Погода: 18 °C
23.0720...25пасмурно, небольшие дожди
24.0724...28переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Что держит в Новосибирске? (часть 5)

  • В ответ на: А сами эмигранты не могут заплатить за себя?
    Так за себя или все-таки за соседей?

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Экскурсия по аду.
    )) Ага, знакомый анекдот. Нам его на курсах немецкого рассказывали в качестве примера, что немцы верят всему написанному. Если на двери будет висеть табличка, что закрыто, то никто даже за ручку не дёрнет.

  • В ответ на: Все-таки завидуете, а жаль) Иначе я просто понять не могу что Вы про эти бутерброды несчастные в двадцатый раз пишите? Не хотите уважать человека за то что он чего-то добился сам?
    Я понимаю, что вам хочется, чтоб я вам завидовал - это вам будет + еще один довод самому себе, что вы уехали правильно.
    Но я с вами практически незнаком. Кроме эмиграции о других ваших достижениях ничего не знаю, а эмиграцию достижением не считаю.
    Я сам эмигрант, и это не достижение, хоть и приехал в Россию не рада куска хлеба с маслом, иначе бы я сейчас был в Германии. Видимо я могу это сделать и сейчас, хотя не уверен что те программы не закрыты и что смогу восстановить документы на деда, но я у себя и не хочу ни куда ехать.
    Поэтому в ваших глазах я мог бы заслужить уважение, но выбрал не ту страну.
    Так в чем ваше достижение и почему я должен завидовать именно вам, а не тем кого знаю и считаю по настоящему успешными людьми.
    В ответ на: В ответ на: А сами эмигранты не могут заплатить за себя?
    Так за себя или все-таки за соседей?
    Если вы не поняли суть такого вопроса, то вам действительно не стоит платить за ваше - наше образование...
    В общем, желаю вам всех благ и процветания на свободной чужбине, эта ветка форума мне надоела...

  • Я надеюсь ты не решил, что я слился:миг:

    Отличный грамотный анализ у Мовчана :live:

    Для тебя у меня две ремарки

    Первое: например, есть установленные правила расчета прибыли предприятия. Как раз чтобы не допустить различных спекуляций топ-менеджмента. Типа, "а давайте мы не будем считать списания в результате форс-мажора, они же впрямую к операционной деятельности не относятся". Так и с ВВП, есть установленные правила расчета, чтобы этот показатель был наиболее объективным. Причем придумали эти правила западные экономисты задолго до воцарения Путина, а не кремлевские политтехнологи из кружка "146%". Так что, экономика упала всего лишь на 3,5%, точка.

    Второе: конечно же единые правила не могут охватить весь спектр возможных жизненных ситуаций. И Мовчан приводит довольно грамотный альтернативный расчет ВВП, адаптированный, так сказать, для "нашей водокачки". Единственно, он во всех спорных моментах округляет в худшую сторону, поэтому не 21%, но с 12%-15% падения я, пожалуй, соглашусь. Но при этом, снова снимаю перед ним шляпу, он как грамотный эксперт делает оговорку:

    Показать скрытый текст
    Для страны с развитой рыночной экономикой, высоким уровнем закредитованности и существенной долей малого и среднего бизнеса в ВВП падение на 21% за год было бы катастрофой. Однако в России темп роста (падения) ВВП слабо связан с экономикой домохозяйств. ВВП России – это не продукт миллионов малых предприятий, которые живут на свои доходы, а результат квазицентрализованного экспорта сырья, импорта товаров, производства энергии, работы масштабной монопольной инфраструктуры и распределения бюджетных средств, в том числе напрямую в виде оплаты труда работников бюджетной сферы.

    Мы можем справедливо упрекать рентную экономику в зависимости от мировых рынков биржевых товаров, неконкурентоспособности и неспособности к диверсификации, низком уровне жизни основной массы населения и закрытости для инноваций. Но на своем низком уровне она оказывается очень выносливой – на примере России видно, что даже существенное падение ВВП не может ни вызвать деструктивных тенденций, ни привести к социальной напряженности, смене правящей элиты или ее политики.
    Скрыть текст


    Грубо, вот ты чего-то продаешь, я чего-то продаю, а Алиппа продает газ и нефть (он у нас тут единственный публичный акционер нашего достояния). Выручка Алиппы упала больше чем в два раза, значит нам с тобой надо вырасти чтобы общий оборот снизился всего только на 12%.

    Понятно что рост в основном за счет роста цен, но объемы то при этом не сильно упали.

    Повторю, и Мовчан это подтверждает. На сегодняшний день сильнее всего просел бюджет. Но вот как будут восполнять это проседание - вопрос вопросов. Если будут резать расходы - то возможно ты и я вытянем всю эту порнографию, если платонами начнут душить - скорей всего мы увидим разорванную в клочья экономику.

    Уроки налоговой схемотехники

    Исправлено пользователем kir_sf (12.12.15 16:44)

  • В ответ на: Я понимаю, что вам хочется, чтоб я вам завидовал - это вам будет + еще один довод самому себе, что вы уехали правильно.

    Кроме эмиграции о других ваших достижениях ничего не знаю, а эмиграцию достижением не считаю.

    Поэтому в ваших глазах я мог бы заслужить уважение, но выбрал не ту страну.

    В общем, желаю вам всех благ и процветания на свободной чужбине, эта ветка форума мне надоела...
    Во-первых, мне абсолютно все равно будете завидовать или нет - Ваше дело. Во-вторых я не эмигрант. Хотя все может быть. В моих глазах может заслужить уважение любой человек который чего-то добился сам. И не важно кто он и не важно где. А вот Вы как раз ограничиваете свое уважение рамками одной страны - Ваше дело.
    Вам также успехов и с наступающими праздниками:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: это шаг заслуживающий просто уважения, не говоря уже о каком то особом уважении.

    Я их не осуждаю - это их дело, но и не понимаю чему здесь завидовать...
    1. мои и другие поколения НЕ ссылали. и нам выбирать жить здесь или где-то еще.

    2. где вы увидели зависть? есть решение человека. изменить свою жизнь.
    т.к. сам всегда "затаскиваю" себя в зону НЕ комфорта.
    я на доли% понимаю, что значит изменить свою жизнь и направить в другое русло.
    люди бывают на одном месте работают десятилетиями, это их выбор.
    но он точно принесет меньше пользы, чем опыт полученный в разных условиях/стране проживания.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: А особых аскетов или приверед - думают реанимированной статьёй за тунеядство мотивировать, к труду
    была небольшая тенденция подойти с другой стороны к проблеме,
    но к сожалению не нашла широкого распространения.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Уважайте. А я не могу уважать человека, который ради бутерброда поехал в страну "где ему никто не рад, и он никому не нужен" и бросил "друзей и родственников".
    Поэтому пусть я останусь серой массой, но мне моя рабская психология не позволяет ради икры на булке рвать с тем, что мне близко и дорого, если меня не вынудят обстоятельства...
    т.е. если делать выводы из вашего видения жизни,
    вы занимаясь своей деятельностью (возврат долгов и тп), на 100% платите все налоги,
    а фирма приносит прибыль лишь для поддержания различных фондов помощи нашим гражданам?
    я верно перевел вашу тираду?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Уважайте. А я не могу уважать человека, который ради бутерброда поехал в страну "где ему никто не рад, и он никому не нужен" и бросил "друзей и родственников".
    Поэтому пусть я останусь серой массой, но мне моя рабская психология не позволяет ради икры на булке рвать с тем, что мне близко и дорого, если меня не вынудят обстоятельства...
    думаю точно так же :agree:

  • В ответ на: Уважайте. А я не могу уважать человека, который ради бутерброда поехал в страну "где ему никто не рад, и он никому не нужен" и бросил "друзей и родственников".
    Поэтому пусть я останусь серой массой, но мне моя рабская психология не позволяет ради икры на булке рвать с тем, что мне близко и дорого, если меня не вынудят обстоятельства...
    ну вы же почему-то эмигрировали и какая разница за бутером или за скрепами? Ну уеду я в Грецию типа как на Родину предков, которую они покинули 2500 лет назад и я сразу обрету в ваших глазах уважение, а в глазах местных тамошних эллинов буду человеком одной с ними крови, а не лишним ртом?

  • Браво!

  • В ответ на: А причем тут НДФЛ?
    ну вы же, "пассионарии", по Вашему :хехе:, его хотите вернуть, уезжая - вот и при том

    В ответ на: Про другие налоги не слышали?
    Милейший, здесь, вроде как, предприниматели собрались - тут все, априори, что-нибудь, да слышали и о других налогах

    В ответ на: Я вот за этот года заплатил (и еще заплачу) больше 200 сотен налогов
    это цифра, которую, наверняка, платит каждый предприниматель (и я в т.ч.) за каждого реально работающего работника - при средней заработной плате в области 27 тыр. это нетрудно, как грится, видеть - и что это должно доказывать? :dnknow:

    если это всё, на что Вы остались готовы ответить, то я предпочту дискуссию нашу закрыть, ибо несостоятельность либеральных "обвинений" стала вполне очевидной

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • можно: импортозамещение; крымнаш; борьба с терроризмом, помойками, дублевым алкоголем, махинациями с НДС; БРИКС; транспортные сборы; оборонпром - мало?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Я писал про то, что школу содерджит государство на налогни которые и я в т.ч. заплатил.
    позвольте, Вы заплатили за себя - а дети Ваши учились в школе, а за них кто платил? Конечно, эта граница (между поколениями) будет прочерчена так, как выгодно большинству, т.е. государству, Вы, пытаясь вырваться из гнёта и оков должны будете преодолеть этот барьер, достичь "первой космической скорости", чтобы из системы выйти

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ээээ, Саша, но каждый гражданин уплачивает разную сумму налогов, а учат в школе всех одинаково - с этим как быть?

    А вообще вот эта ваша дискуссия о возврате каких то мифических долгов при эмиграции зашла куда то не туда, вам не кажется? Пока у нас гарантирована конституцией свобода передвижения без всяких ограничений, каждый может ехать туда, куда он хочет и это никак не связано с патриотизмом, любовью к родине, друзьям, родителям... Короче, завязывайте с этим уже.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • никак - коммунизм тут

    не туда зашла, ага - но она, как дискуссия, имхо, уже себя изжила... в общем, не педалирую больше тему - нас держат в Новосибирске старания и чаяния, что мы вложили в обустройство родного города в виде налогов :agree:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Блин, ну вы же не правы!!!! Нас держат бабы! Если бы не они, то мы и натворили бы всякого и уехали бы отвсюду! Согласитесь, с такими аргументами жить веселе!

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Согласен на все 100))
    Если бы в Новосибирске не было бы баб- это было бы страшное место. Я бы однозначно уехал бы:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • в Тоске еще красивее))) оттуда слинять ваапче не рально

  • В тоскЕ все действительно красивее.... А что бы не тосковать нужно иметь хорошее настроение! Рецепт дарю!

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • рецепт забыли прикрепить :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • о, да... хоть и говорят, что не держат...

    впрочем, почему их не рассмотреть, как наши старания и чаяния - тогда мы правы и противоречий нет :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Не, это дополнение к хорошему настроению! Я против эрзацев:улыб:

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Пиплы! Если вы не против, вернусь к Теме топика: Что держит...

    Вот моя позиция.
    1. Валить из Новосибирска - обязательно надо.
    2. Лично я хочу свалить на ЮБК.

    Почему еще не свалил:
    1. Леность, закостенелость, отговорки.
    2. Отсутствие точного понимания: куда именно на ЮБК.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Бэк и СССР хотите?
    Там всё ещё только начинается.
    Они из палаточного туризма ещё не совсем вышли!
    Косяк с ээнергией говорит о нарождении новой волны
    бюрократии - которой всё равно до людей и зверей.
    Во власть те уже не пустят - другие будут рапортовать о
    "светлом будующем".
    Бизнес на 2,5 млн людей , разбросанных по полуострову-
    муторно...
    Плюс татары, украина, нато, мировые сообщники - это всё на
    тот же ЮБК приходится в избытке...

  • В ответ на: ...
    2. Лично я хочу свалить на ЮБК...
    Несколько смущает то, что полуостров стал "островом". Когда сделают мост или помирятся с хохляндией (фантастические сценарии тоже надо рассматривать) то проще станет. Сезонность доходов очень значительная, городов миллионников практически нет (что доходность бизнеса снижает), за границу фиг слетаешь, если будет прописка крымская и паспорт РФ, а если не РФ, то в Киеве получать визы, иначе заграница кобенится, что КрымНЕнаш. ВВП не Кощей бессмертный, а как рулить после него будут - вопрос. Инфраструктура пока в плачевном обшарпанном состоянии, что государственная, что коммерческая. С другой стороны, именно это и даёт дополнительные перспективы на развитие бизнеса и ещё льготное налогообложение, субсидии, желание показать всему миру расцветание Крымнашего... Мне Севастополь из Крыма больше понравился, с точки зрения компромисса по бизнесу/народонаселению/местоположению/цивилизации/ценам. Море (с пляжами на 4-) есть, до распиаренной Ялты 70 км по отличной автостраде, в серединке от всех остальных частей крымского побережья, "русификация" лучшая на острове...
    А вообще, хоть и теоретически, но пристально рассматриваю Краснодар, с домиком, садом и бассейном.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: 2. Лично я хочу свалить на ЮБК.

    2. Отсутствие точного понимания: куда именно на ЮБК.
    Где нибудь севернее Лос-Анджелеса говорят неплохие места, и народа не так много как в сторону Сан-Диего) Можно еще на Санта-Каталину - но там говорят нынче чёто дорого жить стало:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Ещё я долго думал над Сочи: очень мне нравилось что как только я затоскую по зиме, то 30 минут и я в зимней сказке. А будучи 30-летним, выбирал между Австрией и Чехией... ))

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Я Сочи тоже интересовался. Тут писал о похождениях и местные кое что пописывали там же выше.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Крым не советую...ну если только лет через 30-40 когда контингент проживающих сменится и селиться нужно обязательно только на юго-восточном побережье от Ялты до Феодосии

  • Саша, привет.
    Поясни поточнее, почему считаешь что через 30-40?
    У меня в голове "граната", что надо через 5-6 лет уезжать....

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Поколение там сейчас новое нарастает.
    А это перелом всегда, без исключений.
    Лезть добровольно в эту кашу под топор...

  • в дауншифтинге 99% - это окружение
    в Крыму и раньше с этим был ахтунг, а уж после этого заповедного сидения сиднем 25 лет и эпохаольного возвращения с новым актом переприватизации - всё там утрясется очень не скоро. Я бы посмотрел в сторону той же Болгарии. Некоторые знакомые регулярно постят в ФБ радостные отчеты об отпусках на своих тамошних дачах

  • Не сказал бы что у меня это прямо ДШ... Речь о ПМЖ. По крайней мере 2 недели из 4.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ОУ, покер в Крыму!!! Да еще и две недели подряд!!!

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ОУ, покер в Крыму!!! Да еще и две недели подряд!!!
    Знаю человека,который как узнал,что в Крыму будет очередная игровая зона,здесь все бросил и туда рванул,аж пятки засверкали.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Спасибо за информацию!

  • Вот о чем я и говорю: Турция значительно нарастила закупки российского газа. Почему, для давления на Турцию, используются методы влияющие на обычных людей? (продукты, закрытие турпотока и т.д. и т.п.) А то что реально может повлиять - ограничение подачи газа, например, мы не используем? Правильно, ведь принятые меры не уменьшат потом денег в карман, а снижение продажи газа - очень даже уменьшит. Мы ограничиваем культурные отношения, вывозим студентов, перекрываем импорт, но при этом продолжаем продавать им свой газ Турции. Понятное дело, что нам нужны поступления в бюджет и т.п. Но тогда как-то лицемерно выглядит позиция правительства - когда они заявляют что не будут идти на улучшение отношений, пока Турция не извинится и не компенсирует нанесенный ущерб. Достаточно было закрутить вентиль и уже давно бы и извинились и компенсировали.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • А если с другой стороны зайти? На кой хрен в лоб то действовать? Вентиль если перекрыть,то получим жесткую информационную атаку со всех сторон,а нам это не надо,мы же себя позиционируем как надежный энергетический партнер.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: мы же себя позиционируем как надежный энергетический партнер.
    Видимо поэтому Европа старается диверсифицировать поставки энергоносителей. Чтобы не дай Бог не остаться один на один с надежным энергетическим партнером)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Видимо поэтому Европа старается диверсифицировать поставки энергоносителей. Чтобы не дай Бог не остаться один на один с надежным энергетическим партнером)
    Ну мы уже давно выяснили,что зависеть от одного поставщика/покупателя очень недальновидно.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: ОУ, покер в Крыму!!! Да еще и две недели подряд!!!
    Ты тоже переедешь в Крым. Это не обсуждается.
    Иначе мы не решим главную проблему Крыма: "куда это Ты пошёл на ночь глядя?! Аааа?!"
    А когда вместе, то я скажу что пошёл к Киру играть в преф, а Ты скажешь что пошёл к Артуру играть в покер.
    А сами в офис: и работать-работать-работать....

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Вот о чем я и говорю: Турция значительно нарастила закупки российского газа. Почему, для давления на Турцию, используются методы влияющие на обычных людей? (продукты, закрытие турпотока и т.д. и т.п.) А то что реально может повлиять - ограничение подачи газа, например, мы не используем? Правильно, ведь принятые меры не уменьшат потом денег в карман, а снижение продажи газа - очень даже уменьшит.
    А зачем нам себе плохо делать и уменьшать приток денег? Это турки должны платить и каяться, вот пусть и платят, сидят дома и жрут свои помидоры :).
    А газ отключить завсегда успеть можно, если понадобится.

  • Да и вообще надо от поставок газа, нефти, угля отказываться.
    У нас же есть Сколково.
    Перестать им платить (самоокупаемость или нафиг) и экспорт угля уже полностью окупился...
    Так же найти замену углеводородам-это довольно просто (есть министерства, обслуга. монополисты и прочие "прожорливые" пустые конторы).
    Пора уже не нефть гнать, а бензин для Евро-7 делать и возить его в экспорт.
    Вместо дерева - готовый брус-доски, те изделия.
    Вместо газа и нефти - пластмассу всех видов и продукты питания из них...

  • Что-то мне подсказывает что те люди которые сидят на экспорте сырья будут сильно против) В принципе они уже лет 15 как против. И наплевать им на всех остальных.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Что-то мне подсказывает что те люди которые сидят на экспорте сырья будут сильно против) В принципе они уже лет 15 как против. И наплевать им на всех остальных.
    Что то мне подсказывает,что не вечные они,эти люди. Да и одно другому не особо то мешает,просто заморачиваться некому и желания особого видимо нет.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Ну и что что не вечны. Они это понимают и именно поэтому против - зачем шевелится и что-то делать когда можно просто сидеть на трубе) Уйдут одни - придут другие. И сядут на ту же трубу. И тоже будут против.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Ну и что что не вечны. Они это понимают и именно поэтому против - зачем шевелится и что-то делать когда можно просто сидеть на трубе) Уйдут одни - придут другие. И сядут на ту же трубу. И тоже будут против.
    Ты(ничего,что не на Вы?) считаешь,что сидящие на трубе не понимают,что просто сидеть на трубе уже не столь удачная затея,как раньше? Нет,оно безусловно вариант хороший,но в связи с тем,что ситуация в мире меняется(за последние несколько лет очень серьезно изменилась) эти люди просто обязаны были пересмотреть свои взгляды на некоторые вещи. Поэтому мне кажется,что если и против,то уже не столь категорично.
    Есть много ярких примеров на этот счет(даже среди новосибирских),когда люди понимая,что просто сидеть на трубе не вариант,постепенно смещали акценты в другую сферу.
    Бесспорно,ещё мало кто готов ввязываться в авантюры с непонятным исходом за свои,но... поживем,увидим. Переформатирование во всех сферах уже началось,надеюсь,что и в головах это произойдет.
    P.S. Занимаюсь "подготовкой почвы" для опробации альтернативных решений в сфере энергетики. Посмотрим,есть ли интерес хоть с какой нибудь стороны и готов ли хоть кто нибудь к перелому в этом направлении.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Уже придумайте заводов (штук 5) по утилизации мусора и получения всех плюшек от этой утилизации на реальной коммерческой основе...
    Это хорошая труба из которой течёт тепло, эл.энергия, всякого рода ЛКМ и продукты химической отрасли плюс обязательная плюшка от государства.

    Про углеродное сырьё - никто добровольно не уйдёт с "трубы".
    И всё планово перетечёт из одних цепких рук в другие руки...

  • В ответ на: Уже придумайте заводов (штук 5) по утилизации мусора и получения всех плюшек от этой утилизации на реальной коммерческой основе...
    А что еще не придумали? :eek: Честно говоря этой темой никогда не интересовался,но если проясните мне ситуацию по этому направлению,то готов более плотно в это окунуться.
    С сортировкой бы еще что нибудь придумать :umnik:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: