НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2)

Печать RSS Деревом

это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.01.14 23:14Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Как только вы сможете
аха. как только я смогу на метро из кухни в сортир доехать, тогда да, а пока фигня какая-то.
метро есть, его пассажиропоток не пренебрежим. это факт объективной реальности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
09.01.14 23:22Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя aonmaster
В ответ на: Тарифы у конторы немалые, разница догадаетесь куда уходит? ;)
вы понимаете чем отличаются догадки от фактов? гадать я могу на кофейной гуще не хуже вашего, но результаты могут оказаться совсем другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ц12
experienced
Сообщений: 937
10.01.14 01:20Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя aonmaster
В ответ на: Ц12: не заявляются потому, что оборзели совсем частники. Ходили бы допоздна, да умерили свою алчность. А то хотят ездить только себе в карман, они же на вменённом налоге, платят копейки и фиксировано, а остальное есть сверхприбыль, не подлежащая учёту.
Вы бы логику включили. Если в какой-то отрасли есть сверхприбыль - что мешает набежать туда конкурентам из смежных отраслей? Почему ни одна компания-фуро-грузоперевозчик не желает купить автобусы и выйти на маршрут? Там же такие сверхприбыли, по Вашим словам?
Les développeurs à la lanterne!
小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ц12
experienced
Сообщений: 937
10.01.14 01:28Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя это_шорцы
В ответ на: это было бы удобно, но сильно противоречит конкурентной борьбе.
Кстати возможно и нет - тариф на проезд в ОТ утверждает департамент по тарифам НСО, и утверждает он его не просто так, а на основании поданных предприятиями предложений по тарифам, обоснованных соответствующими расчетами.
Точно не скажу, но по моему обоснование тарифа - информация публичная.
Les développeurs à la lanterne!
小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ц12
experienced
Сообщений: 937
10.01.14 01:29Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя aonmaster
В ответ на: пусть они выложат свои доходы и расходы
Так что aonmaster-у - попробуйте написать письмо в департамент по тарифам НСО и попросить выслать Вам обоснование тарифа, предоставленное УПП в начале 13-года.
Les développeurs à la lanterne!
小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.01.14 01:48Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Ц12
не, обоснование департамента - это да, это можно и нужно публиковать. но речь зашла о реальной бухгалтерии коммерсантов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
10.01.14 08:08Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя это_шорцы
Бухгалтерия коммерсантов на текущем этапе дело вторичное. Важнее построить систему ОТ, а потом можно было бы уже исследовать прибыли и убытки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ц12
experienced
Сообщений: 937
10.01.14 08:27Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя это_шорцы
В ответ на: не, обоснование департамента - это да, это можно и нужно публиковать. но речь зашла о реальной бухгалтерии коммерсантов
Так для обоснования тарифа коммерсанты и предоставляют свои расходы. Тут в первом приближении неважно, несут они их реально. Ну то есть если ТО автобуса в авторизованом сервисном центре перевозчик экономит и не делает, это не является основанием исключать эти затраты из тарифа - это является основанием контролировать его, чтобы делал обязательно.
А если там в качестве затрат у него приложен счет из ресторана за новогодний кооператив - то очевидно что эти затраты в тариф включать не нужно, это он пускай из своих 20% оплачивает.
Les développeurs à la lanterne!
小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"
Исправлено пользователем Ц12 (10.01.14 08:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
10.01.14 22:17Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Как только вы сможете на метро доехать из аэропорта до ж-д вокзала, горбольницы, облбольницы, клиники Мешалкина или хотя бы до автовокзала - будете говорить "у нас есть метро". Пока у нас есть несколько станций метро - не более того.
Так я и предлагаю продлить его до густонаселённых жил .массивов и Т.П.У. используя вместительные автобусы перемещающиеся по обособленным полосам(это касается только магистральных маршрутов) .
1).Из аэропорта на подвозящем маршруте вы доедите до Площади труда , пересядете на магистральный маршрут Площадь Маркса-ж.д. вокзал .
2).Из аэропорта до Площади труда ,на магистральном маршруте ж.д.вокзал-Площадь Маркса ,на метро до Заельцовской ,пересаживаетесь на магистральный маршрут Заельцовская-Снегири ,доезжаете до горбольницы.
3).До Маркса как в 3-м пункте ,а затем на каком-то подвозящем до облбольницы (но это точно не будет 45-й маршрут ,а вместо 45-го должен быть магистральный прямой от Маркса по Сибиряков-Гвардейцев с подвозящими маршрутами с конечной Затулинки и ВАСХНИЛа.
4).До метро как в 3-м пункте ,от Речного вокзала на магистральном маршруте Речной вокзал-Бердск с примыкающими в пути подвозящими маршрутами с Первомайки ,с Берёзовой ,с Н.Ельцовки ,с Академа ,со Шлюза ,доезжаете до клиники Мешалкина.
5).До Речного вокзала как в 4-м пункте ,от Речного вокзала скорее на троллейбуте до автовокзала.
И что важно т.к. автобусы будут перемещаться по обособленным полосам ,т.е. не будут стоять в заторах ,поездки станут контролируемыми по времени и станет возможным использовать повременный тариф (т.е. покупаешь часовой билет и ездишь в течении часа на любом О.Т. в не зависимости от количества пересадок).
Вот когда такая транспортная система заработает ,тогда можно будет заняться созданием городской среды комфортной для проживания горожан ,в том числе ограничивать автомобильный транспорт.
Голосуйте на сайте " Российской общественной инициативы" за "Обязать власти города Новосибирска организовать скоростной, комфортный, вместительный общественный транспорт по типу бразильской Куритибы"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
10.01.14 23:59Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
В ответ на: Из аэропорта на подвозящем маршруте вы доедите до Площади труда , пересядете на магистральный маршрут Площадь Маркса-ж.д. вокзал .
вообще-то с толмачево на вокзал автобус итак ходит, зачем такое извращенство. Вы как представляете перетаскивание баулов при пересадках. Какой-то автобус с аэропорта идет на речной
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
11.01.14 10:26Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
Такое ощущение что вы живете в своем воображаемом виртуальном мирке)
Дайте ссылку, проголосую против этого бреда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3715
11.01.14 14:14Ответ на сообщение Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Ц12
В ответ на: Ну то есть если ТО автобуса в авторизованом сервисном центре перевозчик экономит и не делает, это не является основанием исключать эти затраты из тарифа - это является основанием контролировать его, чтобы делал обязательно.
Вы же понимаете, что это нереально. Как зайдёт речь о контроле - сразу начнётся "мы же частники, это наше частное дело, что и как обслуживать и сколько платить персоналу". И "если будете нас контролировать, мы с маршрута уйдём". И снова Вы будете говорить здесь, что никто не идёт на маршрут.

Почему-то у нас ОТ стал равным частному. Это означает, что муниципального транспорта уже нет в Нске, и это печально. Должен быть гос. транспорт, а частники пусть ломят хоть 50р - будет спрос, будет и такая цена.
Но с контролем качества и графика выхода. Пока же у нас как и любой "бизнес", работает вчёрную.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
11.01.14 22:07Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя altsva
В ответ на: Такое ощущение что вы живете в своем воображаемом виртуальном мирке)
Дайте ссылку, проголосую против этого бреда
В ответ на: Всемирно известный урбанист Энрике Пеньялоса выступил в лекцией в Казани, во время которой призвал власти Татарстана начать в столице республики борьбу с личным автотранспортом. Пешеходные зоны, по мнению президента Института транспорта и развития Нью-Йорка, позволят казанцам не только передвигаться по городу с комфортом, но и избавят от комплекса неполноценности менее материально обеспеченные слои. Присутствовавшие на мероприятии президент РТ Рустам Минниханов и крупные чиновники восприняли рекомендации эксперта с одобрением.
По словам Минниханова, новые дорожные развязки и парковки, построенные за последние годы, это лишь временная мера решения транспортных проблем Казани. Сейчас настала пора искать новые методы улучшения транспортной ситуации в столице РТ, уверен он. "Мы говорили об этом еще во время подготовки к 1000-летию. Нужно принимать дальнейшие меры. Нам нужны зеленые зоны, набережные, чтобы горожанам было комфортно", - отметил Рустам Минниханов, обратившись к лектору с вопросом, какие шаги следует предпринять для дальнейшего развития города.
По мнению Пеньялосы, Казани необходимо поработать над привлекательной "морковкой", роль которой может сыграть эффективно работающий общественный транспорт. Когда пассажиры автобусов будут быстрее добираться к местам пеших прогулок в центре города, чем автомобилисты, последние получат стимул отказаться от личных авто. Этого можно добиться, сказал урбанист, выделив эксклюзивные полосы для общественного транспорта, а в перспективе и целые дороги. В таком случае, уверен Пеньялоса, даже пробки городу будут не страшны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
11.01.14 22:12Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
где-то я подобное уже слышал. Ах да, года 192х, 193х тогда шли. Все пешком ходили или на ОТ, который только появлялся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
11.01.14 22:30Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя altsva
В ответ на: где-то я подобное уже слышал. Ах да, года 192х, 193х тогда шли. Все пешком ходили или на ОТ, который только появлялся
Так вот через пару лет эти годы могут вернуться если всё оставить так как сейчас есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
11.01.14 22:48Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
тогда лошади были, возможно вы посоветуете лошадь в квартире держать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
12.01.14 00:52Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Cindy
В ответ на: тогда лошади были, возможно вы посоветуете лошадь в квартире держать
С фантазией-то у вас всё в порядке ,так что думаю вы точно пешком ходить не будете ,а посоветую ослика-сэкономите на содержании .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
12.01.14 00:57Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
буду ездить по дороге на гужевом транспорте, мешать ОТ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.01.14 10:15Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
В ответ на: сэкономите на содержании .
И ещё кое на чем
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
12.01.14 21:23Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
В ответ на: В 2000 году вышла книга CarFree Дж. Кроуфорда, в которой автор представил проект идеального города без автомобилей. В соответствии с планом Кроуфорда основные потребности каждого жителя данного города доступны в пяти минутах ходьбы. И расстояние между любыми двумя точками в городе можно преодолеть на общественном транспорте не более чем за 35 минут.
К большому сожалению за пять минут, например у меня, можно дойти только до марийки , до всего остального тут идти только пешком примерно минут 20-25 и более.
Ну уж, чтобы на ОТ за 35 уехать, это вообще сказка. Например чтобы добраться до биатлона(район ГБШ), надо выйти из дома за 1 час 25 минут, причем передвигаясь на метро и трамвае
ПС. Живу на Горской
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
12.01.14 23:33Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя aonmaster
В ответ на: Знаю потому, что сам работаю наёмным работником
Зачотная фраза. Сразу все проясняет.

В ответ на: зарплату в год на 18 рублей
Вы удивитесь наверное, если я скажу, что Ваш работодатель, стал выделять денег на Вашу з/п на 11% больше, за последние пару лет. А в этом году еще добавит.

В ответ на: не заявляются потому, что оборзели совсем частники
Вообще сволочи зажрались. Берите уже дело в свои руки. Получайте кредит в банке, покупайте автобус..... Все с удовольствием посмотрят, как Вы будете сверхприбыли получать. Просто же...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Урбанист
experienced
Сообщений: 684
15.01.14 22:53Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя altsva
В ответ на: К большому сожалению за пять минут, например у меня, можно дойти только до марийки , до всего остального тут идти только пешком примерно минут 20-25 и более.
Ну уж, чтобы на ОТ за 35 уехать, это вообще сказка. Например чтобы добраться до биатлона(район ГБШ), надо выйти из дома за 1 час 25 минут, причем передвигаясь на метро и трамвае
ПС. Живу на Горской
Так я и предполагал ,вы имеете вариант со 100% транспортной доступностью ,т.е. 15 мин. ходьбы до метро Студенческая-Золотая Нива ,ещё 10 мин. до Сада Мич-в.-дальше на трамвае и никакие заторы не помеха ,но вам хочется комфорта в л.а. А те кто живут на периферии , такого 100% варианта не имеют ,т.е в заторах они стоят по любому ,хоть на О.Т. ,хоть на л.т. ,так там ещё в О.Т. нужно втиснуться (может видели по т.в. показывали очередь на конечной остановке на ВАСХНИЛе) и его крайне мало .Я и сам пользовался О.Т. пока это было приемлемо и готов снова пересесть на него только если в нём не будет давки ,в нём будет комфортно ,не будет стоять в заторах т.е. ходить по расписанию . И многие горожане пересели бы на О.Т. и дороги бы значительно освободились .Это была бы саморегулируемая система ,как рыночная экономика наполнила прилавки магазинов ,так и здесь ,день-другой поехал на л.а. -простоял в заторах-опоздал ,на третий поехал на О.Т. -приехал во время и быстрее . В современном мегаполисе должен быть выбор .Вы ведь с Горского не можете проехать по Коммунальному мосту потому что он ,в основном ,забит машинами с периферии у водителей которых нет другого выбора .
Если и сейчас вы меня не поняли ,могу только посоветовать вам снять на месяц квартиру на ОбГЭСе-тогда точно дойдёт .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
16.01.14 09:27Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя Урбанист
Тоесть вы утверждаете, что 15 минут идя пешком по "бездорожью"(тропинкам) от и до метро, мне это нравится или понравится другим? Добавляя к этому пересадки, гадания "а приедет ли этот транспорт".
Мне больше нравится ехать в пробке сидя в комфортном авто, чем стоять в автобусе.
Более того, я вам ответственно заявляю, что передвигаясь на ОТ вы попадете в место назначения никак не раньше чем на личном авто. Исключения только если вы живете/работаете рядом с его выходом. Замерял время ни один раз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
16.01.14 10:12Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя altsva
В ответ на: передвигаясь на ОТ вы попадете в место назначения никак не раньше чем на личном авто
об этом и топик: от в нске организован из рук вон, да ещё вы своими повозками все улицы забили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
16.01.14 10:13Ответ на сообщение Re: Немного об общественном транспорте в Новосибирске. (часть 2) пользователя это_шорцы
от того что авто не буде, ОТ не станет лучше ни на грамм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt