Погода: −1 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...16пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Форум пенсионеров /

Пенсионеры на работе: польза и вред

  • /тема выделена из другого топика/

    И это правильно)
    А еще надо уметь вовремя свалить с работы.
    Вовремя на мой взгляд, это когда ты уходишь, а тебя удерживают, жалеют что ты уже не будешь с ними, но внутри ты уверена, что пора-пора! Когда еще можешь, но уже не надо)
    А то ведь как бывает - пенс в святой уверенности, что он незаменим, пашет и пашет, все хуже и хуже, а весь коллектив дождаться не может - да когда ж ты уволишься уже, ешкин кот!

    Короче за стариковский лозунг: "Я с работы только вперед ногами" - надо давать срок.

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем кот Обормот (11.04.18 11:27)

  • В ответ на: Короче за стариковский лозунг: "Я с работы только вперед ногами" - надо давать срок.
    :live: :agree: И порох в пороховницах и ягоды. Всё есть.

  • "Короче за стариковский лозунг: "Я с работы только вперед ногами" - надо давать срок." - за то что проработав всю жизнь получают пенсию 10 -12 тыс. и поэтому вынуждены работать?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • На работе, где требуется интеллектуальная мобильность, новаторство и смелость в принятии решений - старикам делать нечего. Насмотрелась уже. Вахтеры, билетеры, ... даже не знаю, смотрители музеев, не более - вот наше поле деятельности. Самое печальное - сами пенсионеры - именно глубокие такие уже - со стороны себя не видят, намеков не понимают - это ужасно наблюдать и врагу такого не пожелаешь.

    Я с одним академиком СО РАН оказалась в 2005 году в одной туристической группе на Алтае, и он мне сказал прекрасные и мудрые слова: Надо учиться вовремя уходить. Зная немного его биографию, он так и делал всегда - вовремя ушел с руководства одним из институтов СО РАН, достигнув 60-летнего возраста, потом немного поработав завлабом, и оттуда ушел, причем по собственному желанию, на пенсии ездил по научным конгрессам, представляя сибирскую науку и поддерживая свою интеллектуальную форму, ему тогда было где-то 72, может и сейчас он жив, здоров и активен. Спокойно уступил место молодежи. Вобщем, он для меня пример в этом. Скажешь, наверное у него огромная пенсия? Может быть, не спрашивала

    В моей области деятельности много пересидевших пенсионеров. Библиотеки стареют - и молодежь не идет и старики не уходят((( Беда, короче. И я уверена - нас, пенсов, надо отодвигать не переферию - осовобождать место молодежи - так же, как и нам в свое время уступили место.

    Если пенсионерам поднять пенсии, они уйдут за милую душу - значит что? Надо поднять уровень жизни населения - ау, Президент!)))

    Как оказывается всё просто...

  • Ага,вспомни еще-" Дайте мне пенсию 136 рублей и верните в СССР"(с)

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • " Скажешь, наверное у него огромная пенсия? " - пенсия может быть разная, но академики бывшими не бывают. Только за то что академик каждый месяц платят сейчас 100 тыс. То что с директоров ушел, так это он себя хранил, так как у директоров институтов в последние годы не сахар. Сплошные нервы и переживания. Попробуй выполни все бессмысленные требования ФАНО, попробуй найди деньги для института. Но то что только на пенсии - не верю. Остался скорее всего ведущим или главным сотрудником. Занимается своими проектами, бумажной работы - минимум.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Вы сами пишете- молодёжь не идёт. Так оно и есть. И если уйдут старики- кто работать будет? Да, есть места, куда молодые рвутся- так что б эти места занять- нужно сначала опыта набраться. А молодым сейчас зачастую подавай всё и сразу. Была у нас студентка, диплом делала. Так после защиты она сразу (!) хотела большой оклад, жильё (или компенсацию его сьёма) и место в аспирантуре с гарантией карьерного роста. Девочка умненькая была, да- но отнюдь не выдающаяся. На моей памяти за четверть века в институте была пара очень умных молодых людей, так один из них сейчас завлаб, а второй- поистину ОЧЕНЬ умный- уже год наш институт возглавляет (в 45 лет). Вот его, да- удерживали всячески. Но даже ему жильё года через 3 после начала работы "выбили", при том, что тогда получить его ещё можно было- хоть и очень сложно, а они с женой оба у нас работали- и оба приезжие, в общаге НГУ всё это время жили, на "птичьих правах"- поскольку уже не были студентами.
    Есть у меня коллега, ей 65. Да, работает. Была нс, перешла в инженеры, неполную ставку взяла- доп. выходной раз в неделю. Мы просто с ужасом думаем, что будет, когда она уйдёт. Да, она научила меня и ещё одну нашу сотрудницу основам, на повседневной работе мы её вполне можем заменить. Но! В работе то и дело возникают "нештатные" ситуации, и без её знаний, её опыта нам придётся очень туго. Да и мы уже не молоды. А молодёжь не идёт. Им нужны диссертации, звания, карьера. А мы просто обеспечиваем материалом для исследования других. Это как в авиации- все хотят летать- а ведь технические службы не менее, если не более важны для обеспечения полётов...

  • есть у меня один заказ...его у нас долг делать будут, руководство решило отдать на сторону.
    Как я потом поняла - там работают молодые, с 08.04 меня поздравила девушка ( и по голосу слышала что моложе меня, а по Вотсапу и подавно видно), мы с ней все обговаривали по работе.
    так вот мне мороки было много - ладно , если мои огрехи, так еще и куча всего -объясняла , почему поставила на чертеже это или то...и потом они не знают вакуумную технику...вот зачем весь крепеж сверлить? как?..хотя заранее для них в тех.требованиях все написала и диаметр отв. и слово-по всей длине...
    Но зато ухватились за эту работу ...ну да-а 1.5 ляма на дороге не валяются, если еще и материал им частично поставляли.
    самое главное, что наши внуки -дети которым сейчас лет по 10...учатся то ...не ах ти - по классу вижу , но тоже очень активные по части компа, а не наших знаний...Пушкина то знают, а вот вчера спросила про Тютчева( на предыдущей стр было про него написано) - уже глазки округлились...

  • Два примера.
    Почта. Какой бардак там творится, описывать, думаю, не надо. Для обычных граждан он, наверное, менее заметен, а для юрлиц, которые там ежедневно бывают, это просто какой-то ужас кошмарный. Удивительно, как там еще люди работают, учитывая их з/п. Однако работают. И молодежи сейчас там стало много. И вот прямо резко отличаются старые сотрудники, в т.ч. околопенсионного возраста (на них же не написано, они уже или вот-вот), от молодой поросли. Если старые четко знают, что-где-куда, работают быстро, даже несмотря на всякие нововведения в виде зловредного ПО ( а как его еще охарактеризуешь?..), то с молодыми, теми самыми, которым везде у нас дорога, прям беда - как первый раз замужем. И попы свои прекрасные лишний раз не оторвут, если ты обратишься не по их компетЭнции. Ну, к примеру, я получаю посылку и письмо. Выдача посылок в одном помещении, писем - в другом, соответственно, чтобы мне оба два отправления забрать, надо в каждое из этих помещений зайти и отстоять в двух очередях. Помещения разделены только для нас, посетителей, это два входа в одно здание, внутри же это одно и то же пространство. Старшее поколение, за что им спасибо, легко и просто посмотрит, нет ли тебе письма, уж коль ты очередь за посылкой отстоял, - для него, видимо, не проблема 3 метра преодолеть и проверить, есть тебе чего, и если есть, то отдать. Для молодых граждан это прямо труд неподъемный - не их же работа, "оно нам надо?". Я понимаю: это действительно не их работа. Но в этом - разница. В отношении к работе, к людям. Я как потребитель услуг в данном случае за старый персонал голосую.
    Пример 2. Вот работала у нас в кадрах тетенька. Когда-то была начальником отдела, потом с возрастом на должность попроще перешла (ну как перешла - положено). Толку с нее последние несколько лет, будем откровенны, никакого, "окромя вреда" - приходит, допустим, человек за справкой: работал он тут когда-то, нужно подтверждение. Она, конечно, все архивы перековыряет, добросовестно очень, и справку даст. Только толку от справки немного - там всю дорогу один вопрос: откуда она взяла эти цифры??? Тут опечатка, там опечатка, она не заметила, а у человека от этого пенсия зависит. И ему теперь из-за твоей невнимательности, как минимум, все круги бюрократического ада по-новой проходить. И так - во всем. И тут хоть завыговаривай ты ей - она ж не со зла и не намеренно. И не всегда она такой была. Но - возраст.
    Выборка, конечно, так себе, но я, например, не готова однозначно сказать, что да - пенсионерами однозначно надо уступать дорогу молодым. Всякие и пенсионеры, и молодые.

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • Так я о том и говорю- пенсионер пенсионеру рознь. Один работает так, что молодому не угнаться- в силу знаний и опыта, а другой- "почил на лаврах", приходит на работу почаёвничать, пообщаться и- зарплату получить. Вот нужно различать их. Первых беречь всесильно надо, а вторых- тактично попросить "на заслуженный", чтоб место не занимали и ставки не тратились на них.

  • Ты в курсях апмейской табели о рангах?Что службу тащат черпаки,которые "до п.5 отслужил,а служить еще столькоже"(с)А дедушке,а тем более тдембелю,как исполнителю вообще бессмысленно задачу нарезать,черпаку делегирует,а тот организует,направит,заставит.А ты хочешь,чтоб молодняк,у которого " еще домашние пирожки из п.5 торчат"(с) службу тащил вровень,ага,в армии нет ничего страшнее обуревшего салаги-нихрена не знает,не умеет,а апонтов....но там это быстро рихтуют специально обученые(см.выше)люди,а тут гражданка,как можно...
    Есть масса сравнительно безболезненных способов заставить этих милых девочек шуршать как электровеник,просто у конкретного начальника среднего звена ,весьма вероятно предпенсионного возраста нет желания этого делать,а сверху тоже не мотивируют,хотя бы угрозой пинка под зад на пенсию если чо не так,потому что тоже такой же сидит....

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • мне один пенс полудурошный в ОК вместо перевода оформил увольнение!

    мне знакомая звонит и переспрашивает -ты точно в курсе статьи увольнения? я с выпучеными глазами залетаю к пенсу в кабинет ,а его уже валерьянкой отпаивают и глаза как у кота шрековского,ничего я ему не сказал ,разговор был в кабинете начальника ОК.

    проводили пенса с почестями через месяц .

  • От пенсионеров на работе польза огромная- нам за ту же работу (+опыт и знания) платят гораздо меньше, чем непенсам (имхо тоже очень часто полудурошным ).

  • ..близкий человек осенью празднует свое 80-летие. Специалист такого уровня,что не то что в городе - в сибирском регионе - на расхват.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Хочите з/п помериться? А давайте :biggrin:
    Это смотря где работать. Например, пенсам в вузах платят (ну платили-то точно) гораааздо больше, чем непенсам и тем более молодым преподавателям, хотя нагрузки у последних двух не в пример больше и качество их работы не ниже - многие из них еще стараются, а не выезжают на былых заслугах и методах преподавания двадцатилетней давности.
    Ну понятно - они там все сплошь авторитетища, с выслугой лет и не какие-нибудь жалкие никто, а как минимум доценты (ну, и как максимум тоже), но какбэ не очень приятно, когда ты пашешь шесть дней в неделю, в том числе с вечерниками, а полтора месяца в семестр и вовсе с 8.30 до 21.00 (и тоже по 6 дней) - понаехавшие заочники потому что, ёмаё, а з/п у тебя мало того что только на еду, так еще и сильно отличается не в твою пользу от тех, у кого и вечерников нет, и заочников в худшем случае по минимуму.
    Нет в мире совершенства, короче :cray-1:

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • нпп...
    сейчас практикуется выводить пенсов с *бессрочного* трудового договора на *срочные* договора ,они действуют от 3 месяцев до 1 года ...если пенс не помирает ,работает хорошо и мало болтает ,ему продляют договор ещё на год...как правило ,срочные договора дисциплинируют и не дают расслабиться.

  • Ни с кем мериться не собиралась, просто обиделась на слово "полудурошный". Этому г-ну сперва бы правила форума почитать :зло:

  • Да я тоже про мериться не всерьез :agree:

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • В ответ на: а з/п у тебя мало того что только на еду, так еще и сильно отличается не в твою пользу от тех, у кого и вечерников нет, и заочников в худшем случае по минимуму.
    Нет в мире совершенства, короче :cray-1:
    А что работа по приговору суда? Тогда только терпеть до возраста пенса и всё наладится.

  • В ответ на: От пенсионеров на работе польза огромная.
    Точно, встречал таких, целых два, но их уговаривали остаться. Других только вперёд ногами.

  • В ответ на: А что работа по приговору суда?
    Ага, и за ногу на цепь к батарее.

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • Сейчас говорят по другому - не нравится - уходи.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Мы внезапно перешли к обсуждению трудовых отношений между сотрудником и нанимателем?

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • Не, это к тому, что пенсионеры доценты и профессора сидят и ничего не делают, а стажеры и молодые преподаватели за копеечку мизерную вкалывают сутками.
    И тем и другим начальство говорит одно, то что я привел выше. В результате гигантская нагрузка и копечная оплата.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Польза от работающего пенсионера для частной фирмы колоссальная. Он (пенсионер) может подождать задерживаемую зарплату. Он может позволить себе выполнять работу, которая стОит рубли, за копейки и простое человеческое "спасибо". Он может позволить себе уйти в отпуск на все летние месяцы, в то время, как молодые сотрудники/сотрудницы, пашут и не могут позволить себе отпуск из-за того, что их отпускные=минимальной оплате труда, принятой в РФ.
    капитализм :dnknow: :dry:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Это не польза, это удобство работодателю :улыб:
    И демпинг относительно работоспособного возраста.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • ни разу не брал доп.отпуск ,да ещё на всё лето ... :безум:

    очередной разбиваю 2 раза по месяцу ,и то часто раньше выхожу .

    мужику вредно отдыхать больше месяца ,он становиться толстым и ленивым .

  • Пенс на работе - зло.
    Точка.
    :write: :biggrin:
    Людям семьи кормить надо, детей рОстить, карьеру строить, а петр_васильич согласен и за безденьги занимать место, и потерпеть, ибо так то деньжу он уже получает и короеды повыросли, а толку то от него, если до пенсионного возраста он не заработал на приличную пенсию себе или добавок какой, и сейчас будет кой как.
    Или лишать пенсии, чтоб наравне были, работай тогда, или иди и существуй на то, что наработал! :tantrum:
    Пипец какой то!
    Общество одиноких пенсионеров.
    Дети помогать так то должны.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • попросят -уйду!

    а пока любят и кормят ,буду работать ...я хлеб ни у кого не отнимаю ,и пашу если надо за троих..

    кстати,все праздники и НГ давно встречаю на работе ,никто не жалуется и обижается ,даже коньяк приносят ,особенно за новогодние смены.
    пенс всегда трезвый и на машине ,у него нет проблем со спиногрызами ,он не попадает в неприятные ситуации ,он редко болеет ...короче -я за работающих пенсов! :biggrin:

  • :biggrin:
    Я так то тебя и не гоню.
    У самой вся пожилая родня работает, и сама принимала на работу пенсионеров.
    Это я глобально ежелиф подумать...........

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Глобально... Пенсионеры в большинстве занимают места, на которые молОдежь не претендует, в силу отсутствия карьерных перспектив и низкой оплаты. Ну, и вторая группа- это места, требующие реально большого опыта, знаний и умений. Те, кто мог бы сейчас претендовать на эти места по праву- в смутные годы слиняли за рубеж. И пока пенсионерам реально некому (не всегда, но зачастую) передать эстафету. По крайней мере в науке ситуация именно такая. Среднего поколения практически нет, все, кто поспособнее и поактивнее- уехали после защит кандидатских (и имя им- легион!). Науку сейчас двигают молодые, зубастые, умные- но пока не достаточно опытные. Под руководством опытных "зубров"- большинство из которых вполне таки сохранили научный потенциал, ум, способность воспринимать новое. А кто не способен... Да, такие есть. И от таких- активно избавляются.
    При этом "зубры" нередко имеют вполне достойные пенсии и оклады- и стараются поощрить своих молодых сотрудников, выписывают им премии побольше (отказываясь от своей "доли"). Я хорошо это вижу- изнутри.
    Да, есть третья группа- сидят сиднем, получают деньги за не ими сделанное, и не дают хода молодым. Вот эти паразиты- точно ЗЛО. С ними нужно бороться. Но при этом- отличать их от первых двух групп...

  • В моём отделе работает шесть сотрудников, включая меня. Две сотрудницы пенсионерки со стажем (70 лет и 71), силов нет с ними никаких, но директор велел терпеть. Компьютером не владеют вообще совсем никак и осваивать не собираются. Отчеты и остальную документацию ведут в рукописном формате, я сижу после работы расшифровываю и разношу по файлам их размашистую клинопись. Нормативные документы, положения, инструкции для ознакомления на е-майл, естественно, не отправить, эти дамы признают только бумажные форматы.
    Про WhatsApp и речи быть не может, это где -то за горизонтом понимания. Врать не буду, смски читает одна из них, вторая получив смс перезванивает и спрашивает: "что вы хотели?"
    Что касается работы и результатов, утрированно сформулирую принцип наших великих держательниц советских традиций: Вас не касается чем я занимаюсь, ваше дело зарплату платить.
    Как никогда актуальны великие вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?"

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Ну раз начальство велело терпеть,значит они оченнама ценные специалисты свего дела.Либо тещи начальства.обе сразу.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Да, бывают и такие. Либо приносимая ими польза (с точки зрения начальства) превышает Ваши проблемы из-за их компьютерной неграмотности, либо- да, какие-то личные мотивы, нельзя исключать и такой вариант. А вот я знаю нескольких дам старше 75- работают в полную силу, кандидаты и доктора наук (кандидаты из тех, что иным докторам фору дадут, но по каким-то причинам докторскую не написали). И на компьютере работают запросто, и статьи пишут- не только на русском, на английском тоже. Да, освоили не сразу и не так просто, как молодые, и иногда просят сотрудников своих или же детей-внуков о помощи, но только- иногда. И здоровье у них иногда подводит- но не позволяют себе раскисать, на больничных не сидят, и даже в отпуск не всегда уходят реально- просто несколько снижают интенсивность работы. Дети- внуки выросли, дома делать нечего, для них работа была единственным увлечением. Вот и работают, хотя давно могли бы дома сидеть. Но они захирели бы быстро, а так- приносят пользу, и большую пользу, и продолжают учить молодёжь...

  • Знаете, а я считаю, что возраст в вопросе работоспособности играет второстепенную роль. Все люди разные, и желание работать у всех разное. Те пенсионеры, которые работают в полную силу, наверняка и в молодые годы "пахали". Зато молодёжь, особенно в последние годы,требует всего и сразу, и при этом рвения к работе нет никакого. Вот из таких работников и получились пенсионеры третьей группы.

  • Совершенно верно. Именно поэтому нельзя говорить- пенсионеры на работе- добро или зло. всё сугубо индивидуально. Разные люди, разные судьбы, разные ситуации. Всё под один ранжир не подведёшь.

  • О чем спор?
    Возраст работоспособности затем и ограничен выходом на пенсию и выплатой денег за *сидите дома* чтоб не занимать места.
    :dnknow:
    Все работающие пенсионеры это лакмус, который показывает перекосы и недоработки.
    То есть, с точки правильности существования гос-ва ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК.
    А как уж есть - это как вопрос о мусоре :улыб:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Не так. )

    Пенсионный возраст - это право человека "сесть на шею" государству. Т.е. оно (гос-во) согласно, что вот к этим годам ты, типа, уже имеешь право на заслуженный отдых. В данном случае возраст не критерий работоспособности.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ээээ...не путай льготников ,которые выходят на 5-10 лет раньше физиологического возраста старения ,я с аглоу по северному стажу вышли ,и сохранились в холоде хорошо и до 60 ещё далеко. :1:

    про ментов ,пожарных и вояк вообще промолчу ...у меня брат майор в 45 вышел в отставку с пенсией ,о которой простые работяги только мечтают.

  • В предпенсионном возрасте на мои попытки сменить работу работодатели отвечали, что возраст мой превышает желаемый...
    Теперь я уже пятый год на пенсии. Отбоя нет от предложений. Звонят и уговаривают: хоть на постоянной основе, хоть по совместительству, хоть разово...
    Работу сменила. От других предложений тоже не отказываюсь.
    Движуха!!!
    Есть еще порох в пороховницах! :yes:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Да пороху то и у неработающих пенсионеров хватает, я на пенсии работать не собираюсь, если не прижмет, конечно :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Ну пока вы все здесь теоретизируете, один пенс (это я) решил закончить трудиться и с 29 апреля жить уже не работая. Кстати, этот топик только утвердил меня в этом решении. Плюс информация, через сколько месяцев мне проиндексируют пенсию.:улыб:

    Внешнее равно внутреннему

  • Пенсионерка на работе.
    «В аэропорту Филадельфии вчера совершил вынужденную посадку «Боинг-737» авиакомпании Southwest Airlines. На высоте 10 километров у лайнера взорвался двигатель. Его детали разбили иллюминатор, куда затянуло 43-летнюю Дженнифер Риордан. Сидевшие рядом пассажиры сумели втащить ее обратно в салон. Один из пассажиров в течение 20 минут закрывал иллюминатор спиной.

    Самолет пилотировала 56-летняя Тэмми Джо Шульц — бывшая летчица военно-морских сил США. «У этой леди стальные нервы. Я собираюсь отправить ей рождественскую открытку с подарочным сертификатом за то, что она доставила нас на землю. Она была великолепна», — сказал один из пассажиров»

  • Ваня, поздравляю!))

    Как оказывается всё просто...

  • Спасибо! Сейчас заеду, возьму пирог с клубникой на Ниве и на работу последний раз!

    Внешнее равно внутреннему

  • нпп

    Я тут чистила папки с документами на компе и нашла свой двухгодичной давности текст - хотела его на БЗ выложить, может и выкладывала, я выложу тут: как раз в тему топика)))))

    Как я меняла место работы в 56 лет

    Я этим летом доказывала новому работодателю, что я не хуже (напоминаю – текст от июня 2016 года. Да, я такая отчаянная балда, взяла и уволилась с ХОРОШО насиженного места, и пошла устраиваться на новую работу. Да. Точно. Мне не совсем прямо, но дали понять, что я старуха, а нужна креативная молодая деятельная и желательно с огромным опытом, особа. Ну если что, я про библиотеки говорю - вы не поверите, но там тоже ждут и любят только молодых :biggrin:
    Я сказала, что опыта у меня до фига, я обучаема, с компом на «ты». Мне стали называть страшные ключевые слова: презентация, буктрейлер, гранты, инновационные продукты, компетенции. На что я нагло отвечала: да, знаю, умею, понимаю, имею опыт, быстро учусь, ничего не боюсь. Потом меня решили добить контрольным в голову: вам придется работать с детьми!!! Фигня-вопрос, ответила я. Наступило тягостное молчание, видимо искали еще, чем напугать, было четкое ощущение, что от меня ждали, что я отступлю. Но я решила им помочь.
    И сказала, что я понимаю, что вы меня за старуху держите, но стесняетесь это сказать - (ну сейчас же за это и взгреть могут). Да, продолжаю, - мне 56 лет, я уже год как пенсионер, с прежней работы меня не попросили, а просто я решила, что пора искать работу рядом с домом. Потому что масса моих хобби требует большого количества времени, а я его прокатываю в пробках между городом и деревней. Я очень заинтересована в этой должности, и приложу все усилия, чтобы не разочаровать вас. Предлагаю юридически верный вариант - возьмите меня с испытательным сроком (кстати, он для меня был необязателен - я переходила с более высокой должности на более низкую и у меня 100% соответствие профессиональному должностному стандарту), но я сама предложила им заключить со мной договор с испытательным сроком. Хоть на какой срок. Вы ничем не рискуете - если вы захотите, можете найти самый ничтожный повод и избавиться от меня. Но я-то знала, что именно я им нужна и знала, что выдержу испытание, а через месяц они будут искать поводы, чтобы я не дай Бог не уволилась сама, ведь договор имеет обоюдную возможность расстаться. Работодатели с облегчением вздохнули и согласились.
    Пару недель за мной наблюдали, за мной все считали и проверяли, а потом расслабились и укатили все в отпуска, а я осталась один на один с новой АБИС, совершенно новыми технологиями (для меня) работы с читателями, статистикой ежедневной. Через два месяца я проходила аттестацию - все по чесноку. Я ее выдержала. Ну, был небольшой напряг, не скрою - больше от того, что бросили одну в разгар испытательного срока. Думала – специально, не выплывет, тут мы ее и выставим. Как потом оказалось, просто поняли, что к ним пришел профессионал, веселая тетка, ей можно доверять и расслабились))))
    Самыми важными для меня были слова моей заведующей примерно через 3 месяца совместной работы: "Наталья Валентиновна, я счастлива, что вы у меня работаете. С Вами я горы сверну". Моей начальнице 30 лет, такая милая очаровательная деловая девочка, в дочки мне годиться). И вот мы теперь с ней горы ворочаем, участвуем в конкурсах, пишем гранты, у нас планов громадье. И вы не поверите, но массовая библиотека - это не тихая гавань для пенсионеров. Сколько я нового узнала, в каком количестве интересных дел я приняла участие и еще приму. Я счастлива, что не побоялась сорваться с места, я счастлива, что я работаю с такой умной девочкой, которая говорит: "Для меня нет возраста сотрудника, а есть его деловые качества, креативность и ответственность, и умение работать в команде". И попросила, чтобы я не вздумала уволиться в ближайшие 5-7 лет. На что я уклончиво ответила: «На все воля Божья))).
    Так к чему я это все: да, действительно нас списали в утиль, ну а что, пора подвинуться. И надо спокойно к этому относиться. Я подвигаюсь уже с 45 лет, причем добровольно – все-таки меня тяготит даже маломальская управленческая должность. Да, действительно многие мои сверстницы остановились в желании расти и профессионально, и личностно уже давно, и обидно конечно, что это так. Рада за себя, что мне до сих пор все интересно, что я легка на подъем, что я легко учусь, что окружающая меня молодежь не считает меня хламом и несчастной пенсионеркой.

    Как оказывается всё просто...

  • Супер! Желаю дальнейших успехов, Наташа! :live: :agree:

    Внешнее равно внутреннему

  • А я сменила место работы в канун своего 60-летия.
    Приняв решение уволиться с предыдущего места работы, разместила свое резюме в интернете.
    Пригласили на собеседование. Устроили мини-экзамен. Сказали, что о своем решении сообщат позже.
    Я продолжала работать на старом месте. И ждала.
    Через 3 месяца вновь позвонили и пригласили с документами для оформления устройства на работу.
    На новом месте меня не устраивает только один момент- дорога на работу и обратно.
    Ежедневная езда из Н.Ельцовки меня очень утомляет. Я, ведь, 35 лет работала рядом с домом.
    Но зато на новом месте работы у меня есть возможность узнать, какие предприятия есть в нашем городе и в области, посмотреть, как живут люди.
    Резюме не удаляла. Периодически получаю приглашения.
    Недавно позвонили из Московской области (г.Коломна), пригласили на работу.
    На мое восклицание "Я же пенсионерка и живу в Новосибирске!" ответили: Мы приглашаем Вас с переездом. Трудоустройство официальное, условия хорошие, жильем обеспечим.
    Рвануть, что ли, на старости лет? :umnik: :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Не очень понятна злободневность темы. О пенсионерах ли говорить, если молодым с работой туго. трудмин и минэком "потерял" ни то 10, ни то 15 млн. трудоспособных душ. Это из 77 млн. учтенных трудоспособных. Нигде не встречаю работников 50+. О 60 и речи нет. Везде "молодые коллективы". Из личного опыта: На 300 людей персонала старше 50 3-5 человек. Основная масса 30-40.
    Пенсионерам просто негде работать. На "технологичных работах", коих кот наплакал, не умеют. На нетехнологичных физических, не могут по причине телесной слабости.
    Где они (пенсионеры) могут найти себе приложение сложно представить. Пусть лучше отдыхают...

    Исправлено пользователем Grieg (30.05.18 10:56)

  • В ответ на: На "технологичных работах", коих кот наплакал, не умеют.
    кто вам сказал - не умеют?!!
    нормально работают.. освоили трехмерку, в этой программе не работает всего несколько чел. из 100 чел коллектива ( молодежи до 40 лет всего наверное чел 30 трудится), ну уж а в акаде чертят все и технологи и конструктора.

    вы наверное из категории 30-40 поэтому так и пишите...
    а чтобы создать что то, нужны знания не университетов, а знания тонкости данного направления.
    Универы дали теорию..а как ее в практику внедрить? - например сделать правильный расчет - не просто рассчитать балку, а со многими входящими добавлениями.

  • В ответ на: О пенсионерах ли говорить, если молодым с работой туго.
    За молодых можно открывать аналогичный топик "Молодняк на работе: польза и вред"
    Третий год наблюдаю как директор пытается "омолодить" коллектив... Человек 10-12 в возрасте 20-25 лет приходило работать, ни один не задержался. Плакать хочется глядя на этих обмороков. Ничего не знают, с первого объяснения не понимают, вникнуть в процесс не пытаются.
    В ответ на: Где они (пенсионеры) могут найти себе приложение сложно представить.
    Предполагается, что у пенсионера есть диплом и там прописана специальность. Ищешь приложение, где требуется специалист, показываешь резюме, а оно к 55 годам должно быть уже ого-го и какие проблемы?
    Совсем другое дело кое-какерские работы, где знать ничего не надо, типа менеджер в торговой или логистической компании, тут справится любая красотка, мозги и опыт не нужны.

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Рвани!))) Если бы я хотела дальше работать в свое профессии - я бы рванула. Но я уже не хочу. Я хочу домохозяйничать. Не знаю, может через год я заскучаю и захочу еще поработать, но если честно - Не дай Бог!

    Как оказывается всё просто...

  • Спасибо, Ваня! И как тебе не пенсии - не скучаешь? Поди все переделал и доделал?)) Времени то поди вагон теперь

    Как оказывается всё просто...

  • Злободневность в чем? Да в том, что многие не могут уйти по материальным причинам, кое-кто по психологическим (де бояться оказаться выпавшими из колоды). А уходить надо... Причем чем раньше, тем лучше - я думаю адаптация к пенсии будет легче проходить. Хотя работа для пенсионеров есть, она просто не престижна, гардеробщицей, например, тихим вахтером, ... Но мне кажется, лучше заняться собой, внуками (почему бы нет? - а то все времени на них не хватает).
    Я знаю женщину, работавшую до 80 лет, причем это было связано и с компом и новыми технологиями. Все она освоила, но сейчас она жалеет, что не ушла раньше - совсем не осталось времени и главное - здоровья, чтобы хоть немного насладиться свободой.

    Как оказывается всё просто...

  • О, кстати! Скоро увеличат возраст пенсионный - трудитесь дорогие, никто не запрещает, но что-то не слышно в народе ликования.

    Как оказывается всё просто...

  • Хорошо пока на пенсии!!! Это же очень длинный отпуск, ты даже не знаешь, когда он закончится. :biggrin:
    Скучать некогда, дел невпроворот. В первую очередь это отделка бани у меня. Дом нужно оформить в собственность. Огород. И знаешь с чего я начал свою пенсионерскую жизнь? С поездки на родину на Южный Урал! Классно провели 11 дней там с младшей дочкой. :live:
    Сейчас только что вернулся с поездки в Бердск. Понадобилась консультация по превращению бывшей стайки (сарая для скота) из непонятного материала типа кирпича в баню.
    Приехали, забрали, отвезли. привезли, тут показал свою баню. Человек с открытым ротом смотрел и говорил, что никогда в жизни такого не видел. И повторял: Классно!:смущ:
    А вообще учусь жить для себя, в удовольствие и по возможности для здоровья. Переделал туалет.

    • В Челябинске в парке Пушкина

    • Я с папой на 9-е мая

    • На берегу местной реки Кураганка

    • Прогулка на лодке по реке Сакмара, что впадает в У

    • Теперь туалет с зеркальным окошком.

    Внешнее равно внутреннему

    Исправлено пользователем Беркут51 (09.06.18 00:22)

  • Как я рада за тебя! Я так и знеала, что творческому, неленивому и умному человеку не может быть скучно на пенсии - жизнь можно сказать только начинается))

    И я по хорошему завидую тебе - сел да поехал на свой любимый Урал! А я даже отпуск осенью не могу взять, потому что мы должны к 1 сентября быть как штык.(( А я бы может в Геленджик в сентябре съездила - там до 15 числа море ласковое и не очень жарко. И ввобще! Я ни разу осенью не ходила в отпуск... Валить надо не поздно :спок:
    И фото у тебя классные - особенно ты хорошо смотришься с юной особой в кринолине))

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем Новинка (09.06.18 00:30)

  • Спасибо за приятные слова, Наташа!:улыб:
    Я эту поездку запланировал (купил билеты) как только отдал свое заявление на увольнение. :biggrin: 4 года не был.
    Дочка фотографировала, а она любитель хорошего уровня. :live:
    Вот я для себя решил валить и свалил. А дальше мироздание оно само даст все необходимое.:улыб:

    Внешнее равно внутреннему

  • Приветствую возрастных пенсионеров. :agree:
    Ещё и молодые обладатели пенсионных удостоверений есть.

    А вам не кажется абсурдным поднятие пенсионного возраста? :шок:
    Его ведь по хорошему снижать надо.. :бебе:

    ИМХО

  • В ответ на: Его ведь по хорошему снижать надо..
    С интересом выслушаю ваши аргументы :nom:

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • Чтобы дожить и отметить официальный приход старости.

  • вы - путен? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: Хотя работа для пенсионеров есть, она просто не престижна, гардеробщицей, например, тихим вахтером,
    Большинство работ в Нске это тяжелая физическая стрессовая работа. Пенсионеры не могут её выполнять в силу физиологи. "Строитель на стройке и стропальщик на улице" как специалист живет недолго. Максимум 50 лет и в отвал. Не каждый до 80 лет в состоянии оперировать и получать большой гонорар. Ручки могут подвести и в 40 лет. В %ом соотношении "офисных работ" в Нске не более 15-20%. Из них для пенсионеров едва 1% наберется. И если пенсионер в 80 лет прекрасный программист (что просто нонсекс), то ему проблема с работой не стоит. Вот познеру 80 и он вполне получает гонорары огромные. Но это единичные истории.

  • Познера уже не интересно слушать, повторяем и неоригинален. Был у него период в перестройку, а теперь весь он вышел.
    Пенсионеры это не для работы. Вот честно! Был как то у нас директор пенсионер - это застой. В комп.программах полный ноль. И учебе не поддавался. Забывает через час всё. Быстроты реакции нет. Да ещё и хамоватый. Но ничем его не выгнать было. И тут случилась прореха, вообщем, ушли директора. И поставили молодого, образованного, компетентного. Это небо и земля. Сразу порядок и развитие пошло. Мыслит не одной категорией, а в уме держит множество переменных и решает проблемы на раз. Причем не хамством и истерией, а уважительным отношением к любому сотруднику даже ниже его рангом.
    Всё таки в нашей стране человек к 55-60 годам должен идти на отдых. Как в песне советской: "молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почёт".

  • Угу, но Путин увеличил возраст выхода на пенсию, независимо от состояния организма и его возможностей. Поэтому пенсионерам придется работать, об эффективности уже и речь не идет. Вообще жуть какая-то - вместо того чтобы запустить уже экономику, решили ничего не делать, а просто оттянуть конец. Нечем платить пенсию новоиспеченным - так что работайте уж как нибудь, там глядишь и сдохнете. Пожалуй, чем меньше пенсионеров доживет до пенсии - тем лучше государству.

    Я считаю, что увеличивая пенсионный возраст, надо одновременно поднять заработную плату, чтобы были деньги на ремонт поношенных организмов. Но и этого не будет. А будет какая-то парам-пам-попа!

    Как оказывается всё просто...

  • Ушел на "пенсию" 8 лет назад в 40+ и ни минуты не пожалел. с 18 лет без выходных и отпусков+ параллельно аспирантура, три вышки и один импортный полноформатный МВА, по 12-15 часов в день не вылазил из "шахты". хорошо дневник вел и могу как-то раздербанить этот огромный ком на отдельные дни. Без этого все один большой рабочий день. Не-на ви-жу! сейчас. А тогда было прикольно. Как гонки на выживание. один раз выжил. Вторй удачи не видать

  • Мне, почему-то, думается, что обсуждаемое повышение возраста выхода на пенсию- это такой хитрый пиар-ход. Щекотание нервов народу. Пощекочут, узнают реакцию народа, накалят обстановочку, и тут весь в белом выйдет президент и скажет: мы не будем повышать пенсионный возраст. Ура, товарищи!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • ещё как будут, там стейкхолдеры уже новые филки не просто поделили, а частично потратили, обратной дороги нет и мосты разобраны. только вперед

  • М-да... Все-таки работа не должна заполнять жизнь на 90 %, мне так кажется. Должен быть такой период в жизни человека - когда он останавливается, оглядывается вокруг, и начинает заниматься самоанализом что ли.. Нужно время подумать, оценить, поискать новый вектор развития, а гонка на выживание... - это страшно, правда.
    А дневник = это интересно, жаль я так и не нашла на него ни времени, ни мыслей

    Как оказывается всё просто...

  • Пока нас в разных местах щекочут, народ тихо ползет на кладбище.

    Возможно я старею, возможно от усталсти, но мне хочется съехать с хай-вея, и полями по бездорожью, но сама. Что-то надоела эта "забота" нашего государства

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: М-да... Все-таки работа не должна заполнять жизнь на 90 %, мне так кажется.
    не должна, но не у всех это вытанцовывается, у меня получилось только вот так как получилось. Возможно, если бы не революции и перестройки не пришлось бы три раза начинать с чистого листа и рвать жилы, чтобы догнать и перегнать. но сие от рядового примата не зависит.

  • Здравия всем участникам форума!
    Мне посчастливилось уйти на пенсию в прошлом году, если бы заставили работать ещё хотя бы полгода, я бы если не умерла, то точно заболела бы от огорчения!
    Уволилась на следующий день, как стукнуло 55 лет. Успела получить корпоративное пособие при выходе на пенсию, все-таки приятно. Если бы продолжала работать, то получила бы фигвам.
    Вот уже почти год бездельничаю, и знаете, работать не тянет. Я почувствовала свободу. Не надо вставать в 6 утра, перестала торопиться и нестись сломя голову, нет ночных и воскресных вызовов, муштры, камер слежения, по сути скотского не особо скрываемого отношения начальства. Зарплата тоже за 4 года снизилась в настоящих деньгах в 4 раза. Ничто меня не держало на работе, ждала только гарантированный минимальный доход. Дождалась.
    Был бы от меня толк, если бы я осталась работать? Наверное нет. Я сгорела дотла. Я стала ненавидеть любой наемный труд. Теперь только для себя и своих родных.

  • Я сгорела дотла. Я стала ненавидеть любой наемный труд. Теперь только для себя и своих родных.
    ===============
    Золотые слова) Я все никак не могла сформулировать, почему меня неумолимо тянет на пенсию - Вы попали в точку)

    Как оказывается всё просто...

  • я вот не могу без работы ...уже и на пенсии (северной) и деньги есть ,а вот ломает прямо без работы ...часто из отпуска выхожу раньше ,на неделю или больше ...без работы просто опускаюсь до скотского состояния .

    таким лучше здохнуть на работе .. :biggrin:

  • Что ж ты будешь делать в Аликанте, Петрович..))

  • Так трудитесь, кто ж мешает. Значит еще батарейки не сели)

    Как оказывается всё просто...

  • в Аликанте я отказался переезжать категорически! :biggrin:

    под старость лет оказаться в примаках и на чужбине? это мой страшный и (слава богу) несбыточный сон.

    да и слишком настойчивые предложения всегда попахивают меркантильностью ,я вас ...ссучек насквозь вижу! :biggrin:

  • Вам несказанно повезло. Хорошо что так. Вы не потеряете 1 млн.руп., как те, кому сейчас 50-53...

  • В ответ на: На работе, где требуется интеллектуальная мобильность, новаторство и смелость в принятии решений - старикам делать нечего. Насмотрелась уже. Вахтеры, билетеры, ... даже не знаю, смотрители музеев, не более - вот наше поле деятельности...
    Придёт время и для Вас... Хотя, кто знает, может быть к тому времени, как Вы доживёте до пенсионного возраста, который, возможно ещё не раз поднимут, пенсию заменят эвтаназией, и Вам будет хорошечно... :бебебе:

  • В ответ на: Например, пенсам в вузах платят (ну платили-то точно) гораааздо больше, чем непенсам и тем более молодым преподавателям, хотя нагрузки у последних двух не в пример больше...
    А нельзя ли сделать небольшое уточнение, а именно какая ученая степень и какое ученое звание у сравниваемых Вами пенсионеров и не пенсионеров? Или Вы считаете, что ассистент должен иметь зарплату выше профессора, только потому, что он молод?

  • Моё личное мнение, не претендующее на абсолютную истину, заключается в том, что уходить с работы пенсионеру нужно до 70-ти лет. Потому, что в более позднем возрасте он не сможет приспособиться к новому образу жизни, когда не нужно каждый день идти на работу и быстро зачахнет... Но это только моё личное мнение, не более того... Может быть я и не прав...

  • уходить нужно до 50-ти, а лучше в 45

  • В ответ на: уходить нужно до 50-ти, а лучше в 45
    Вперед ногами?

  • можно вперед ногами, можно просто ногами, кому как интересно

  • и как прикажите жить на 10700?
    получается только вперед ногами...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Сейчас вам Александр ответит, что материальную подушку надо было готовить своевременно.
    Депозиты, валюта, но..ни-ни , не дай бог недвига

  • В ответ на: и как прикажите жить на 10700?
    получается только вперед ногами...
    так и жить, люди и на меньшие филки живут. Как бывший "финик" скажу, что если денег мало, то сначала режут издержки ибо если не потратил, то заработал, а потом уже ищут дополнительные источники "лаванды"

  • Вы хотите сказать выживают ? Жить на это не возможно...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • и? никто никому ничего не должен. получилось обрести к финишу финансовую зажиточность, не надеялся на государство, смог заработать, сохранить и растерять - молодец,
    а если жил по указке, тратил все заработанное, не копил, не сохранял или копил, но не сохранил, понадеялся на власть, что не бросит а она "не шмагла!" ну значит придется выживать или завершить свой путь иным способом если вера не запрещает. Государство ничего не имеет кроме того, что мы ему дали. Поэтому помочь оно можно только единицам, а остальные должны надеяться только на себя

  • В ответ на: а если жил по указке, тратил все заработанное, не копил, не сохранял или копил, но не сохранил, понадеялся на власть, что не бросит а она "не шмагла!
    По чьей указке жил? Вы что в 20-30 лет думали о пенсии? Как же скучно жили))) Копить в нашем государстве? Где? Под подушкой? В банке? В СССР сколько было девальваций, экспроприаций и прочие - ций. Вкладывать в недвижимость? - сомнительное действо.

  • в 20 не думал ибо готовился стать ученым и преподом в ВУЗе, а эти на пенсию не уходят, но после революции 1991 ушел в коммерцию и тут познакомился с одним штатовцем и тот обронил, что планирует в 45 лет свалить на пенсию и заняться гольфом и яхтингом, а до этого момента пахать так, чтобы это стало возможным. Понятно в этом плане много рисков, но где их нет? И в связи с отменой закона о тунеядстве, мне это понравилось и я осуществил. 10 лет назад ушел как и планировал до 50-ти. Лет 7 колбасило. снилась работа, приходилось замещать и нагружать мозг чем-то иным, но сейчас нормально. Если бы не революция - я бы шел по первому варианту, преподавать и ковыряться в граните знаний мне нравилось больше чем разводить сусликоФФ, но революции в нашей стране - весчь регулярная с до основания а затем, тут нужно быть адаптивным.

    Копить можно и нужно в любом государстве ибо без накоплений ты очень рискуешь, ты по сути в перманентной точке бифуркации и любая болезнь, потеря источника постоянного дохода рушит тебя напрочь. Жить аПсолютно НЕкомфортно, хотя некоторые умудряются и даже получают удовольствие. адреналин и всё такое.

  • В ответ на: Как бывший "финик" скажу...
    Много лет читаю Ваши посты и напрашивается вывод - было бы поменьше таких фиников, так глядишь и экономика здоровее была, и пенсии были бы достойными.

  • Пенсии у нас никогда не будут достойными. В эту дыру сколько не вваливай, все равно растащат.
    Лишь бы коммуналку пенсия закрывала, и ладно.

  • В ответ на: Лишь бы коммуналку пенсия закрывала, и ладно.
    Да ладно Вам, после оплаты коммуналки бОльшая часть пенсии остаётся пенсионеру, ну, а если это не так, то надо менять квартиру так, чтобы платить меньше за коммуналку. Детям или внукам хочется оставить хорошую жилплощадь? Так пусть они и помогают с коммуналкой. У меня соседка, проживая в двушке, одну комнату студентке сдавала - на оплату коммуналки вполне хватало, а может быть ещё и оставалось. А ещё открою Вам небольшой секрет: ветеранам труда компенсируется часть оплаты за коммуналку.
    ЗЫ. Проблема в том, что на пенсии хочется не просто безбедно жить, но и развлекаться - съездить куда-нибудь дальше, нежели, например в Томск или Иркутск, в театр сходить и не раз в год, а почаще, на берегу моря поваляться, ну и т.д...

  • В ответ на: Лет 7 колбасило. снилась работа, приходилось замещать и нагружать мозг чем-то иным...
    Стоило ли себя ломать? На мой взгляд бросать работу нужно постепенно снижая нагрузку и заменяя её каким-нибудь хобби. Не искдючено, что Вы таким образом запустили механизм преждевременного старения. Мозг должен быть нагружен, иначе в дверь может постучаться, например, господин Альцгеймер, и человек не сможет отказать ему...
    В ответ на: ...революции в нашей стране - весчь регулярная с до основания а затем, тут нужно быть адаптивным.
    Так ведь может произойти такая революция, при которой начнутся раскулачивания... Хотя не хотелось бы этого... Но, имхо, всё идет к тому...
    В ответ на: Копить можно и нужно в любом государстве ибо без накоплений ты очень рискуешь, ты по сути в перманентной точке бифуркации...
    Но и гарантийка от государства отнюдь не помешает, заметьте, в 90-е годы пенсионеры не только сами выживали, но и, зачастую, детям своим помогали. А куда делись накопления времен СССР? Государство по каким-то причинам не рискует оставить пенсионеров без средств к существованию.

  • не учите меня жить, лучше помогите материально)))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: не учите меня жить, лучше помогите материально)))
    а я разве учил? У каждого свой пасьянс, главное помнить, что когда надеешься на государство, на НАШЕ государство, то вероятность, что тебя кинут примерно 146%

  • В ответ на: Много лет читаю Ваши посты и напрашивается вывод - было бы поменьше таких фиников, так глядишь и экономика здоровее была, и пенсии были бы достойными.
    ну меня уже 10 лет как нет и по-моему лучше не сильно стало))

  • В ответ на: Стоило ли себя ломать? На мой взгляд бросать работу нужно постепенно снижая нагрузку и заменяя её каким-нибудь хобби
    в теории - да, в моем случае - нет. профессия не позволяет. хобби у меня всегда были, и после отправки на свалку истории - историей и увлекся, прямо на свалке и занялся раскопками. потом даже выяснилось, что попал в тренд, краеведом быть теперь модно. региональный патриотизм и все такое

    В ответ на: Так ведь может произойти такая революция, при которой начнутся раскулачивания... Хотя не хотелось бы этого... Но, имхо, всё идет к тому...
    это у нас регулярно и тут без разницы работаешь ты или нет, отберут всё у всех, тем более нет смысла пахать и накапливать больше чем можно унести в левой руке.

    В ответ на: Но и гарантийка от государства отнюдь не помешает, заметьте, в 90-е годы пенсионеры не только сами выживали, но и, зачастую, детям своим помогали. А куда делись накопления времен СССР? Государство по каким-то причинам не рискует оставить пенсионеров без средств к существованию.
    ну так она не помешает, только нужно еще дожить до 65-ти, никто жеж не говорит, что пока работаешь свои 25-30 лет не нужно кормить ПФР, нужно. Законы нашего государства важно чтить и соблюдать, а то власть обидчива, может и отшлепать.

    а сбережения наши, я тоже успел накопит, немного тысяч 7, банк под названием СССР неудачно вложил в мировую социалистическую систему, которая "Не шмагла!"© и он лопнул, забрызгав всех не сильно ароматными жидкостями.

  • В ответ на: ну меня уже 10 лет как нет и по-моему лучше не сильно стало))
    Ну так в 90-е господа делали деньги из воздуха занимаясь спекуляциями и раздувая инфляцию, что привело к гибели российской промышленности. А теперь... в общем около 70% положительно оценивают роль Сталина в истории - делайте вывод о том, что может нас ожидать...
    В ответ на: в теории - да, в моем случае - нет. профессия не позволяет.
    При желании профессию можно было и поменять...

  • В ответ на: Или Вы считаете, что ассистент должен иметь зарплату выше профессора, только потому, что он молод?
    :безум:
    Этот в̶ы̶в̶о̶д̶ предположение вам учёное звание или ученая степень нашептали?
    Если бы вы внимательно читали предыдущие сообщения, может, не сидели б и ерунду не разводили.

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • В ответ на: ...ерунду не разводили.
    Ерунду, сударыня, развели здесь Вы. В ВУЗе не платят за возраст, в ВУЗе платят за ученую степень, за ученое звание, так кандидат наук старший преподаватель имеет заработную плату несколько ниже, нежели кандидат наук доцент, и заметно ниже, нежели кандидат наук профессор, и существенно ниже, нежели доктор наук профессор. Ну так уж получается, что степени и звания приходят с возрастом, и совсем не обязательно этот возраст пенсионный. На заработную плату может оказывать влияние количество научных публикаций преподавателя, индекс цитирования научных статей, но никак не возраст или наличие пенсии.

  • У вас, хм, сложности с восприятием печатного текста? Сперва вы приписывате собственные неожиданные выводы другому лицу, попутно приплетая какого-то ассистента, затем с упорством, достойным лучшего применения, начинаете озвучивать некие истины, приводя их в качестве контраргумента в вашем, хм, диспуте с вами же сделанными заявлениями. Вы всегда так общаетесь? Бедные ж ваши собеседники. С другой стороны, если они внезапно выйдут из беседы и пойдут заниматься своими делами, вы, поди ж, даже не заметите?..

    Я умный потому что добрый
    а скромный из за красоты

  • В ответ на: Ну так в 90-е господа делали деньги из воздуха занимаясь спекуляциями и раздувая инфляцию, что привело к гибели российской промышленности. А теперь... в общем около 70% положительно оценивают роль Сталина в истории - делайте вывод о том, что может нас ожидать...
    мы все умрём.

    В ответ на: При желании профессию можно было и поменять...
    После 10 лет в ВУЗе, еще менял трижды

  • В ответ на: Ну так в 90-е господа делали деньги из воздуха занимаясь спекуляциями и раздувая инфляцию, что привело к гибели российской промышленности. А теперь... в общем около 70% положительно оценивают роль Сталина в истории - делайте вывод о том, что может нас ожидать...
    Гм. Если Вы не заметили, то это продолжается и сейчас. Просто к этому добавились рекламные тренды "Сталин", "Сделано в СССР", "Можем повторить" и прочая маркетинговая помойка. И не более.

  • "...весь мир насилия мы разрушим,до основания...."(с),ребята действуют строго по установленой прграмме,в меру своего несколько специфического понимания оной

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Я разделил бы работающих пенсионеров на два типа: пофигисты и осторожные. Сразу хочу отметить, что это исключительно моя личная точка зрения не претендующая на абсолютную истину.
    Пофигисты, это те пенсионеры, которые работают, скорее всего, из-за денег — пенсия не велика, небольшая заработная плата не помешает и ради сохранения здоровья готовые в любой момент, послав лесом начальство, отправиться на заслуженный отдых. Для них важно зарабатывать, пусть и немного, но с меньшими нервными затратами.
    Осторожные пенсионеры работают, что называется, по инерции — не хотят, а точнее очень опасаются изменить привычный образ жизни, когда каждый день, за исключением выходных и праздничных, нужно идти на работу, выполнять привычные дела. И они очень не хотят все это потерять.

  • А вариант, что просто хотят и могут - не рассматривается? )) На следующее утро после рокового ДР у человека выключается рубильник и он превращается в зомби?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: А вариант, что просто хотят и могут...
    А это, как раз, второй вариант - осторожные пенсионеры.
    В ответ на: На следующее утро после рокового ДР...
    А что рокового в этом дне рождения? Пенсию эвтаназией пока не заменили. :ха-ха!:

  • "Хотят и могут" и "по инерции", как по мне, не вполне синонимы. )

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: "Хотят и могут" и "по инерции", как по мне, не вполне синонимы. )
    Всё просто - не хотят менять привычный образ жизни. Но жизнь идёт, и нужно меняться в соответствии с изменениями жизни, в том числе и возрастными.

  • Ну то есть вы все же сторонник концепции "дня икс" - наступление сакраментального момента превращает карету в тыкву, а профессионала - в старпера. ))
    Почему специалист ДО условных 60 - профи, т.е. человек, который знает, умеет и любит свое дело, а после них оказывается вмиг настигнут Альцгеймером, при котором худо-бедно способен только на выученные шаблонные действия вне своего сознания?
    Или, может, все-таки профессионализм следует оценивать не по его носителю, а по его результативности?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: ...наступление сакраментального момента превращает карету в тыкву, а профессионала - в старпера.
    Хотите Вы этого, или не хотите, но это рано или поздно произойдёт...
    В ответ на: Или, может, все-таки профессионализм следует оценивать не по его носителю, а по его результативности?
    Да речь-то не о том. Речь о том, что рано или поздно приходит время уходить на отдых, хотя у человека есть выбор - ждать, когда его погонят из-за низкой результативности или возрастных изменений в характере, работать изо всех сил, утомляя себя и, тем самым, подрывая здоровье, или просто уйти на отдых и пожить для себя. Среди моего окружения дольше всех жили те, кто бросил работу до 70-ти лет.

  • "Рано или поздно" - весьма зыбкое понятие. Спечься можно и к сорока. Вы ведете разговор так, словно бы пенсионеры по определению являются балластом. Хотя балластом может быть кто угодно в смысле возраста.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: ...словно бы пенсионеры по определению являются балластом.
    Для правительства - да. Я же пишу, что пенсионеру следует, в первую очередь, думать о себе, о своём здоровье, а не урабатываться ради того, чтобы не погнали с работы, зарабатывая себе инфаркт или инсульт. Пенсионеру следует самому решить, когда бросить работу, лучше раньше, чем позже. Просто для того, чтобы пожить для себя.

  • "рано или поздно" - весьма зыбкое понятие."

    Это точно, очень зыбкое ...

    И все же, может в этой теме напишите что подразумевается под рано или поздно.
    Одна знакомая на пенсии с 37 лет, вторая с 45,
    Да далеко ходить на надо, моя мама с 45 , а папа с 50 лет получали пенсию.
    Это уже говорит о том что пора бежать с работы?

    Насчёт балласта, согласна с написанным выше,что балластом человек может стать в любом возрасте, это как профессиональное выгорание, хоп и потух, надо черпать силы, а неоткуда.

    Такая штука у меня была в 27 лет, я тогда уволилась и полтора года не работала, пока стены не начали меня пожирать, и я не поползла вширь..не запилила мужа и не вернулась на работу вновь.

    Такая штука, профВыгорание походу у меня сейчас на пике.
    Посему решила пойти на заслуженно-полученную пенсию...возможно на время, а возможно навсегда.

    Ответьте, какой возраст для вас является отрезком, когда пора уже "отрезаться."..

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (22.12.19 23:20)

  • Мне кажется мы при разговоре о пенсии, о возрасте, об отдыхе, о балласте и прочем не обсуждаем самое главное.
    А это "работа работе рознь"
    Есть люди физически пашут, есть умственно, а есть творчески.
    Есть с 8 работают ежедневно и до вечера,(рутина) а есть плавающим графиком, а есть в свободном плавании, то пусто, то густо (у меня так)

    Слишком сильно все зависит от профессии. И это главное!

    Если ты водишь с детьми хороводы и готовишь им новогодние голубые огоньки с убойной дискотекой с музоном в ногу со временем, это одно, с если ты скальпелем режешь ежедневно людей, это совсем другое.
    Разница налицо

  • Резать намного интереснее.

  • ..и ответственность не сравнимая..

  • В ответ на: Одна знакомая на пенсии с 37 лет, вторая с 45...
    Начнём с того, что выходить на пенсию в 37 и 45 лет - не нормально. Не должно быть такого по закону.
    В ответ на: Да далеко ходить на надо, моя мама с 45 , а папа с 50 лет получали пенсию.
    Если они работали на вредной работе, то здоровье их подорвано, им самим решать - портить здоровье дальше или уйти на отдых.
    В ответ на: Такая штука, профВыгорание походу у меня сейчас на пике.
    Кто-то мешает сменить профессию?
    В ответ на: Ответьте, какой возраст для вас является отрезком, когда пора уже "отрезаться."
    Каждый сам должен решить... Мне известны случаи, когда пенсионеры умирали работая, прожив 70 с небольшим лет - что в этом хорошего? Известны случаи, когда пенсионеры, своевременно бросившие работать, более 30-ти лет жили на пенсии - разве плохо?
    Думайте сами, решайте сами...
    Я работаю, пока. Но уже не с полной нагрузкой. И в любое время готов бросить...

    Исправлено пользователем Malvar (23.12.19 11:49)

  • Одно да потому. Пенсионеры - весьма широкая категория граждан, от военных в отставке, "северян" и прочих льготников, и заканчивая ветхими бабульками. Между этими краями - дофига градаций.
    С какого момента человек перестает быть полноценным членом социума и превращается в балласт? И почему, собсна, он непременно должен пожить для себя, если в его системе ценностей нет такой картины мира? (Мы сейчас не рассматриваем, почему нет.)
    В вашем же изложении "пенсионер" - это старый человек, который не понял, что он стар.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Что значит "ненормально"? Ненормально - это когда инвалид, но и таким общество предоставляет свою защиту. В ряде случаев государство считает, что человек вполне отработал свое положенное и имеет право отдыхать, если желает. Не секрет, что на военную службу (не только у нас) идут отчасти и за этим. Государство платит за риск, за ответственность, за невозможность исполнять какую-то конкретную службу (например, балерины рано выходят).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: ...от военных в отставке
    Я считаю, что военные должны служить до 60-ти лет. Не правильно это, когда здоровый мужик в 45 лет садится на шею государства.
    В ответ на: ..."северян"...
    Они в своё время имели хорошие зарплаты, а значит и пенсия у них тоже должна быть выше.
    В ответ на: и прочих льготников
    С этой категорией следует отдельно разбираться.
    В ответ на: С какого момента человек перестает быть полноценным членом социума...
    Человек никогда не перестаёт быть полноценным членом социума.
    В ответ на: И почему, собсна, он непременно должен пожить для себя...?
    А для кого он должен жить? Для чиновников из пенсионного фонда? Для хозяина предприятия? Для олигархов?
    В ответ на: ...если в его системе ценностей нет такой картины мира?
    Ну проработает до смерти, раньше умрёт, пенсионному фонду деньги сэкономит - кому от этого лучше?
    В ответ на: В вашем же изложении "пенсионер" - это старый человек, который не понял, что он стар.
    В моём понимании пенсионер - это человек честно отработавший молодые и предпенсионные годы и наслаждающийся жизнью. Не хватает пенсии? Ну тогда можно и подработать, но не делать самоцелью сам процесс работы.

  • В ответ на: Ненормально - это когда инвалид, но и таким общество предоставляет свою защиту.
    Это совсем другое дело, речь не об инвалидах.
    В ответ на: ...на военную службу (не только у нас) идут отчасти и за этим.
    Служить следует за заработную плату, которая у военных, емнип, называется денежным содержанием.
    В ответ на: ...за невозможность исполнять какую-то конкретную службу (например, балерины рано выходят).
    Балерина не может торговать программками в театре? Не может переучиться и зарабатывать себе на жизнь, вместо того, чтобы сидеть на шее государства? Таким людям можно предоставить возможность бесплатно получить какое-либо образование или профессию.

  • "садится на шею".
    Забавно. По сути, вы пенсию считаете подачкой, благотворительностью.

    "Выше" пенсия - но мы же вроде о возрасте сейчас рассуждаем, а не о суммах?

    "для кого он должен жить?" - Вы превращаете свое понимание жизнеустройства в общую схему. Я его не оспариваю - но вы реально считаете, что у всех в голове есть такой, пардон, концепт? И почему он должен думать, кому от его смерти будет "лучше", чтобы этого не допустить?

    ИМХО, вы смешиваете в кучу разные жизненные позиции и общественно-политические концепции.

    От того, как вы понимаете пенсионера, это понимание не станет всеобщим. ) Но хотя бы понятно примерно ваше представление.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Забавно. По сути, вы пенсию считаете подачкой, благотворительностью.
    Для здорового 45-ти летнего человека - да!
    В ответ на: "Выше" пенсия - но мы же вроде о возрасте сейчас рассуждаем, а не о суммах?
    Так и я о том же - тяжёлые условия труда, если они не подрывают здоровье, должны компенсироваться высокой заработной платой, а не ранним уходом на пенсию. Льготный выход на пенсию должен быть связан с работой, которая подрывает здоровье и укорачивает жизнь, к сожалению такие работы есть, и там вкалывают реальные люди, а не роботы. Работа балерины, конечно же это труд, но этот труд не укорачивает ей жизнь, как работа, например, литейщика или сварщика.
    В ответ на: "для кого он должен жить?" - Вы превращаете свое понимание жизнеустройства в общую схему.
    И всё же, для кого, по Вашему мнению, человек должен жить?
    В ответ на: Я его не оспариваю - но вы реально считаете, что у всех в голове есть такой, пардон, концепт?
    Так я и не против - если человек хочет вкалывать до смерти - пусть работает. Хозяин - барин, хочет живёт, не хочет - его право...
    В ответ на: И почему он должен думать, кому от его смерти будет "лучше", чтобы этого не допустить?
    Чего не допустить? Преждевременной смерти?
    В ответ на: ИМХО, вы смешиваете в кучу разные жизненные позиции и общественно-политические концепции.
    Ничего я не смешиваю - я высказываю своё мнение по этому вопросу, только и всего.
    В ответ на: От того, как вы понимаете пенсионера, это понимание не станет всеобщим.
    Ну и пусть.

  • "Одно да потому. Пенсионеры - весьма широкая категория граждан, от военных в отставке, "северян" и прочих льготников, и заканчивая ветхими бабульками. Между этими краями - дофига градаций.
    С какого момента человек перестает быть полноценным членом социума и превращается в балласт? И почему, собсна, он непременно должен пожить для себя, если в его системе ценностей нет такой картины мира? "

    Очень грамотно. :live: Как раз то, о чем я не могу докричаться во всех темах этого пенсионного раздела.

    Есть люди, которые как раз и живут для себя, работая, особенно когда работа совпадает с хобби (интересом жизни)

  • Стюардессы в 35-37
    Педагоги 45-48

    По вашему мнению я 5 лет уже должна и обязана бездельничать, быть на пенсии. А я в 45 только замуж вышла второй раз и собиралась ещё в декрет))), а вы всех пенсов считаете дряхлыми стариками...
    Это раз.
    Проффессиональное Выгорание не обязательно лечить сменой профессии или уходом на раннюю пенсию (это ошибка), там другие пути решения. Особенно, если профессия и хобби - это одно и этим одним занимаешься всю жизнь, с удовольствием.
    Это два.

    Три, мой супруг военный и как раз с 45 на пенсии, на военной, но он служит все эти годы в другом ведомстве, и как-то даже , в отличии от меня, не задумывается об уходе со службы. Даже мысли такие в голову ему не приходят.
    И да, военным не просто так пенсию платят, они, также как педагоги, заслужили это, труд такой, особенный. Впрочем, как и люди других ранне-пенсионных профессий.

  • что они заслужили? отдых в 45? Так почему не отдыхают? Не устали, не выгорели, здоровье в окопах сохранили? Или ежемесячную стипуху в 30 000 за счет нашего нищего населения? Мне не жаль 30 тыр моих налогов, только не надо разводить демагогию про то кто больше положил на Алтарь Родины. Получают и слава Зевсу, я искренне рад за них.

  • В ответ на: Три, мой супруг военный и как раз с 45 на пенсии...
    Это, повторюсь, не нормально, когда здоровый мужик сидит на шее государства.
    В ответ на: ...труд такой, особенный.
    За особенный труд у них особенная зарплата. Начинать пенсионную реформу следовало с ликвидации пенсий по выслуге лет.
    Если пенсионер хочет работать до смерти - это его дело, только у работодателя на этот счёт тоже может быть своё мнение - у человека в возрасте отдача уже не такая, он не в состоянии быстро переучиваться в соответствии с современными требованиями. Мне известно не мало преподавателей в возрасте за 70, которые не хотят осваивать компьютер, а от них требуют, они обижаются, считая, что таким образом их выдавливают с работы.
    Рано или поздно работодатель просто предложит такому пенсионеру уйти на отдых или найдёт способ уволить, например, за не соответствие, что будет серьёзным ударом для пенсионера. Не лучше ли заранее приготовиться к заслуженному отдыху, найти какое-нибудь занятие для души и отдыхать?
    Ещё раз повторюсь, что из моего окружения дольше всех прожили те пенсионеры, которые бросили работать достигнув пенсионного возраста, меньше - те, кто ушёл после 70-ти, хотя есть и исключения...

  • 'Это, повторюсь, не нормально, когда здоровый мужик сидит на шее государства."
    А он и не сидит на шее
    Он как служил так и служит.

    А если само государство решило, значит так положено, не нам с вами это обсуждать.

    Пенсию просто так не дают раньше времени!!!
    Родители на золотом заводе ее заработали, я в свою очередь заслужтла, проработав полжизни с детьми сиротами, а муж на войне.

    А вы кто, чтоб имели право свои рассуждения за единственно правильные выдвигать?

  • В ответ на: что они заслужили? отдых в 45? Так почему не отдыхают?
    Могу ответить лишь за себя:

    1.12 тр пенсия, слишком мало для нормальной, либо минимум нормальной жизни.
    2. Востребованность! Я без нее погибну.

  • "ещё раз повторюсь, что из моего окружения дольше всех прожили те пенсионеры, которые бросили работать достигнув пенсионного возраста, меньше - те, кто ушёл после 70-ти, хотя есть и исключения."

    Вы без конца пишите про 70 лет.
    А речь про 50-55, ну максимум до 60.
    И не забывайте что по Закону, женщины 1966 года рождения должны ещё 5 лет работать на государство!

    Как то уже перестройте диалог в более молодую плоскость.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (24.12.19 23:30)

  • В ответ на: женщины 1966 года рождения должны ещё 5 лет работать на государство!
    не выдумывайте, вам уже несколько раз писали, что три года

  • В ответ на: Он как служил так и служит.
    Получая, при этом, ещё и пенсию от государства. Скажите, чем он лучше, например, инженера, который через 25 лет после начала трудовой деятельности пенсию получать не имеет права? У нас, что, есть люди первого сорта, имеющие право на пенсию по выслуге лет, и люди второго сорта - такого права не имеющие?
    В ответ на: А если само государство решило, значит так положено, не нам с вами это обсуждать.
    Вообще-то наша Конституция даёт нам право на свободу слова...
    В ответ на: Пенсию просто так не дают раньше времени!!!
    Ну почему же, можно прослужить завскладом или бухгалтером в финчасти 25 лет и получать пенсию за выслугу лет. Чем они лучше своих гражданских коллег?
    В ответ на: Родители на золотом заводе ее заработали...
    Они там подорвали своё здоровье, поэтому и на пенсию раньше вышли, это нормально.
    В ответ на: ...я в свою очередь заслужтла, проработав полжизни с детьми сиротами, а муж на войне.
    Служба в боевых условиях, естественно должна учитываться и влиять на снижение пенсионного возраста, просто нужно индивидуально подходить к этому вопросу. Может быть законодательно установить причины снижения пенсионного возраста, например, в случае участия в боевых действиях. Участие в боевых действиях подрывает здоровье, а значит должно снижать пенсионный возраст. Но это, на мой взгляд, естественно, не нормально, когда человек в погонах просидев 25 лет в конторе выходит на пенсию. Что касается работы с детьми, то там тоже немало стрессовых ситуаций, которые подрывают здоровье.
    В ответ на: А вы кто, чтоб имели право свои рассуждения за единственно правильные выдвигать?
    Сударыня, а где Вы видите, чтобы я свои рассуждения выдавал за единственно правильные? Я просто высказываю своё мнение, если есть возражения - пожалуйста аргументируйте их, я с удовольствием прочитаю, возможно с чем-то соглашусь.

  • можно не давать пенсию, но придется платить больше денег, чтобы народ из армии не разбежался, а это не выгодно ибо военные на пенсии долго не заживаются и склеивают ласты довольно рано, поэтому государство остается в плюсе. Ему пенсия выгоднее, приманили, отжали, а там уже твои проблемы, что дожитие не случилось

  • В ответ на: чтобы народ из армии не разбежался,
    Куда? У нас в России огромное количество высокооплачиваемых вакансий? Если это военный лётчик, то вылетав свои часы он спокойно уходит на пенсию, тут всё ясно - здоровье он своё подорвал, а бухгалтер в финчасти чем здоровье подрывает?

  • ну это наша скрепа, когда один с сошкой, а семеро с ложкой. Армия не исключение.

  • В ответ на: женщины 1966 года рождения должны ещё 5 лет работать на государство!

    не выдумывайте, вам уже несколько раз писали, что три года
    мне несколько раз писали что в 58 лет

    А до 58 лет ещё 5 лет!

  • . "Что касается работы с детьми, то там тоже немало стрессовых ситуаций, которые подрывают здоровье."

    А работа с трудными подростками, с детьми-сиротаии, а с наркоманами?
    А совмещать работу с детьми занимающимися проФ вокалом и отпетыми?
    И я это делаю! И самое клевое, что получается, можется, и ....хочется.
    Как в соседнем топике написали, просто ИНТЕРЕСНО

  • В ответ на: И я это делаю! И самое клевое, что получается, можется, и ....хочется.
    Тогда это Ваше призвание, и почему бы Вам не заниматься этим на общественных началах?

  • В ответ на: А до 58 лет ещё 5 лет!
    Да Вы не расстраивайтесь - вполне возможно, что года через 3 пенсионный возраст опять повысят, лет на 10...

  • Специфика этой работы/деятельности такова, что надо быть внутри постоянно , а это возможно только работая.
    А волонтеров, поверьте, много, в основном молодежь.

  • Я не понимаю Вашей проблемы - нравится работать? Так работайте, сколько Вашей душе угодно, только помните, что Ваши ресурсы не бесконечны. Рано или поздно они иссякнут, и тогда останется только, сложив лапки, ждать транспортировки к праотцам... Не лучше ли заранее найти замену своей бурной деятельности в виде какого-нибудь хобби и спокойно жить-поживать в своё удовольствие. Если Вы много лет проработали с неблагополучными детьми, так поделитесь опытом - заведите блог, раскрутите его, глядишь и на рекламе немного заработаете. Возможно Вы не желаете признать неприятный факт, что организм изнашивается и стареет, ну так от этого никуда не уйти - такова жизнь. Организм нужно беречь, чтобы он, как можно дольше, доставлял Вам удовольствие от жизни.

  • В ответ на: Лет 7 колбасило. снилась работа, приходилось замещать и нагружать мозг чем-то иным...
    А нужно было мучиться? Ну устроились бы в тот же ВУЗ, например ассистентом. Просто для души.

  • В ответ на: А речь про 50-55, ну максимум до 60.
    А в этом возрасте, про который пишете Вы, уже следует задуматься над тем, как и чем жить после 70-ти. И уйти нужно тогда, когда в состоянии переключиться на другой образ жизни, для каждого этот возраст, возраст безболезненной смены образа жизни, индивидуален.

  • В ответ на: А нужно было мучиться? Ну устроились бы в тот же ВУЗ, например ассистентом. Просто для души.
    В ВУЗе я начинал свою трудовую биографию. Там пахать нужно если ты не царь горы. На ассистентах все и держится)) Поэтому проще стать краеведом и приятно и полезно и не напряжно))

  • А не проще,пока молодой ,принять себе за норму такой образ жизни,чтоб жить было в кайф,и жить им до самого ящичка?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: На ассистентах все и держится))
    А то я не работал ассистентом, не урабатывался проводя лабораторные работы и консультируя по курсовому проекту - лекции то доцент читал.
    В ответ на: Поэтому проще стать краеведом и приятно и полезно и не напряжно))
    Тоже вариант.

  • В ответ на: В ВУЗе я начинал свою трудовую биографию. Там пахать нужно если ты не царь горы.
    Я начинал свою трудовую биографию на заводе, вот там пахать надо, а работа ассистента, можно сказать отдых, по сравнению с работой инженера на производстве.

  • В ответ на: А речь про 50-55, ну максимум до 60.
    "А в этом возрасте, про который пишете Вы, уже следует задуматься над тем, как и чем жить после 70-ти. И уйти нужно тогда, когда в состоянии переключиться на другой образ жизни, для каждого этот возраст, возраст безболезненной смены образа жизни, индивидуален."



    ну а с 53 до 55 то можно ещё поработать, если вкайф? :biggrin:а насчёт, "чем "жить после 55 я заранее задумалась и сделала себе, хоть маленький, но задел)
    Это материально.
    Но вот не все меряется материальным вещами.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (26.12.19 23:05)

  • В ответ на: А не проще,пока молодой ,принять себе за норму такой образ жизни,чтоб жить было в кайф,и жить им до самого ящичка?
    ...вот именно! Как говорит мой муж, "Нужно умереть молодым и постараться сделать это как можно позже"!

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Пенсионеры на работе: польза и вред - сначала нужно ответить на вопрос - Человек живет для того, чтобы работать? Или работает, для того, чтобы жить?:улыб:

  • Тупой вопрос.
    У некоторых людей вся жизнь заключается в работе.
    А некоторые и в 20-30-40 лет лодырничают и фиг заставить их работать.

    Так что ..живут для того чтоб работать уместно и даже очень.

  • и что в этом плохого? лодырничать? Они же Вам не мешают угорать на работе? И не за ваш счет лодырничают... Наши родители пропадали на работе, а потом все заработанное сгорело в сбербанке и инфляции. Лучше бы они лодырничали, здоровье бы сохранили

  • Заработанное надо было тратить, а не копить. Накопительство - грех.

  • на что тратить? В магазинах было шаром покати. На тумбочку запись и три года отмечаться. Масло с мясом из Москвы еропланом возили. Люди здесь работали по распределению и копили деньги на домик, чтобы вернуться на Родину. Обломились.

  • В ответ на: и что в этом плохого? лодырничать? Они же Вам не мешают угорать на работе? И не за ваш счет лодырничают...
    ..некоторые именно за мой счёт лодырничали. И не один год.
    А я , добрая душа терпела и боялась жизнь изменить
    Теперь вот и вы заметили с какой долей желчи я про это написала.

    ..по сей день не люблю лодырей..
    Презрительное фыр в их адрес.

    И ведь знаете, у меня перед глазами живой пример, как от бездельничества и лодырничества по жизни, хронического, люди превращаются в 50..лет в растение, в инвалидов, причем не ходячих.

    Жаль, но я уже ничем помочь не смогу.

  • А Вы видели во что люди превращаются от трудоголизма, который ничем не лучше любой иной зависимости?

  • Нет, ни разу не видела.
    Может мы с вами в разных мирах живём?

  • В ответ на: некоторые именно за мой счёт лодырничали. И не один год.
    Интересно, как это? Я всю жизнь лодырничал и точно не за Ваш счёт. Нет, я, конечно, работал, но я всегда выбирал работу, где не надо надрываться. Я и сейчас так работаю, хотя уже на пенсии. Как-то так...

  • В ответ на: Нет, ни разу не видела.
    Это естественно, потому, что такие люди умирают относительно молодыми.

  • Не ерничайте.

    Речь о лодырях, которые вообще никогда не работают и не хотят. А жить то как-то надо, вот и живут за счёт ближних.

    И кто вообще писал про работу, на которой надо надрываться?
    Троллинг

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (21.02.20 01:18)

  • нет, насчет тех, кто живет за счет кого-то - это отдельная тема. А здесь речь идет чиста в контексте темы топика - Пенсионеры на работе: польза и вред. 60 (сейчас 60,5) исполнилось - то-ли на пенсию идти, то-ли ещё поработать? А если поработать - сколько КОНКРЕТНО?(скоко вешать в граммах? ))) ) И главное, зачем?
    А предприятию - польза или вред? Однозначного ответа быть не может. Где-то всё на пенсах и держится, т.к. молодёжь - жертвы ЕГЭ - вообще слабовата. А где-то сразу от них избавляются (ну, это явно не в "технических" отраслях, так, где офисные крысы, бумажкоперекидыватели)

  • В ответ на: Речь о лодырях, которые вообще никогда не работают и не хотят. А жить то как-то надо, вот и живут за счёт ближних.
    ну если близких это устраивает, то почему нет, ничем не хуже кошки или собаки, если приучен к лотку и без вредных привычек, то вполне можно согласиться если одиноко в хате

  • В ответ на: ..по сей день не люблю лодырей..
    Презрительное фыр в их адрес.
    :ха-ха!: вы же сами писали, что было время когда лежали на диване сутками...ну или что то в этом роде.

    надо вам отдохнуть, а то коменты стали суровые какие то, ранее писали вы ...
    только без обид-ладно. :роза: :bottle: :present:

  • Да я и щас , прям вот щас лежу на диване.обожаю вечером прийти после работы, после тренировки и...на диван..

    ..а работа у меня такая не обычная, иногда не продыхая, когда у всех праздники и веселье, а иногда по 3 выходных, и вот в эти 3 выходных очень трудно пнуть себя с дивана, ну пока справляюсь, обычно от времени года зависит, если зима, то совсем трудно в выходные прощаться с диваном, , а если лето или весна или хотя бы солнце в окне, то... :live:

    РС: а про лодыря этот суровый коммент был про моего первого мужа, который и на диване не лежал и на работу годами, десятилетиями не ходил.

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (02.03.20 22:51)

  • Насчёт отдохнуть, еду в Белокуриху 12 марта на отдых. Сама себе устроила , неожиданно, побаловать себя решила.
    Насчёт суровых, не знаю, от настроения зависит, ежедневно разное оно.

  • В ответ на: Насчёт отдохнуть, еду в Белокуриху 12 марта на отдых. Сама себе устроила , неожиданно, побаловать себя решила.
    Насчёт суровых, не знаю, от настроения зависит,
    какая вы молодец!!!
    а у меня не получается - собака и не могу ее оставить - если дома не ночует кто то - то собака воет

    хотите таких музыкальных соседей :biggrin: ?!!
    когда ездила в подмосковье к дочери-оставляла собаку догситерам...не скажу что это здорово
    все люди разные и по разном у относятся и к животным , и к делу.
    за 2019год у меня собака 5 раз была у них, 2 раза по месяцу
    в общем мне жалко ее - она потом отходит трудно, ходит вся виноватая и в глаза заглядывает.
    Она же не поняла-почему ее туда сплавили..
    В ответ на: ежедневно разное оно.
    вот точно.
    я раньше была ровная по настроению...а сейчас перепады
    дочь позвонила и говорит -
    Показать скрытый текст
    ну все упаковывай, выкидывай все( им же ничего ен надо, это не ихние вещи и вообще все нажитое мною не нужно) , через мес 4 переедешь. Лето!!! я думала что под зиму.
    а куда я все выкину?? что то память-ни за что не выкину мамин шифоньер и стол...и так наберется много чего
    И потом из 4хкомнатной...в однешку , в попе мира, но зато в лесу!!! И главное же сама предложила все это. А я обои купила-реставрировать на кухне -думаю, надо обновляться, а то уже и кошка старые обои стала рвать. И тут этот звонок, все мои планы...и у меня все сникло...уьрала обои, клей и т.д.
    Итак не понятно почему, в субботу нестроения не было, фото глядела - мама, родня - никого нет уже
    Так я весь вечер после ее звонка про плакала, утро воскресенье до 15 провалялась - давление и т.д., потом встала, думаю , хватит лежать , надо себя взбудоражить - пошла гулять .... в город.
    а вчера решила..пока что, а у меня будет красиво и чисто хоть 4 мес, в общем развела клей, содрала старое...:улыб:но еще не наклеяла
    Вот настроение и меняется
    Скрыть текст


    А вы молодец - отдыхайте!!! потом можете фото выложить.

    Исправлено пользователем LEV_58 (04.03.20 13:43)

  • Читаю вас и понимаю, что после нашего отъезда наша кошка ведёт себя, также, как ваша собака, считает себя виноватой, хвост волочит, глаза грустные и отходит психологически месяц.
    Уезжали в сентябре, ее оставили дома, с сыном, думали, может в родных стенах норм, так нет,она не поняла и сильно обиделась.лучше уж ее к маме в след раз. Вроде как ее в отпуск.

    В этот раз я одна еду, решила вольную себе и мужу сделать, Хаха, подприелись друг другу за зиму..
    Главное, чтоб мужчина без жены смог стиральную нажать и цветы полить)))

    Перепады настроения у нас от зимней депрессии, все равно зима, мало света и солнца нет, отражается на людях, и чем возраст больше, тем сильнее.
    Надо как-то куда-то выходить, выезжать, общаться, тусоваться, гулять, и надо свет и солнце и позитив..вопрос только кто где все это находит и черпает, наверное каждый сам выбирает.

    Хотите уехать совсем?
    Я бы наверное уже не смогла, уехать.
    Если только попробовать, закрыв квартиру на ключ, но оставив шанс на возврат.

  • В ответ на: Главное, чтоб мужчина без жены смог стиральную нажать и цветы полить)))
    да стиралка может и подождать...не один комплект как лет 100-50 назад.
    а вот цветочки - это важно.
    я по осени уезжала - оставила еще и домашний огород
    начеренковала петунии -приросли на отлично, цвели даже малюськи
    кустики горького перца
    комнатные помидорки
    у и цвета домашние
    3 недели стояли без полива....дочь когда из командировки приехала, а ей написала, она полила....что то выжило, почти весь огород мой пропал. А зять на охоту уехал, а когда приехал - забыл.
    ...........
    уехать...нет , тут же в НСК, наверное в Благовещенку, но понимаю, на работу будет не очень удобно добираться..
    дочь будет расширяться, вот и продаем...а я потом в их перееду квартиру. Благовещенка -это временно.

  • В ответ на: нпп...срочные договора дисциплинируют и не дают расслабиться.
    Срочные договора во многих случаях - это для начальства уловка "убрать" неугодного им работника, даже если если это хороший работник. А при бессрочном договоре начальника самодура можно и послать.... подальше.

  • В ответ на: Я начинал свою трудовую биографию на заводе, вот там пахать надо, а
    Согласен, если ты технолог в производственном цехе. А вот технологи отделов - тех ещё "раскачать"надо, чтобы они заработали. Сам убедился в этом.

  • В ответ на: А вот технологи отделов - тех ещё "раскачать"надо, чтобы они заработали. Сам убедился в этом.
    А Вы по себе не судите. На заводе в советские годы, действительно, надо было много работать, и в ОГТ тоже. И дисциплина палочная была - со звонком уходили с работы, и пропуск вовремя нужно было сдать, иначе опоздание.

  • вы говорите про заводы 50-60 годов - это у меня мама работала.
    а в 80-90 гг. такого не было . Я имею в виду ни палочной системы , ни т.д. Спокойно работали...
    Да - система пропускная и не выйдешь, но с палкой у станка или кульмана ни кто не стоял.

  • В ответ на: ...с палкой у станка или кульмана ни кто не стоял.
    Палочная дисциплина всего лишь метафора... При входе на предприятие сотрудники сдавали пропуска и выйти уже могли или в обеденный перерыв, или по окончании рабочего дня. Можно было изо всех сил бежать, чтобы вовремя сдать пропуск, а потом болтать в курилке. Так было. И в те годы не мало пенсионеров работало и на заводах, и на других предприятиях... Было, емнип, ограничение - суммарный доход (зарплата+пенсия) не должны были превышать 300 рублей. При превышении уменьшалась пенсия или совсем не выплачивалась.

  • инженер не достоин был работать на пенсии

    "Статья 24. Порядок выплаты пенсии работающим
    пенсионерам

    Пенсии по возрасту выплачиваются в полном размере без учета получаемого заработка (дохода) пенсионерам: работающим в качестве рабочих и мастеров, а также занятым аналогичным трудом членам колхозов и других кооперативов; работающим в сельской местности - в качестве учителей школ, педагогических работников в дошкольных, внешкольных и других детских учреждениях, медицинских работников в учреждениях здравоохранения и социального обеспечения, сестер милосердия в обществах Красного Креста и Красного Полумесяца СССР; всем работающим пенсионерам - участникам войны."

  • Вот не знаю... В начале трудовой деятельности столкнулась- в 87 году. Приехала после института и попала в цех, сменным инженером. И была у меня в смене аппаратчица- пенсионерка (особо вредные, 1 список, пенсия в 45, у неё трое детей и младший ещё школьник. Ну, пенсия по тем временам неплохая, вроде, но семью-то нужно кормить-поить...) Так вот- в конце месяца я подаю служебную на премирование- там от 20 до 40% нужно было выставить, традиционно при нормальной работе всем по 40 и писали. Ну и я написала... Она на меня дико обиделась, чуть не с кулаками налетела- хорошо, ей начальница наша сама 20 назначила. Оказывается- да, пенсией как бы дополняли зарплату до 300р. При этом зарплата учитывалась полностью начисленная, а с неё потом 13% высчитывали. Т.е. ей было выгодно получать премию минимальную, чтоб общая сумма была больше, пенсию-то налогами не облагали. Вот так было у нас. Повторю- рабочая-аппаратчица на вредном производстве.

  • 3 месяца, как не работаю.
    Хотя, возраст ещё не пенсионный, но пенсию по выслуге давно получаю, сейчас вот в январе пересчитали.
    В принципе, так и думала, что моя жизнь покатится вниз.
    Ночами долго не сплю, утром сплю долго, лежу постоянно, чем дальше, тем хлеще, вся надежда что скоро дача.
    Из хорошего: хожу 2-3 Раза в неделю на аквааэробику, точнее езжу на авто. И вот записалась на хот айрон, очень нравится.
    Планирую себя как-то поднять этими тренировками.
    2 на одно и 2 на другое.
    К весне.

    С нового учебного года планирую всё-таки выйти на работу, рано засела

    Исправлено пользователем ИРУСЯ (26.01.21 01:34)

Записей на странице:

Перейти в форум