошо. Нашла себе подружку-собачку, вместе играют бегают и даже интгда вместе спят. У Нюши тоже всё хорошо. Гуляем с ней 4-5 раз в день. Вакцину Нюше еще не ставила. Наталья прислала мне несколько фотографий мамульки. Выкладываю. И документ из клиники.

    Исправлено пользователем anna3112 (06.11.15 13:01)

  • Одна дамочка написала мне письмо ВК, которое меня повергло просто в шок. Причем после всех оскорблений она просто закрыла доступ к своей странице.

  • Лапулька такая, головёшечку прилабунила на подушечку, думает о чём-то... :wub1.gif:
    Хорошенькая, Аня, а пиарить начали её?

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • А что значит Наталья боится брать щенков...пусть боится, и правильно делает, или ей хочется взять, чтоб ещё кто-то умер...я в шоке, что-то знакомое "Надежда Грей"...
    Наверно хотела поместить туда щенка эта Грей, Наталья не взяла, вот и колбасит её. Забудьте.


    ...щенки иногда умирают... это ж надо написать такое, подумаешь, для неё это тоже самое как в туалет сходить.
    А, и кстати, Аня, а что все про деньги то так пекутся, Наталья пусть уже Вам скажет, должны Вы ей или нет, окончательно, Вы же ей предлагали деньги за лечение вернуть. А то ощущение, что она через кото-то передаёт, а сама этого не озвучивает. Очень странно всё, все кому не лень, лезут в эти деньги.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Спасибо, Оксан) Да, она лапулька у нас) Пиарить еще не начали. Думаю заняться этим после стерилизации.

  • Откройте группу в контакте "Потеряшку", почти под каждым постом увидите ругань от Надежды Грей, по любому незначительному и значительному поводу. Правда в последнее время мне недосуг было читать,а вот раньше прямо постоянно она там попадалась ,да и вдругих группах помощи животным тоже.

    Исправлено пользователем Ерошка (06.11.15 13:19)

  • Оксан, я правда в шоке, слов нет. Что ж люди-то такие неуравновешенные. Мы с этой дамочкой общались - я ей после смерти Жужика писала. Так как у нее тоже щенок умер от глистной инвазии на нашей же передержке (незадолго до нашего Жужика). Мне еще Наталья предложила с этой Женщиной пообщаться, спросить что и как. Естественно я и решила поговорить с ней по этому поводу. Причем пообщались нормально, разошлись с миром и тут БАЦ - такое письмецо.
    С Натальей мы вчера общались. По деньгам всё решено у нас, и что это за потуги со стороны данной личности, я вообще не понимаю. Наталя деньги за капельницу брать отказалась. Я настаивала на том, чтобы попросить помощи на форуме, но она наотрез отказалась. Это ее решение.

  • Видимо скучно Женщине.. Вот и сидит троллит в сети.. :безум:

  • Надежда Грей - это та, которая скандалит со всеми под каждым постом в Потеряшке. Не обращайте внимания!
    А про то, что щенки умирают, так она со Святовой Алёной в хороших отношениях, только у той котята на полках мёртвые складируются.

  • В ответ на: Так как у нее тоже щенок умер от глистной инвазии на нашей же передержке (незадолго до нашего Жужика)
    Ужас конечно, вот и ещё один щенок от "глистной инвазии"...ну теперь думаю, всем понятно, что это не глистная инвазия. Итого сколько уже...5 щенков на передержке умерло от "глистной инвазии", и это те, о ком известно!

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Да какая женщина)девочка молодая экстремистка известна в зоозащите выходками такими.не обращайте внимания!

    Загадочная...

  • Общались с Натальей сейчас. У неё на передержке, оказывается, находятся 11 щенков. С ними всё в порядке.

    Вообще сколько с ней общаюсь, ну никак не могу прийти к мысли, что Наталья как-то могла сама навредить Жужику. Напротив, у меня сложилось очень положительное мнение о ней, что человек по-настоящему любит животных и заботится о них.

  • Кстати, мамульку назвали Мотя. Она спит исключительно на диванах-кроватях:) любит спать с детьми Натальи. Те, когда встают, делают это очень аккуратно, чтобы Мотю не разбудить.

  • Я не спорю, что любит, знаю, что любит. Но нужно всегда помнить, о том, что если умирают щенки один за одним, то ни в коем случае нельзя брать новых. И это тоже любовь.
    <п.7 домыслы> Очень жалко их всех.

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

    Исправлено пользователем Sawfish (06.11.15 15:44)

  • В ответ на: Вообще сколько с ней общаюсь, ну никак не могу прийти к мысли, что Наталья как-то могла сама навредить Жужику. Напротив, у меня сложилось очень положительное мнение о ней, что человек по-настоящему любит животных и заботится о них.
    Можно вставлю свои пять копеек? У вас сложилось правильное впечатление. Я знаю Наташу четыре года. Она и ее муж Дима очень светлые люди, и на платные передержки они стали брать животных только чтобы прокормить своих подобрашек (помимо кучки подобранных животных дома у них с Димой есть еще большая куча непристроя и инвалидов, которые живут за городом на передержке, за которую они платят) Так что, девочки, не надо грязи, не зная людей.. (это я не к ТС, а к тем, кто писал выше) Я редко на форуме, только прочитала что произошло. Малыша жаль нереально, но злого умысла тут точно нет, какое то трагическое стечение обстоятельств, что ли...:хммм:
    Держитесь, так, к сожалению, бывает... :not_i: вы молодец, что занялись судьбой этой никому не нужной семейки. :agree:

  • Нюша подружилась с нашей кошкой Алисой. Теперь они вместе нарезают круги по квартире, гоняясь друг за другом.

    Исправлено пользователем anna3112 (06.11.15 18:55)

  • какие милашки!!!

  • какие классные!

  • Не затягивайте с дегельментизацией/вакцинацией.


    Такое прикольный черно-белый дуэт !!:улыб:

  • Какая дружная парочка! ) :friends: Вот кто придумал выражение: живут - как кошка с собакой? )) Очень даже хорошо кошка с собакой могут поладить, и даже дружить, - как выяснилось)) Вы молодец, девушка, что спасли ребятишек :heart: Удачи Вам!

  • Спасибо вам за ваше внимание и за добрые слова.) Да, они действительно классные.)) Так здорово наблюдать за ними.)
    Нюшу мы глистогонили 26.10 суспензией "Дирофен". Теперь осталось привить.

  • Если бы была инфекция,то остальные щенки, а их там у нас 11 штучек,уже давно бы погибли. Однако все живы и здоровы,ттт.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • Кстати да, это может быть и индивидуальной непереносимостью препарата, типа как инвермектин противопоказан определенным породам собак типа колли, шарпеи.

    Я так в начале 90 х чуть не угробила своего щенка эрделя.:хммм:глистогонила чудо-препаратом.

  • Наташа, привет! На самом деле, тут вообще никто ничего плохого про передержку брать не берется, так как не все ее знают. Просто, согласись, если на передержке умирает щенок или два, а передержка сама решает, что это "от глистов", то подход непрофессиональный. Чтобы утверждать про глисты, надо иметь документ на руках, заключение о вскрытии, например.

    Просто почему-то люди друг друга в теме не слышат. Одни говорят, что передержка хорошая и порядочная, а другие этот факт и не отрицают. Просто если на передержке умирает сразу 5 щенков от глистной инвазии за сравнительно небольшой срок, то неправильно брать новых. Необходимо сначала установить точную причину/ны. И только.

    Это, на мой взгляд, самый разумный выход. Думаю, что ты сама, как человек имеющий дело с собаками, не взяла бы новых щенков, если бы у тебя в разное время умирали бы щенки из разных пометов. И лишь об этом здесь говорят люди. Негодование тоже понять можно.

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Вчера ездили в гости с ночевой. Нюша прекрасно переносит дорогу - в машине сидит спокойно или вообще спит.) Туда ехала у меня на коленях, обратно - рядом со мной на заднем сидении. В гостях Нюша познакомилась с хозяйскими кошками и маленьким котенком (вчера подобрали с улицы- новичок). К кошачьему семейству Нюша совершенно спокойно отнеслась, котенка даже полизала немного.))
    У нашей мамочки тоже всё хорошо. Она очень общительная. В ближайшее время постараюсь выложить новые фото Моти.)
    Хочу сказать огромное спасибо Татьяне (Lidyes) за капли Advantiks для Нюши и Моти. Мы их Барсом обрабатывали. По моим наблюдениям Нюша всё равно продолжает чесаться. Так что обработаем их повторно. Татьяна, спасибо вам большое! :flowers:

    Исправлено пользователем anna3112 (15.11.15 17:02)

  • В ответ на: К кошачьему семейству Нюша совершенно спокойно отнеслась, котенка даже полизала немного.))
    Ой-ой-ой! Какая малышка сладкая у Вас растет ))) Целовательная :wub1.gif:

    Буду ждать фото мамочки. Всегда читала Вашу темку и переживала за малышей.

  • Спасибо большое!:улыб:Нюша очень добрая девочка и смышленая!:улыб:Правда робкая очень. Ко мне уже привыкла больше всего, но все равно, чуть какое резкое движение или звук - пугается сильно.
    Да, фото мамочки постараемся как можно скорее.:хехе:

  • Оттает девочка ) у меня Мушка-подкидыш поначалу даже писалась от страха, просто ловила мой взгляд, пряталась и писалась. Не то что от взмаха руки ))) Потом мужа панически лет до 1,5 боялась. А теперь, нагленькая и очень послушная девочка выросла. И почти храбрая :улыб:

  • Ничего себе, бедняжка:хммм:
    Да, нужно время. И для каждого своё.)

  • Дорогие форумчане, снова обращаюсь за помощью к вам. 3.12 нужно будет оплатить передержку (3000руб) для Моти. Также в начале декабря планируем ее стерилизовать (1500руб) по льготной программе в вет.центре на Высоцкого. С учетом остатка (1000руб) нам не хватает суммы 3500 руб. Будем очень признательны за вашу помощь.
    Еще нам нужна помощь красивыми фотографиями. После стерилизации будем начинать Мотю пристраивать, а хороших фото у нас нет. Прошу, пожалуйста, может у кого-то есть возможность помочь нам в этом деле. К кому можно обратиться с такого рода просьбой?
    Сегодня Моте повторно поставили Нобивак. Самочувствие без изменений - активна, аппетит в норме.
    С Нюшей тоже всё хорошо. Иногда на улице отпускаю ее побегать без поводка. Правда потом пол часа уговариваю пойти домой. Нужно элементарно хотя бы команде "ко мне" обучить. Зову ее к себе, она несется со всех ног, но пробегает мимо меня :безум:

  • +500 Евгения Витальевна (ВК),
    +500 Татьяна Эвальдовна (Lidyes)!
    Спасибо большое! :роза: :роза: :роза:
    Дорогие друзья, записала Мотю на стерилизацию на 1.12, в связи с этим очень прошу помочь нам финансово. На стерилизацию у нас есть денежка, но 3.12 нужно будет оплачивать передержку. Нам не хватает 2500, чтобы Мотечке обеспечить еще один месяц проживания в тепле и заботе. А после стерилизации будем усиленно искать ей новый дом и любящих хозяев.
    Еще хочу поинтересоваться, где можно купить недорогую попонку. Или может кто-то одолжит. Нужно обзавестись попонкой до вторника!
    Будем признательны за любую помощь.

  • +800 Александр Анатольевич (ВК)!
    +1000 Оксана Викторовна (umbrella_sky)!
    Спасибо большое! :flowers: :flowers: :flowers:

  • Доузья, на просьбу пофотографирвать отклика ноль. Может хотя бы посоветуете, куда обратиться с таким вопросом.

  • Переписала Мотю на стерилизацию на завтра, четверг 3.12.15 (вчера с машиной не получилось). Поедем в Ветлекарь, так как персонал из вет.центра на Высоцкого уезжает в Индию.
    Еще Наталья (Я Natalka) предложила нам пофотографировать Мотю. Наталья, спасибо вам большое! :flowers: Договорились на сегодня.

  • Вчера Мотю свозили на стерилизацию. Вечером забрали из клиники и привезли к себе. Операция прошла хорошо. Дома Мотя попила и покушала с удовольствием. В основном отсыпалась и вчера и сегодня. Пока Мотя была вчера в клинике, одна моя знакомая нашла семью, которая захотела Мотю взять себе. Сегодня они Мотю забрали. Мы договорились, что они познакомятся, присмотрятся, если что не так, чтобы Мотеньку вернули мне обратно. В общем пока наша малышка на испытательном сроке. Чуть позже отчитаюсь по финансовой части.

  • Тьфу на козявочку! Пусть у нее все хорошо сложится :улыб: Очень уж нравится мне эта девочка.

  • Какая же она пучеглазенькая красавица. Пусть все сложится удачно на новом месте.

  • Отчет за период: 1.11.2015 - 4.12.2015

    Остаток с предыдущего периода: 850,00 руб.

    Приход:

    Светлана (Pan 151) : 150,00 руб.
    Евгения Витальевна (ВК) : 500,00 руб.
    Татьяна Эвальдовна (Lidyas) : 500,00 руб.
    Александр Анатольевич (ВК) : 800,00 руб.
    Оксана Викторовна (umbrella_sky) : 1000,00 руб.

    Итого приход : 2950,00 руб.

    Итого приход с учетом остатка: 3800,00 руб.

    Расход :

    Стерилизация : 1500,00 руб.

    Итого расход: 1500,00 руб.

    Остаток на 4.12.2015: 2300,00 руб.

    Исправлено пользователем anna3112 (04.12.15 19:03)

  • Спасибо девочки! Я тоже очень надеюсь, что у Мотеньки всё сложится!
    На новом месте немного беспокоится, просится на улицу:( У нас дома вообще, как удав, спокойная была. Когда Наташа за ней пришла, она спала. Я ее взяла на диван, шовчик обработала. Мотя так расслабилась, снова задремала. А сейчас вот что-то беспокойно себя ведет.

    Исправлено пользователем anna3112 (04.12.15 19:19)

  • Стоило ли так спешно сбагривать собаку? Операция - стресс, а тут ещё и из дома выгнали....

  • Ее вообще-то не выгнали, а наоборот взяли, если что!

  • Отчет за период: 1.11.2015 - 4.12.2015 принят. Спасибо.

    "Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта" М.Булгаков

  • Поздравляю с пристроем :appl:
    Что планируете делать с остатком в теме?

  • Спасибо большое! Я хочу подождать недельки две. Если все будет хорошо, то остаток переведем в одну из тем на форуме. Я не знаю, как это принято делать. В какую именно темку переводить наверное решают благотворители.

  • Здравствуйте! Согласна, что собаку лучше было передержать до тех пор, пока шов не заживет. Ведь операция сама по себе стресс, а тут новая обстановка. А вы сами Мотю новым хозяевам отвезли?

    Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ

  • Я не понимаю, зачем "придерживать" собаку, если ее хотят забрать себе? Девушка, которая Мотю взяла, работает медсестрой, так что проблем с обработкой шва точно не будет.
    И, кстати, никто не собирался собаку "сбагривать". Я решила Моте найти передержку без животных, чтобы послеоперационный период проходил в более спокойной обстановке, так же надеялась найти передержку подешевле, так как денег мы не набрали на месяц, если вы помните. И так получилось, что, когда искали передержку, то нашлись люди, которые Мотю захотели взять.
    Новые хозяева живут в соседнем доме.

  • Аня, поздравляю тебя с пристроем Мотеньки, ты молодец и все делаешь правильно. :flowers:
    Пусть у девочки все теперь будет хорошо, тем более, под твоим соседским присмотром.:улыб:

    ...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
    Вилюшенька, ты всегда со мной...

  • Поздравляю с пристроем! :live:

    Я свято верю, что собака -
    Последний Ангел на Земле...

  • Оксан, спасибо большое! :friends:

  • Наши новости! У Моти всё хорошо, она остается у своих новых хозяев!:улыб:фото чуть позже сделаю.
    У Нюши что-то непонятное под носом, какое-то изменение цвета кожи. Съездили с ней в клинику (вет.центр на ул. Высоцкого). Посветили лампой, и врач-дерматолог посмотрела. Предварительный диагноз пиодерма (какая-то, не могу слово разобрать в карточке). Прописала антибиотик Синулокс и антигистаминный препарат.
    Если наши благотворители не против, я бы оставила фин.помощь от Моти на Нюшу.

  • Сделайте отчет, пожалуйста.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Отчет за период с 5.12.15 по 9.02.16:

    Остаток с предыдущего периода: 2300,00 руб.

    Приход:

    Прихода не было.

    Расход :

    Расхода не было.

    Остаток на 9.02.2016: 2300,00 руб

  • Отчет за период с 5.12.15 по 9.02.16 принят. Спасибо.

    "Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта" М.Булгаков

  • Добрый вечер, дорогие форумчане. Сегодня возили Нюшу на стерилизацию в Ветеринарный центр на Высоцкого. Благодарны персоналу за дружилюбие и участие. Нюша еще пока отходит от наркоза. Попила водичку и совсем немного поела курицы вареной, немного походила, сейчас отдыхает.
    Я хочу еще раз поблагодарить от всего сердца наших благотворителей за их помощь и советы! Без вас я бы ничего не смогла! Огромное вам СПАСИБО! :heart: :heart: :heart:
    Мотя с хозяевами теперь живут этажом выше нас. Так что я частенько ее встречаю:) Сегодня даже в гостях у нас была. Только фото всё никак не могу сделать.
    Нюшу я планирую оставить у нас. Муж надеюсь даст окончательное добро. Уж так она полюбилась мне.) Кстати под носом пигментация полностью прошла:) всё само зажило.
    Дорогие друзья, остаток средств - 638 руб., - я бы хотела перевести в эту тему . Если нет возражений, то я сделаю это завтра.

    • С нашим хирургом.:) Большое спасибо Олегу Павлович

    • Едем домой

  • Подскажите, как оформить в отчете перевод средств, чтобы обнулить наш остаток? Заранее спасибо.
    Нюше и Моте сделали адресники:улыб:

  • Фото делать не нужно. Сделаете отчет и в графе "расход" укажете куда переводите деньги. В теме куда деньги переведены должно появится сообщение об их поступлении.

    "Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта" М.Булгаков

  • Нюша уже отлично себя чувствует!) Бегает в попонке, как медвеженок)))) Очень благодарна специалистам из Ветеринарного центра на Высоцкого, в частности нашему хирургу - Олегу Павловичу!:улыб:

    Исправлено пользователем anna3112 (23.02.16 22:19)

  • Отчет за период с 10.02.16 по 23.02.16:

    Остаток с предыдущего периода: 2300,00 руб.

    Приход:

    Прихода не было.

    Расход:

    Стерилизация, плюс обезболивающие таблетки : 1662,00 руб.;
    Перевод средств в эту тему : 638,00 руб

    Итого расход: 2300,00 руб.

    Остаток на 23.02.2016: 0,00 руб

  • Прошу принять заключительный отчет и закрыть тему.
    Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем тем, кто не остался равнодушным, кто не прошел мимо нашей беды, кто откликнулся на наш крик о помощи! :flowers: :flowers: :flowers: Спасибо огромное вам за советы, за поддержку в трудные времена, за ваше ободрение и за финансовую помощь! Огромное спасибо от всего сердца!!! :heart: :heart: :heart:
    Если вдруг вам будет интересно узнать, как Мотя и Нюша поживают, пишите в л/с, я с удовольствием вам расскажу.:миг:

  • Нет, так нечестно.
    Есть прекрасная тема.
    Пишите, рассказывайте о сытой жизни собачки.

  • Спасибо за информацию! Не знала об этой темке. Будем туда значит писать:)

  • Отчет за период с 10.02.16 по 23.02.16 принят. Спасибо.

    "Приятно слышать, что вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят «ты», хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта" М.Булгаков

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: