> Да я бы и без автоматов убирала. Мне легко с собой пакетик полиэтиленовый носить. И убрать за собакой не в лом. И, даже, нарушая санитарные правила, выбросить в мусорку. Но только тогда, когда у нас реально начнут наказывать за ЛЮБОЙ выброшенный мусор.
Ага. Как это знакомо - я бы рад, обоими руками - за. И даже готов. Вот только, пусть сосед начнет.
Что касается меня лично, то мне не все равно, куда наступить - на пустую пачку сигарет, или собачье г.
Хотя мусор на улицах не люблю. Даже окурки выбрасывать стараюсь в урны (в этом плане меня убивает ВЗ Академ городка - иногда метров 200 надоп ройти до ближайшей урны). И не из-за страха наказания "за любой выброшенный мусор".
Возражать не будут, однако количество урн сократится в течении года на три четверти, я думаю. И все вернется на круги своя :-(
__________________________________________
Количество урн сократится? Почему?
Неужели их приведут в негодность несознательные граждане?
Следовательно что? Правильно, нужно начинать с поднятия культурного уровня людей вообще, а потом уже (или параллельно) владельцев собак в частности.
Иначе же получается интереснейшая вещь: сами вандалы вандалами и дикари дикарями (крушим урны почем зря, загаживаем пространство собственного обитания...), а туда же: собаки нам помешали...
Сто рублей дам тому, кто заставит мою собаку нагадить в людном месте.
И зачем я плачу налоги за дворников, которые убирают за человекосвиньями? Дворник должен убирать только природный мусор - ветки всякие, песок.
а) находятся в общественных местах только в намордниках и на поводке (за исключением специальных, огороженных площадок)?
б) справляют нужду только в отведенных местах, предназначенных для выгула собак?
Если ответы на оба вопроса - "да", то мой Вам решпект и уважуха. И не надо принимать топики про залежи собачьего дерьма по весне на свой счет, Вы и Ваши собаки тут не причем.
Только что-то мне подсказывает, что не будет 2-х ответов "да".
А будут бесконечные рассказы о человеколюбивых мастиффах, и выгуле собак в "нелюдных местах" (детская площдка в 5-6 утра весьма нелюдное место, например).
В ответ на: сами вандалы вандалами и дикари дикарями (крушим урны почем зря, загаживаем пространство собственного обитания...), а туда же: собаки нам помешали...
Что-то мне подсказывает, что все пишущие здесь не относятся к упомянутой категории. Отсюда вопрос: обладатели собак станут законопослушными только после того, как исчезнет последний человеческий вандал? Или всё-таки снизойдут до того, чтобы стать примером для подражания?
Отсюда вопрос: обладатели собак станут законопослушными только после того, как исчезнет последний человеческий вандал? Или всё-таки снизойдут до того, чтобы стать примером для подражания?
__________________________________________
Как-то не чувствую я в себе моральных сил говорить от лица всех обладателей собак, но т. не м...
Владельцы собак - не инопланетяне, а вполне среднестатистические граждане.
Поэтому вряд ли стоит ожидать от них (в их большинстве) каких-то нечеловеческих подвигов и усилий в том направлении, о котором вы говорите... Общий культурный уровень населения низок, к сожалению. Именно в этом - корень многих проблем, и связанных с содержанием собак в городских условиях в т.ч.
В этой связи чуда ждать не приходится : )
а) находятся в общественных местах только в намордниках и на поводке
Да.
И ещё они прошли курс послушания.
В ответ на: (за исключением специальных, огороженных площадок)
А это что? И где?
Я за свою жизнь сменила 5 квартир, уже 20 лет держу собак. А площадок в жизни не видела. И слава Богу.
В ответ на: справляют нужду только в отведенных местах, предназначенных для выгула собак?
Да.
Потому что там, где я гуляю с собаками людей нет. Далеко вокруг нет. Они просто туда не полезут.
В ответ на: Только что-то мне подсказывает, что не будет 2-х ответов "да".
Конечно, у всех заранее готовы ответы за всех других. Так же как бюллетени на выборах, решения суда задолго до суда и прочее. Все же за других всегда лучше всё знают.
Понимаю, что я здесь олицетворяю всех собачников города и на меня так приятно навешать всех собак, обвинить во всех грехах. Да на здоровье - это всего лишь сеть.
В ответ на: обладатели собак станут законопослушными только после того, как исчезнет последний человеческий вандал? Или всё-таки снизойдут до того, чтобы стать примером для подражания?
Мне вот иногда кажется, что если бы все вели себя так как я - человечество давно бы жило как в раю. Я имею в виду уважение к окружающим. А выбрасывание мусора в урну, а не под ноги - это уважение к окружающим. Так же как речь без матов, курение там, где никому не мешаешь и питие пива и прочее.
> Понимаю, что я здесь олицетворяю всех собачников города и на меня так приятно навешать всех собак, обвинить во всех грехах.
Никто никого во всех грехах не обвиняет.
Если у вас все так замечательно - отлично.
Но тогда не понятно, зачем вы пытаетесь защищать, тех собачников, от питомцев которых весь снег во дворах желтый, и на детских площадках гумус по весне оттаивает.
тех собачников, которые позволяют своим питомцам "знакомиться" без намордника с чужими маленькими детьми и т.д.
Люди разные бывают, и наличие домашнего питомца - не показатель вообще ничего.
Многих людей я уважаю, и в том числе за то, КАК они содержат своих собак и кошек.
Но в Ваших словах постоянно не последовательность какая-то.
то "я готова убирать за своими собаками, только пусть никто мусор не бросает", то "и убирать не надо - люди там не ходят". Вы уж как-нибудь одной позиции придерживайтесь.
слушайте, если вы такие умные - почему же не решаете сами свои проблемы????
Ну ненравится что твоему сыночку на голову кавказец кучу навалил - подойди к владельцу кавказци и скажи - так и так мол, мужыг, давай ка убирай за своим чурбаном! гадят собачги на детской площадке - узнать кто гадит и надавать по голове! будут убирать за собой сразу! чо разводить бодягу то??? делать нужно! еу, бейби, мне нужен экшн!!!
В ответ на: Но тогда не понятно, зачем вы пытаетесь защищать, тех собачников, от питомцев которых весь снег во дворах желтый, и на детских площадках гумус по весне оттаивает.
тех собачников, которые позволяют своим питомцам "знакомиться" без намордника с чужими маленькими детьми и т.д.
Опять. Да что все любят мне всякую чушь приписывать? Где я такое писала?
Надо понимать, что просьбы собаководов, желающих выгуливать своих питомцев исключительно на площадках, для этого предназначенных, огласить список этих самых площадок, так и останутся гласом, вопиющим в пустыне?
2 Ундина
> Надо понимать, что просьбы собаководов, желающих выгуливать своих питомцев исключительно на площадках, для этого предназначенных, огласить список этих самых площадок, так и останутся гласом, вопиющим в пустыне?
Конечно, каждый должен решать сам свои проблемы. Не создавая проблемы другим. Хотя, могу узнать у друга, куда он своего немца возит прогуляться и потренироваться (кстати, из частного дома, не из квартиры). Но мне - это зачем? Вы меня не заинтересовали настолько.
2 Elizaveta
> Опять. Да что все любят мне всякую чушь приписывать? Где я такое писала?
Я встречный вопрос задам. А что вы делаете в этом топике?
Объявили, что у Вас все хорошо, все порадовались - и среди собачников есть приличные, вменяемые люди (кстати, я это и так знал). Дальше что?
2 dubchik
Если пацаки, пардон, кавказцы, пардон, кавказские овчарки совсем на голову сядут, наверное, придется покупать "Осу" и отстреливаться. Очень надеюсь до этого не дойдет.
Конечно, каждый должен решать сам свои проблемы. Не создавая проблемы другим. __________________________________________
Это что было сейчас? Это конструктив такой что ли?
Сами так сами.
И собачники их решат, будьте уверены.
Но только не кричите потом о своих проблемах.
Хотя, могу узнать у друга, куда он своего немца возит прогуляться и потренироваться (кстати, из частного дома, не из квартиры). Но мне - это зачем?
__________________________________________
Согласитесь, довольно-таки странно призывать всех владельцев собак выгуливать своих питомцев на "специально отведенных" площадках, а потом понять для самого себя (вдруг), что ни одной-то площадки и нет вокруг, оказывается... Хотя владельцы собак напротив - повсюду и посеместно...
И что еще забавнее - их нет не только вокруг вас, но и даже "старшие пацаны во дворе не расказывали" (с), где они в принципе есть...
М/б над этим как-то поработать, прежде чем призывать всех выгуливать собак где-то там... непонятно где?
Вы меня не заинтересовали настолько.
__________________________________________
Возможно, вас это и заденет, но я задачи такой себе не ставила : )
В ответ на: А у нас нет проблем.
Это у вас проблемы, когда в говёшки наступаете и от собак отбиваетесь. Вот и решайте их сами.
Это пока к соблюдению законов несерьёзное отношение.
А проблемы эти должны быть действительно проблемами. владельцев дом.животных: ЗАКОН “О СОДЕРЖАНИИ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В ГОРОДАХ И ДРУГИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ”
статья 3. п.3.10: Владелец домашнего животного обязан: не допускать загрязнения домашними животными кухонь, коридоров коммунальных квартир, подъездов, лестничных клеток, чердаков, лифтов, подвалов и других мест общего пользования, а также детских площадок, дорожек, тротуаров и газонов
Моё мнение по теме: в центре автоматы по продаже совков/пакетов. Причём они (совки/пакеты) должны быть максимально дешёвыми и их должно быть много, чтобы кому охота воровать уж наворовался от души пока не надоест. Ну и продажа упаковок этого в магазинах/киосках (где всё для животных) - чтобы в спальные районы люди запасались этим...
Пока этого нет: только уповать на совесть...
На обоих законах сверху крупными буквами написано ПРОЕКТ
Сами-то читали?
Где у нас "специально отведённые места"?
А где кладбища?
"
Статья 6. Компетенция органов местного самоуправления
Органы местного самоуправления Новосибирской области:
1) создают муниципальный реестр домашних животных;
2) объявляют карантин домашних животных по представлению соответствующих органов государственного ветеринарного надзора;
3) предоставляют земельные участки для строительства площадок для выгула собак на территории муниципального образования и определяют места для выгула собак на пустырях и иных территориях, оборудованных предупреждающими указателями;
4) временно ограничивают выгул и запрещают приобретение домашних животных в случаях объявления карантина домашних животных, возникновения очагов бешенства, массового падежа домашних животных, эпизоотий;
5) создают ЦЗДЖ и содействуют созданию приютов для содержания домашних животных;
6) определяют места для торговли домашними животными;
7) определяют места для захоронения домашних животных;
8) доводят до сведения владельцев домашних животных информацию о правилах содержания и разведения домашних животных на территории муниципального образования, о правилах вакцинации домашних животных и иных ветеринарных правилах, принятых органами государственного ветеринарного надзора;
9) содействуют владельцам домашних животных, клубам и обществам владельцев домашних животных, органам государственного ветеринарного надзора в создании организационных, методических, информационных условий для упорядочения содержания домашних животных;
10) осуществляют иные полномочия в соответствии с федеральным законодательством и настоящим Законом."
КОГДА они это всё сделают?
"Статья 10. Регистрация, перерегистрация и клеймение домашних животных
1. Все домашние животные подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации, которая производится по истечении 12 месяцев со дня регистрации.
Регистрация и перерегистрация домашних животных производятся в целях:
1) учета домашних животных на территории муниципального образования;
2) создания муниципального реестра домашних животных, в том числе для организации розыска пропавших домашних животных и возвращения их владельцам;
3) решения проблемы безнадзорных домашних животных;
4) осуществления ветеринарного надзора за домашними животными, проведения мероприятий по предупреждению болезней домашних животных;
5) своевременного предупреждения ввоза инфицированных домашних животных из других государств или субъектов Российской Федерации на территорию Новосибирской области.
2. Домашние животные, принадлежащие физическим, юридическим лицам, регистрируются и перерегистрируются в ЦЗДЖ и его структурных подразделениях по месту жительства граждан или месту нахождения юридических лиц.
Центр защиты домашних животных формирует и ведет муниципальный реестр домашних животных, который содержит сведения обо всех зарегистрированных домашних животных (в том числе о прививках), задержанных безнадзорных домашних животных и утерянных домашних животных.
3. Регистрации и перерегистрации подлежат домашние животные с трёхмесячного возраста при наличии ветеринарного свидетельства.
4. Сведения о вакцинации, а также о прохождении владельцем курса по изучению правил содержания и воспитания собак, о проведении курса дрессировки собаки (для владельцев собак, требующих особой ответственности владельца) вносятся в регистрационное удостоверение организациями, проводящими вакцинацию и обучение собак, по мере наступления сроков вакцинации и обучения.
Вновь приобретённые домашние животные должны быть зарегистрированы в двадцатидневный срок.
5. Организации, осуществляющие регистрацию домашних животных, обязаны выдать регистрационное удостоверение, а также ознакомить владельцев домашних животных с настоящим Законом, сведениями о местах выгула, что должно быть подтверждено подписью владельца в регистрационном журнале."
Это на момент публикации они были проектами.
Потом их, если не ошибаюсь приняли.
Законы, похоже, по некоему шаблону составляются, так как всречал подобные законы для нескольких областей. Различия незначительны.
Это я к тому дал ссылки, что уж если начать разбираться, чьи эти проблемы, то неправы будете вы.
То, что закон не исполняется, ещё не значит, что его можно игнорировать и считать себя правым.
Любая конфронтация - неумение или нежелание решать свои проблемы без ущерба интересов других.
У меня нет собаки, а есть автомобиль. И я искрене считаю, что проблемы парковки - это мои проблемы.
А если вы решаете свои проблемы, создавая их другим - не удивляйтесь что у вас появятся новые проблемы. Например, вместо поиска места выгула собак, поиск места захоронения.
Я не сторонник таких методов, поэтому тут разговоры разговарию с вами, а не стою в очереди за стрихнином.
З.Ы. Еще раз скажу - люди разные бывают, в том числе и среди владельцев собак.
Вот например, мои соседи. Английский бульдог у них. Возраста наверное как мой ребенок (около 9 лет). За это время
- НИ РАЗУ собака не подала голос на площадке или в лифте.
- на площадке или в лифте ВСЕГДА собака на поводке.
- в лифте - хозяин ВСЕГДА между собакой и другими пассажирами.
и т.д. и т.п.
За что ему решпект и уважуха. В отличии от.... "Ах, моя собака подошла познакомиться, такая знаете любопытная, а на нее так сказали... жестокие, бездушные люди".
Есть такая замечательная фраза - лучше создавать поводы для счастья, чем для несчастья.
Домашнее животное - хороший способ создавать поводы для счастья.
А плевать на окружающих - сильный способ создавать поводы для несчастья (в том чсиле и себе, и животному, за которое взяли ответственность).
А если вы решаете свои проблемы, создавая их другим - не удивляйтесь что у вас появятся новые проблемы. Например, вместо поиска места выгула собак, поиск места захоронения.
__________________________________________
удивительные выводы.
Короче говоря, прекращаем разговор.
А с чего Вы взяли, что Ундины или мои собаки лают, ходят без поводка и пристают к людям или собакам?
Я как раз-таки ЗА то, чтобы ВСЕ собаки ходили на поводке, ЗА то, чтобы убирать за собаками. Кстати после субботника я начала это делать, когда мои собаки гадят в доступном и чистом месте, уже 2 раза. Мало? Но убирать говёшки из кучи пивных бутылок я против в принципе!
Может, Ундина против того, чтобы водить свою лапу на поводке. Прекрасно понимаю. Но уж если все, так все. Потому что там, где появляются льготы и исключения, тут же начинается бардак! Я вот про свою старшую могу сказать, что это самая спокойная и дружелюбная собака, абсолютно не способная кому-то принести вред. Но, при этом, положено на поводке - значит на поводке. А вот среди маленьких собак, особенно дворняг, есть такие противные, которые очень любят кидаться , а потом сбегать. А я, значит, должна со своей в поводке и наморднике? Нет уж - все, так все, в том числе маленькие монстрики, и убирать за ними нужно так же как и всем.
У меня, кстати, собаки без документов, тоже дворняги и рост у них всего 40 см - по тому закону имею право водить их без поводка. И овчарка была дворняжистая. Но я в первую очередь заинтересована, чтобы было чисто и безопасно.
А поводок и намордник - многие собачники это подтвердят - это чаще защита собаки от дебилов, чем людей от неё.
В ответ на: А если вы решаете свои проблемы, создавая их другим - не удивляйтесь что у вас появятся новые проблемы. Например, вместо поиска места выгула собак, поиск места захоронения.
Вот зачем Вы это пишете?
Зачем вообще это противостояние?
И зачем я с собаками хожу гулять с шокером и цепью? Чтобы защищаться от дебилов в случае чего. А прецеденты были у меня и других собачников. Эта ненависть к людям с собаками. А ещё и скандальные передачи по дебилизатору. Нагнали паники.
Чтобы отвлечь от настоящих проблем - переключить на мнимого "врага"?!
ДУРДОМ!