Погода: 17 °C
29.0721...26небольшая облачность, небольшие дожди
30.0722...26переменная облачность, без осадков
  • человек, как и все теплокровные существа, обладает огромной приспосабливаемостью к условиям жизни. Это не вдаваясь в детали, потому что очевидно, что для Вас и сабвеймэна (при том, что это - НЕ крайние случаи оба) - разные условия оказываются абсолютно необходимыми для нормальной жизни.
    Вдаваясь в детали - определение "нормальной жизни" и нормальности вообще - предмет научной дискуссии, которую мы с удовольствием развернем. поэтому хочется вернуться к измеряемым, например финансовым критериям, или продолжительности жизни. США не могут служить примером удачного использования своей территории - бесконечные пригороды восточного побережья и национальные парки - это ценой ЖУТКОГО экологического пресса на весь земной шар. так жить нельзя - не потому лишь, что проблема ежедневного комьютинга для жителей пригородов - это кошмар, но и потому что так себе больше никто не сможет позволить (в Европе попросту нет места, да и в населенной Азии -тоже, а нам нельзя чтобы сохранить природную среду).
    кроме того, условия приемлемые для Вас со всех сторон в России доступны лишь в исключительных версиях. Академгородок мы бурно прообсуждали все лето на другой ветке:улыб:

  • по поводу барака на степной. денег, выделенных на его восстановление, хватило бы на то, чтобы расселить всех жильцов. как это назвать? ну не уроды ли?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • хочу, чтобы в новосибирске были здания, как в рекламе мтс на здании нмтс. или как в рекламе красного проспекта на тв. ну почему они всегда такие обидные и нереальные рекламы делают?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • блин, когда идешь по новому арбату - чувствуешь масштаб. у нас городе нет ни одного подобного места. почему все так убого...

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >блин, когда идешь по новому арбату - чувствуешь масштаб. у нас
    >городе нет ни одного подобного места. почему все так убого...

    Почему все так убого? Ничего не убого, вполне нормально.
    А на новом арбате я, например, чувствую разве что масштаб работы автомобильной промышленности... Ну очень много машин, очень шумно.

    А те самые "небоскребы" на новом арбате (типа, где "метелица" находится) - вы зайдите в них, там же все довольно убого. Обычные конторские здания. Если уж приводите в примеры Москву - надо говорить о действительно красивых зданиях (типа, дома от ДонСтроя).

    Зато когда приезжаешь в Новосибирск после Москвы - тишина, покой, много зелени в самом центре!! Хотя, строят у нас действительно медленно и без вкуса. А цены зато на высоте...

  • новый арбат - нет, некрасиво. широко, высоко.
    похоже на главный корпус грэс.
    вставная челюсь москвы, что делать

  • Дорогой subway_man,

    >И обязательно ли, всегда ли спокойная жизнь есть жизнь
    >идиотская, иждивенческая и тоскливая?

    Ваше: безусловно.

    Мое: тогда самый большой идиот - Сэлинджер.

    Ваше: а если оно вам так сильно нужно - езжайте в другое место.

    Мое: А я и живу в другом месте. Станет тесно здесь - уеду дальше в пригород. Каждый же сам себе место выбирает, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

    Вот Вам - тяжелее. И почему Вы Н-скъ терпите?

  • но, Инга, простите что встреваю -
    Сэлинджер в качестве примера,
    отца-учителя, и прочего НЕ-идиота - это слишком
    сильно.
    (можно посмотреть "все сообщения" сабвеймэна,
    и узнать почему он терпит новосибирск. познавательно. Теннеси Уильямс новосибирский)

  • Почему это мы Новосибирск терпим?
    Я, например, его люблю.
    Живу на большой дороге и под домом метро - хорошо!
    Без шуток.

  • Я почему, ulloi, сейчас подробно не могу отвечать - у меня предзащита скоро. Вот отстреляюсь - тогда и поговорим за нормальную жизнь.

    Сейчас - только по верхам.
    "Так сказать общественное здоровье" - это вольный термин для обозначения среднестатистического уровня бронхолегочных, аллергических, сердечно-сосудистых и др. заболеваний на душу населения, а также статистика невротических расстройтсв на ту же душу. В городе выше. Я не медик (не социолог, не философ и не журналист, разбирающийся во всем и сразу). Сужу - как житель, как человеческое существо, способное оценить разницу в собственном состоянии в городе и на даче, к примеру. Сужу еще по данным СМИ. Иммунитет в городе слабеет.
    Хотя, конечно, организм преспосабливается и средневековый житель на нашей улице умер бы сразу. А мы - не сразу, а так лет на 70 нас, вроде, хватает, в лучшем случае.

    Манхеттен - о, да. Это место для работы. А вот как там живут, если кто живет именно на Манхеттнне - это , если интересно, я вам как-нибудь в другой раз расскажу, а то надолго затянется монолог.
    Пресс экологический - целиком с вами согласна. Но это вопрос индуситрии и политики. Что им мешает развивать кроме самой промышленности еще и очищающие технологии - жадность!

    Я не думаю, что условия жизни, за которые я так ратую (ладно, не буду называть их нормальными) так уж недостижимы. Про Городок - читали-с, очень даже в курсе. Но это не исключительное явление. Оно исключительное только в силу исключительности того намерения, которое вызвало это явление к жизни.
    Опять же, чтобы не затягивать монолог, всего один сравнительный пример. Строили Городок, даже строители вспоминают (см. прессу Городка), что деревья берегли и оставяли большими участками, а где не было - рассаживали. Другой случай: строят несколько дмов возле ГПНТБ. Раньше был вдоль Кирова милейший сквер. К метро ходить было одно удовольствие. Но дома стали строить на ЗА сквером, а акурат НА его месте. Сначала спахали всю растительность, а потом построят и воткнут вруг этих домов какие-нибудь палки и скажут, что это - озеленение. Что стоило сквер оставить? Вот ровно сколько стоило - ровно настолько жадность кого-то в руководстве стройки и одолела.
    Остальное - икскьюз ми - после предзащиты.

  • Видите ли, Сэлинджер из всех мне знакомых примеров жил самой замкнутой жизнью. Я вот даже не знаю, жив ли он теперь. Даже его фотографии в свое время невозможно было увидеть. Сильно, конечно. Дело в том, что это пример того, как обратной стороной внешне спокойной жизни можеть быть бурная и сверхзвуковая, говоря техническими терминами, жизнь внутрення - имеющая-таки внешнее выражение, интересное огромному числу людей разных поколений.

    Вопрос к Subway Man про "почему" - ну, риторический, конечно...
    Простите, мне пора работать.

  • Ребята, верю! Я тоже люблю Новосибирск - "но странною любовью". Ну родной же. Ну как иначе. И Красый пр. лучше, чем Бродвей во всех отношениях, ей Богу. Я здесь в 3-4 поколении, смотря по какой ветке. Но и вы нас, "зеленоватых" за идиотов и дикарей, за "врагов всего прогрессивного" не держите, будьте добры. Мы даже не эгоисты, мы хотим, чтобы всем было хорошо, правда-правда.
    До встречи...

  • >может быть, а может и нет. где вы в нске архитектуру видели?

    осторожнее, пожалуйста.

  • неправда.
    масштаб есть и чувствуется.
    особенно это ощущаешь, когда водишь по городу девочку из с. орлово алтайского края. такое изумление в глазах, аж никуда уезжать не хочется.
    ты бы видел ее лицо, когда мы шли по челюскинцев по направлению к вокзалу и слева показалась гостиница "новосибирск", а затем и вокзал.
    восторг, просто восторг.

  • >А на новом арбате я, например, чувствую разве что масштаб работы
    > автомобильной промышленности... Ну очень много машин, очень
    >шумно.

    это же здорово.

    >Зато когда приезжаешь в Новосибирск после Москвы - тишина,
    >покой, много зелени в самом центре!!

    это и есть убожество. провинциальное болото.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >новый арбат - нет, некрасиво.

    про книжки я не говорил, что они красивы. но они внушают.

    >широко, высоко.

    это потрясающе.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Станет тесно здесь - уеду дальше в пригород.

    скучаете по ежедневным поездкам откуда-нибудь из fair lawn? ну скучайте:улыб:
    >И почему Вы Н-скъ терпите?

    no offence, но вы, скорее всего, не поймете.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • > вот как там живут, если кто живет именно на Манхеттнне - это , если
    > интересно, я вам как-нибудь в другой раз расскажу,

    расскажите.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >когда водишь по городу девочку из с. орлово алтайского края.

    klmn, зачем ты так надо мной издеваешься?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • ulloi, ты хотел мне что-то закинуть по поводу квазигородского образования.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • =если кто живет именно на Манхеттнне - это , если интересно я вам как-нибудь в другой раз расскажу=

    Очень интересно, расскажите пожалуйста. И еще, про архитектуру, если можно.

  • Папик, пожауйста вышлите мне на ящик ваши координаты (хотябы телефон)
    У меня есть идеи по застройки поймы речки каменки. Лога вдоль Б. Хмельницкого и других не обжитых районов. Есть идеи и по стройки в центре города.
    Я уже много лет мечтаю поговорить с людьми которые строят наш любимый город. Для меня это почти смысл жизни. Вообще у меня не то образование (НГТУ), но мне кажется, что кое что я в градостроительстве понимаю.
    Пожалуйста вышлите ответ на ящик.

  • я не издеваюсь. просто рассказываю.:улыб:

  • дорогой, я вообще дизайнер, но зачем-то тут ляпаю свои постинги

  • Увы, дорогой Новосибирец, я этот город не строю ( хотя нет, строю конечно, но в масштабах города мое строительство настолько мало, что вряд ли сможет существенно изменить его облик ).. У меня, как и у Вас тоже полно идей по поводу его застройки. Я их здесь и еще в одном топике (его можно почитать в архиве форума) уже высказал. Расскажите свои- обсудим вместе. Здесь интересные собеседники, а один- так вообще дизайнер :-)!

  • мда. было бы время резиновым, я бы таки взялся за создание сайта с идеями реконструкции и застройки города. не только строительство, но и все остальное. инвест-проекты и т.д. некоторые вещи можно было бы довести до пре-бизнес-плана. но время не резиновое:хммм:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • сегодня ко мне в руки попал атлас россии для 9 класса средней школы. в разделе, посвященном сибири и дв, есть карты практически всего, даже якутска, но нет карты новосибирска. это ж-ж-ж неспроста (c)

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • купил сегодня свежий номер "недвижимости", глянул на обложку - чуть не выкинул журнал на помойку. на всю обложку в цвете - реклама какой-то москальской фирмы, мол приезжайте в москву, покупайте квартиры. их нским "партнером" является ан "сайл". твари продажные, чтоб их всех там поразрывало.

    почему новосибирские девелоперы не рекламируют свои дома в городах сибири и дв? у меня давно такая идея есть. использовать все - тв, радио, печатные издания, наружку и рекламу в интернете. создавать специальные программы по переезду в новосибирск. это ведь не так дорого, а эффект будет большим. на билбордах в центрах сибирских и дв (и не только) городов красовались бы новосибирские здания.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Сегодня видел, что прямо в нескольких метрах от МНТС будут строить "домик". Написано многоэтажный, но как всегда много - это этажей 10 отсилы 14, а не 25 - 30. Это самый центр города, офисные помещения на расхват пойдут. Не понимаю почему все ограничиваются высотой. Если кто знает сообщите сколько будет этажей и как будет выглядеть.
    Чуть позже напишу и идеи...

  • я кинул на subway@ngs.ru - большой текст

  • пример возле гпнтб - да, это боль, это стыд.
    я ничего не могу сказать- идиотизм
    и кретинизм.
    но вырубка деревьев вдоль дорог повсеместно -
    это городская политика (чтобы машины было
    куда ставить, по диагонали на полдороги) -
    спасибо тому что такой мэр и такая власть.
    удачной предзащиты

  • Это вы про тополя, которые готовы упасть и на дома, и на людей, и на машины, к кленам это тоже относится.

  • почему тебе можно над всеми издеваться, а над тобой - никому?

  • тополя не всегда были готовы упасть. тем более клены - политикой объявлена их повсеместная рубка, потому что они просто - "сорное растение". добавим - чуть ли не единственное жизнеспособное дерево в наших условиях.
    к тому же, под предлогом вырубки тополей и кленов полностью спиливаются рябины, яблони, карагачи, ясени, вязы, остатки дубов и все остальное. потому что главная цель - не уберечь людей от падающих деревьев, а освободить места для парковок.

  • видимо, составители карты были уверены, что новосибирск меняется столь динамично, что нет смысла пытаться нарисовать карту - скоро все изменится :улыб:

  • угу, клены тоже могут падать - не сами, конечно, а большие больные ветки, по поводу тополей - да неплохое дерево, быстро дающее зеленую массу, но период цветения, составляющий почти треть всего зеленого вегетативного цикла - хорошо? А про дороги вы ничего не писали - дескать узкие, машины ставить некуда? по поводу целесообразности - нам ГУБО счет выставило за работы по восстановлению земляного покрытия площадью 15 м2 на 60000 - это как нормально? Кстати, засаживать город будут пирамидальными тополями, у которых нет "пушковости". Когда вам окно разобьет такой тополь или машину раздавит - тогда будет интересно почитать ваши комментарии по этому поводу.

  • мне машину не раздавит - у меня ее не будет:улыб:а если серьезно - то от других машин страданий
    больше и людям, и машинам. может быть,
    запретим машины в центре города - оно
    ведь разумнее и рациональнее и эффективнее.
    в общем, не согласный я категорически.
    посмотрел на города без деревьев (в который
    может превратиться новосибирск) - не хочу, не хочу,
    уеду.

  • >Не понимаю почему все ограничиваются высотой

    ну как же, нам по статусу нельзя, наше дело в поле картошку сажать да в навозе ковыряться.

    >Если кто знает сообщите сколько будет этажей

    24. но это очень низко.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >я кинул на subway@ngs.ru - большой текст

    все, вспомнил, сейчас перечитываю. но про город полностью несогласен. квазигород.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >почему тебе можно над всеми издеваться, а над тобой - никому?

    а над кем я издеваюсь?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • А вы помните красный пр., когда там меняли деревья - не помню, чот там было раньше, но смотрелось все не очень, когда посадили небольшие березы, ели, рябины - а сейчас - очень неплохо все смотрится. А по поводу машин, раз у вас ее нет и не будет, то не нужно отказывать в этом удобстве другим. И еще, куджа вы собираетесь перенаправить весь траспортный поток из центра? Альтернатива есть?

  • >ну как же, нам по статусу нельзя, наше дело в поле картошку сажать да в навозе ковыряться.

    Но есть же законы рынка: чем больше торговых плошадей на единицу площади тем выше прибыль.
    А во вторых я имел ввиду странную границу в 18 этажей никто не строит даже 19, зато 18 полно. И вообще почему четное кол-во этажей?

    >24. но это очень низко.

    С одной стороны да, а с другой - там рядом все застроено и если будет этажей 80 то будет бросаться в глаза палка а не дом. Нет ансамдля. Все дома вокруг низкие и рядом ничего высокого не будет. А вот на Кирово надо бы высотнки большие строить. Если их будет много это будет уместно.

  • > там рядом все застроено и если будет этажей 80 то будет бросаться в глаза палка а не дом. Нет ансамдля.

    Надо же когда-то начинать...

    Кстати, а что, высотные дома можно строить только в столицах? Есть какие-то ограничения? Москва запрещает что-то строить в регионах? Что-то мне не верится, чтобы в наше время такое было возможно... Есть проект, у инвесторов есть деньги, какое кому собственно дело...

  • >Но есть же законы рынка: чем больше торговых плошадей на
    >единицу площади тем выше прибыль.

    1. зависимость нелинейная.
    2. недостаточно средств.
    3 крышевание чиновниками своих офисных площадей.
    4. нет квалифицированных строителей.

    >а с другой - там рядом все застроено и если будет этажей 80 то
    >будет бросаться в глаза палка а не дом.

    при строительстве башен в манхеттене на домик эдгара по никто не ориентировался. зачем 80? можно 35-40 этажей.

    >А во вторых я имел ввиду странную границу в 18 этажей никто не
    >строит даже 19, зато 18 полно

    пожарные - мудаки.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Кстати, а что, высотные дома можно строить только в столицах?

    да.

    >Есть проект, у инвесторов есть деньги, какое кому собственно дело

    проекта нет, ибо нские архитекторы убоги, и ничего лучше деревенского домика спроектировать не могут. денег тоже нет.

    москва по идее может завернуть строительство любого(!) здания, так как пожарные находятся в федеральном подчинении, а без их согласия строить нельзя.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • в ростове есть 4-х звездные отели. и еще строятся несколько штук. а в следующем году будет сдан небоскреб - международный деловой центр.

    слушал korn - leave this place. i think i've made a decision.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • "Но при неблагоприятном сценарии ему грозит участь превращения в город-призрак, живущий исключительно за счет грабежей транзитных грузов и наркотрафика. "

    угадайте с первого раза, о каком городе идет речь?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • ///
    слушал korn - leave this place. i think i've made a decision
    ///

    вот. а я тебе что говорил?:)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: