НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Транспортная система города 2

Печать RSS Деревом

554
veteran
Сообщений: 2461
07.05.07 11:09Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя DJ GP
Так и закатать этого гарика в асфальт к едрене фене!
Из-за таких гараиков ибудем сидеть на заднице. Без дорог, но с гариками
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Телепузъ №5
veteran
Сообщений: 2977
07.05.07 11:54Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя 554
Точно! Гариков в апож. Пока Гарик не успел объявить свою постройку архитектурным памятником.
О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
infest
veteran
Сообщений: 2016
07.05.07 14:04Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Телепузъ №5
вы подождите, сейчас подтянутся люди из топика про "самые вкусные шашлыки", столько криков будет... эх.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
07.05.07 14:46Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя DJ GP
В ответ на: Хотелось бы таки чтобы это были настоящие две дополнительные полосы, а не полтора метра поганозакатанного асфальта. Благо пока есть куда расширить, надо бы это сделать. Впрочем есть уже и узкие места, например кафе "у гарика", там вправо уже не расширишь...
От Карьера до Ини ещё не положили чистовой слой асфальта, потому и дорога там нев лучшем виде...
А Кафе У Гарика вообще временное сооружение, снесут или передвинут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТОРМОЗ
guru
Сообщений: 5399
07.05.07 15:38Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
Да у Гарика места хватает и на протовопложной стороне. Не критично.
Есть места и "похужее", где "отсыпки" много надо. Плющика - Борок, Таловая - Речпорт...
REGION54
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Angel_dust
veteran
Сообщений: 1567
08.05.07 09:43Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя ТОРМОЗ
Да сейчас там надземных переходов навтыкают и некуда уже будет раширять, наверно все видели как близко их опоры к дороге...
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Воланд
experienced
Сообщений: 550
08.05.07 11:26Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Angel_dust
В ответ на: Да сейчас там надземных переходов навтыкают и некуда уже будет раширять, наверно все видели как близко их опоры к дороге...
мне тоже этот момент остался неясен - по что так близко к дороге опоры заколотили
Когда пьешь, нужно знать меру - иначе рискуешь выпить меньше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
08.05.07 11:39Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Angel_dust
Во всяком случае на Сеятеле точно нормально, как раз под две полосы, обочины в том месте нет же, запас не нужен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DJ GP
Анонимный пользователь
10.05.07 19:56Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
Кстати жутко раздражает отсутствие обочин. С каких это пор их перестали предусматривать на дорогах общего пользования?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DJ GP
Анонимный пользователь
10.05.07 20:14Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя DJ GP
Если кому интересно, строительство моста через камеру шлюза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
11.05.07 00:56Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя DJ GP
"Чего только русские не делают, лишь бы дороги не строить". (с)

А прямой мост с нормальной дорогой - с ул. Русской прямо на дамбу - видимо, нужно ждать не раньше чем к 100-летию СО РАН. Или до присоединения к Китаю, у них на инфраструктуре не экономят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DJ GP
Анонимный пользователь
11.05.07 08:25Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
В академовском Навигаторе писали почему так строят а не иначе. В качестве одного из обоснований кстати выдали "это дорога районного значения"... Очень повеселило. Еще там писали, то если строить мост там, то он будет проходить над самой высокой из камер шлюза и => будет еще выше чем тот, который есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexis
veteran
Сообщений: 2500
11.05.07 15:35Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя DJ GP
Кста, мост ведь можно и разводной построить (или как ж/д мост там же), не шибко много там судов шлюзуется... Да и когда они шлюзуются, кто хочет - по старому могут объезжать...
Все, что не параллельно и не перпендикулярно, то валяется. (c) ДМБ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
11.05.07 16:54Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Alexis
Просто поднять на 35 метров над уровнем водохранилища, как мосты на Оби, и всем хватит.

Улица вдоль шлюза и так на подъёме, насыпь нужна не такая и большая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
11.05.07 18:39Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
Читайте статью в Навигаторе, под насыпь нужно будет сносить часть домов и некоторые сооружения ЗЖБИ.
http://www.navigato.ru/17/index.php?afname=mosty.stroatsa.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
11.05.07 22:27Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
Это враньё. Никакие жилые дома сносить не надо. Что касается остальных сооружений, то важная объёздная трасса не должна вилять вокруг каждой будки. Сегодня экономим на будке - потом 50 лет жжём тонны топлива, объездая это всё каждый день.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=54.843952,83.040612&spn=0.007104,0.015492&t=k&z=16&om=1

вот снимок. Мост можно было построить прямо над берегом, спрямив путь между дамбой и он бы легко перешагнул через этот заливчик перед шлюзом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
12.05.07 00:02Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
В ответ на: Это враньё. Никакие жилые дома сносить не надо.
...
Вы, простите, проектировщик по образованию?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
12.05.07 01:00Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
Не проектировщик, а экономист (ЭФ НГУ), и ещё знаю намного лучше среднего физику и математику (ЗФМШ). Поэтому по своей природе привык подсчитывать технические показатели самостоятельно, а не руководствоваться чьим-то мнением, а так же считать деньги, инвестиции и долгосрочную отдачу от них.

Технические возможности мостостроения позволяют делать большие пролёты. И использовать эстакады, вместо насыпей. То, что мостов строится немного - от привычки экономить на инвестициях (и за это мы - страна - очень дорого платим). Наверняка и прямой мост можно было бы возвести и с минимальной насыпью, начав с эстакад, а над каналом поставить пару больших пролётов.

Что касается насыпи. Если её угол - 45 градусов, получается ширина насыпи должна быть около 70 метров. Смотрим на ДубльГИС и видим, что между домами на ул. Русской и береговой линией - 175 метров, есть где развернуться (другой вопрос - зачем насыпать такую пирамиду, если есть другие возможности). Теперь ещё раз посмотрите на снимок из космоса. На левом берегу канала между дорогой и гаванью несколько мелких сооружений, а основные корпуса ЗЖБИ - с другой стороны дороги. Если спрямлять, ничего крупного сносить не надо.

Поспорите с фактами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
12.05.07 18:01Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
В ответ на: ...
Поспорите с фактами?
Для начала ознакомьтесь с ГОСТами на дорожное строительство... это к вопросу о насыпи под углом 45 градусов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maestro81
activist
Сообщений: 162
14.05.07 01:41Ответ на сообщение Транспортная система города 2 пользователя ambient
К будушему пешеходному мосту на ост. Таловая пригнали небольшой кран. Возможно что то начет сдвигаться с мертвой точки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
14.05.07 21:50Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
В ответ на: Для начала ознакомьтесь с ГОСТами на дорожное строительство... это к вопросу о насыпи под углом 45 градусов...
Приведите базовый расклад, если сами знаете их. Вполне допускаю, что угол должен быть меньше, но по-прежнему не вижу аргументов против эстакады.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
14.05.07 21:59Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
Аргумент - цена.
А главное смысл в этом. Если начинать этот проект так уж делать четырёхполосную дорогу, со строительством нового моста через ГЭС. Это слишком большие суммы для региона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вжескрыылг
member
Сообщений: 41
15.05.07 00:09Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
Вообще предлагаю пустить эстакаду над Большевистским шоссе, со съездами. Гарики, обслуживающий транспорт и пешеходы будут спокойно жить в тени фривея.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RagazzoSiberiano
activist
Сообщений: 116
15.05.07 19:06Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя Tt002
В ответ на: Аргумент - цена.
А главное смысл в этом. Если начинать этот проект так уж делать четырёхполосную дорогу, со строительством нового моста через ГЭС. Это слишком большие суммы для региона.
Это не аргумент. Зачем сразу делать 4 полосы и мост через ГЭС? Спрямление сразу даст эффект - экономия топлива, уменьшение аварийности. Что значит "аргумент - цена"? Дёшево было бы оставить старый мост, вообще новый не строить. Какие именно суммы для региона большие? Про ГОСТы - приведите расклад, что же за пирамиду надо было бы насыпать под мост?

Приведите что-то обоснованное, с элементарным расчётом. Пока что только одно правда - мост дороже, и что для региона любые значительные суммы денег неподъёмны. В остальном вы высказываете свои личные убеждения, не более.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tt002
guru
Сообщений: 4916
15.05.07 22:07Ответ на сообщение Re: Транспортная система города 2 пользователя RagazzoSiberiano
В ответ на: Это не аргумент. Зачем сразу делать 4 полосы и мост через ГЭС? ... Дёшево было бы оставить старый мост, вообще новый не строить. ...
Существующий в аварийном состоянии, только поэтому строят новый.

В ответ на: Приведите что-то обоснованное, с элементарным расчётом. Пока что только одно правда - мост дороже, и что для региона любые значительные суммы денег неподъёмны. В остальном вы высказываете свои личные убеждения, не более.
Я не проектировщик чтобы делать обоснования. В Навигаторе опубликовано мнение представителя весьма уважаемой проектной организации, у меня нет оснований им не верить. Конечно неплохо бы было послушать и других специалистов, но пока никто не обозначил своей позиции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt