НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Нское метро - часть 2

Печать RSS Деревом

deep level
member
Сообщений: 74
20.11.07 11:45Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: как пересекли замытую песком долину Каменки тоннели метро и многое другое.
Вот ссылочка: http://metroworld.ruz.net/nsk/cruise.htm
облазил весь сайт, но так и не нашел рассказ про то, как же все таки пересекли замытую песком долину Каменки тоннели метро...
Когда проблемы больше нет, люди, работавшие над ее решением, остаются.
Исправлено пользователем deep level (20.11.07 11:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
20.11.07 17:01Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя deep level
В ответ на: облазил весь сайт, но так и не нашел рассказ про то, как же все таки пересекли замытую песком долину Каменки тоннели метро...
так надо на фотографии станции "Октябрьская" посмотреть и обратить внимание на ту, где "Глобус" вдалеке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
deep level
member
Сообщений: 74
20.11.07 17:32Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
я уже понял :), просто в посте написано так, как будто подразумевается какой-то текст, а на самом деле имеется ввиду фотография
Когда проблемы больше нет, люди, работавшие над ее решением, остаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
кошак
veteran
Сообщений: 1292
21.11.07 10:01Ответ на сообщение Нское метро - часть 2 пользователя кошак
Похоже уже начинают постепенно заляпывать новую электричку рекламой.

У меня появилась на короткое время книжка про строительство н-ского метро издательства 2004 г.
Сканера нет, но наверно успрею её перефотать. Иллюстрации там есть интересные, жаль только, что они в основном плохого качества/разрешения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
E69
experienced
Сообщений: 730
21.11.07 12:41Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя кошак
Что за книжка? "Первое в сибири" Демина?
Такая есть, через некоторое время, думаю, удастся выложить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexs_P
Анонимный пользователь
22.11.07 12:43Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя E69
Доброго дня Форумчане!
сегодня на сайте мэрии обнанружился корнкурс на на выполнение работ по сооружению верхнего строения пути и контактного рельса на перегоне ст. «Золотая Нива» - ст. «Березовая роща». Самое интересное в конкурсе это пикеты указанные в документации:
ПК74+57,57 – ПК90 + 11,419, те делается задел на Доватора, но какой то он маленький...получается что потом придется еще рыть демонтажную камеру уже за станцией?а не проще ли сделать все сразу?

И еще что то рановато как то объявили конкурс (срок то стоит декабрь 2009) , еще даже тонели не сделаны...странно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
22.11.07 15:38Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Alexs_P
Вы несколько не в курсе, где расположены ПК.
Так вот задела на Доватора нет. Середина станции "Березовая роща" - это ПК 91, перекресток Богаткова-Кошурникова - это ПК 74.
Так что никакого задела на Доватора нет и не будет в ближайшее время.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexs_P
Анонимный пользователь
22.11.07 15:57Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Я собственно не о Доватора, а о том что за Золотой нивой (ПК75+21) остается совсем мало места, ведь там еще должен быть переход на подбии как на красном, а еще тонели возможно до ПК74+57 судя по документации.
но если заявлено что строительство будет продолжено, до должна быть демонтажная камера за станцией (на подобии как на Березовой роще), как же будут рыть дальше? или опять придется потом вскрывать, рыть камеру для установки щита, замуровывать уже действующий тонель вот я о чем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
22.11.07 17:04Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Alexs_P
Чтобы ответить на ваш вопрос надо иметь перед глазами проект станции. На том же фото, которое есть в открытом доступе, под перекрестком Богаткова-Кошурникова (между пешеходными переходами) что то типа камеры обозначено. Что это будет - выставят на конкурс - узнаем.
Пока предлагаю на прикрепленном фото посмотреть как выглядит сопряжение тоннеля за "Березовой рощей" и камеры где сейчас идет разборка щита. Она не слишком высокая, там что можно предположить, что если под перекрестком разроют - то это и будет камера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexs_P
Анонимный пользователь
22.11.07 18:16Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Согласен с Вами.... проблема в том что до сих пор нет проекта станции (хотя может и есть) но вот в открытом доступе ее нет.... и всем приходится гадать... что будет да как.Такое ощущение что проект ее постоянно меняется. А по тому проекту который выставлен был осенью мэрией вообще не понятно ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТОРМОЗ
guru
Сообщений: 5399
22.11.07 22:42Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Alexs_P
В ответ на: Я собственно не о Доватора, а о том что за Золотой нивой (ПК75+21) остается совсем мало места, ведь там еще должен быть переход на подбии как на красном...
Что-то недопонял. Какой переход на "Золотой ниве"?
REGION54
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aleksi
Анонимный пользователь
22.11.07 23:03Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя ТОРМОЗ
Пешеходный переход, соединяющий все углы перекрестка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
26.11.07 02:03Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя subway_man
сегодня по тв шла передача о метро. в целом конечно удавиться хочется. хван рассказывал о том, что ловат нам не нужен, а шумилов говорил о том, что технологии быстрой постройки станций ещё не существует (!).

на фоне этого пораженческого бреда прозвучала только одна интересная цифра. во время недавнего снегопада услугами метро воспользовалось 358 тысяч пассажиров. вроде как рекорд.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
27.11.07 19:24Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя subway_man
В ответ на: сегодня по тв шла передача о метро. в целом конечно удавиться хочется. Хван рассказывал о том, что Ловат нам не нужен, а Шумилов говорил о том, что технологии быстрой постройки станций ещё не существует (!).
на фоне этого пораженческого бреда
При том уровне финансирования метростройки Ловат конечно же не нужен. Пройдет он тоннель туда и обратно и будет валяться на складе, как он валялся после 2004 года, когда прошелся по 500 с небольшим метров туда и обратно до Березовой рощи. У нас хотя бы три щита есть старых, но вполне работоспособных. А вот в Самаре приходится арендовать щит в Казани - у них ни одного не осталось. Кстати там сегодня неофициальный пуск станции "Российская", на котором объявлено что скоро город купит Ловат, может случится и так, что купят тот, которым Бамтоннельстрой работал у нас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Condor22
experienced
Сообщений: 605
27.11.07 21:35Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Говорите три у нас есть...но вы же вроде бы не дилетант в метрострое, даже отчитывали меня, когда я тут приводил высказывания от товарища, который в метрострое работает..
Я просто к тому, в каком они состоянии...на самом деле их полтора,если фигурально выражаться о их техническом состоянии, и все таки есть такое понятие, как технологический прогресс - эти щиты уже в 1993 году себя выработали...впрочем, так как и большинство автомобилей у частных лиц.
Я в общем итоге это не к тому, чтобы поругаться и пошуметь, я просто все больше и больше соглашаюсь с тем, что в 2009 м Ниву не откроют. Судите сами - через месяц 2008-й, на перекрестке Кошурникова-Богаткова транспортный коллапс уже организовали, но еще даже и выемка грунта не началась...станция будет, вопрос политический, но никак не в 2009-м году...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
28.11.07 09:03Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Condor22
В ответ на: Говорите три у нас есть... Я просто к тому, в каком они состоянии...на самом деле их полтора,если фигурально выражаться о их техническом состоянии, и все таки есть такое понятие, как технологический прогресс - эти щиты уже в 1993 году себя выработали...
Да, согласен с вами, техническое состояние их хреновое, тот самый КМ-43, который прорыл в этом году почти полкилометра тоннеля несколько раз ломался.
Но ведь и Ловат недешев. Он стоит порядка 400 млн руб. - а это годовой объем финансирования со стороны федерации в 2008 году. Или другими словами такой объем средств сопоставим с долгом образовавшимся за сдачу "Березовой рощи". Тут скорее всего был такой выбор : либо опять на год останавливаем метростроение в городе (как после пуска БР в 2005-м), либо с меньшими затратами восстанавливаем, как вы выразились полтора щита, и далее роем к "Золотой ниве", не теряя время. Выбрали второй вариант. Ну а чтобы в системе видеть весь процесс, на это наслоилось и уход БТС, и проблемы водонесущих грунтов и много еще чего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
28.11.07 09:48Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Если иметь стабильное финансирование на годы вперед в достаточном объеме, то нормальный щит можно в лизинг взять. Здесь уже дело за менеджерами, обеспечить финансы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
28.11.07 10:14Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Fоg
В ответ на: Если иметь стабильное финансирование на годы вперед в достаточном объеме, то нормальный щит можно в лизинг взять. Здесь уже дело за менеджерами, обеспечить финансы.
Вчера рабочую поездку по строящимся станциям казанского метро «Козья слобода» и «Проспект Победы» совершили Премьер-министр Татарстана Рустам Минниханов и мэр Казани Ильсур Метшин.
Вот что они сказали про финансирование: Как сообщил Премьер-министр РТ, с федеральным центром достигнуты определенные договоренности об увеличении финансирования строительства метро. «Это не только наше желание - многие регионы, которые строят метро, высказывают аналогичные просьбы, - отметил глава Правительства. – У нас есть поддержка всех федеральных ведомств кроме, разве что, Министерства финансов. Думаю, справедливо, что должно быть паритетное финансирование».
Мне больше всего понравилась фраза - кроме Министерства финансов.
Тут менеджеры могут головой о стенку побится, чтобы обеспечить стабильное финансирование.
Но прогресс все же есть и не заметить его трудно. В 2006-м году из фед центра пришло к нам 130 млн, а на след.год уже более 400. В этом 368. Да и город начал раскошеливаться.
Видите ли татарский премьер имеет как раз два щита Ловат (один в Самаре в лизинге, другой на Кремлевскую с Козьей слободы идет) Финансирование там в три раза больше, чем в Новосибирске по объему (почти 2 млрд в этом году в сравнении с нашими 600 млн). Естественно если такие суммы могут обеспечить работу только одного Ловата, то когда придет второй Ловат из Самары он будет простаивать или как я написал выше валяться на складе. Мы подошли к сумме финансирования в один млрд - Ловату такие объемы что горошиной по слону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
28.11.07 13:37Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Что-то верится с трудом в слова, что 1 млрд для Ловата малый объем. БТС его брал для Новосибирска при гораздо меньших заявленных объемах финансирования.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
28.11.07 14:40Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Fоg
В ответ на: Что-то верится с трудом в слова, что 1 млрд для Ловата малый объем. БТС его брал для Новосибирска при гораздо меньших заявленных объемах финансирования.
если вы внимательно читали интервью Шумилова в октябре то, он там прямым текстом говорит вот о чем. Владельцы БТС сменились, а раньше стояли у руля государственно мыслящие люди (фамилии он приводит см. текст на НГСе). То есть можно слова вице-мэра расшифровать так: никакого маркетингового и финансового обоснования прихода БТС вместе с Ловатом в Новосибирск не было (это я про меньший объем финансирования чем 1 млрд о котором вы пишете). Пришли грубо говоря на авось. Также как на авось взяли кредитов в банках, поверив руководителю Госстроя Кошману, который в 2004 году проводил здесь совещание строительного комплекса и которому нужно было отчитаться о запуске в 2004 году хотя бы одной станции метро в стране. Вляпались в долг и канючили - все это у нас на глазах было.
Так что миллиард Ловату - это мало. Вспомните что Новосибирск предложил Ловату на ЗН: 500 метров тоннеля за 500 млн. Они что ответили - за три месяца пройдем и деньги выложите сразу в этом году. Надеюсь разрушил ваше сомнение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
28.11.07 15:04Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Пока что нет. Отказываться БТСу имело смысл лишь тогда, когда щит можно применить более эффективно, чем заработать на нем полмиллиарда рублей.

А пока он денег не приносит. И ответ БТСа походил на распальцовку. Если они пришли работать в этот город, то должны же понимать, на какие объемы тут можно рассчитывать и в какие сроки. Опыт уже был. А в то, что они пришли сюда "на авось" - я не верю. Они же метро уже строили, и проблемы отрасли знают. То, что говорил Шумилов, нужно воспринимать в контексте - он ведь это в сердцах, от обиды говорил, и не за себя, а за "того парня". Ну подвернулось ему смачное слово, вот и ввернул.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
E69
experienced
Сообщений: 730
28.11.07 15:31Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Fоg
В ответ на: заработать на нем полмиллиарда рублей.
Хм, а действительно - полмиллиарда за три меясца, это значит чтобы щит не простаивал, чисто на проходку нужно тратить по полтора-два миллиарда в год (и копать по 1,5-2 км двойного тоннеля). Не говоря об укладке путей, монтаже оборудования и строительстве станций. В сумме это значит темп строительства чуть больше станции в год - одним(!) щитом. И расходы соответственно на уровне трех миллиардов в год.
Но это предельная скорость, а может будет ли окупаться работа в темпе в 30-40% от максимума, соответствующая текущему финансированию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
28.11.07 20:31Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя E69
Пока мы тут выясняем про Ловат, конкурс по проходке второго тоннеля на Березовую рощу выиграла компания "Метрополис". Которая будет прокладывать тоннель щитом ЩН-1.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
E69
experienced
Сообщений: 730
28.11.07 20:39Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: 2 декабря новосибирский метрополитен будет оказывать услуги по провозу всех категорий пассажиров бесплатно.
Об этом вышло соответствующее распоряжение мэра.
http://novo-sibirsk.ru/news/15119

А вы на чем на выборы поедете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
29.11.07 08:03Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Fоg
В ответ на: Пока что нет. Отказываться БТСу имело смысл лишь тогда, когда щит можно применить более эффективно, чем заработать на нем полмиллиарда рублей.

А пока он денег не приносит. И ответ БТСа походил на распальцовку. Если они пришли работать в этот город, то должны же понимать, на какие объемы тут можно рассчитывать и в какие сроки. Опыт уже был. А в то, что они пришли сюда "на авось" - я не верю. Они же метро уже строили, и проблемы отрасли знают. То, что говорил Шумилов, нужно воспринимать в контексте - он ведь это в сердцах, от обиды говорил
Какая была ситуация в БТСе в 2002 году одному ... известно. Может от РЖД заказов на БАМе не было, вот и в Новосибирск пришли эти государственно мыслящие люди. Вы же понимаете, что там были руководители советской эпохи, сказали надо - они сделали. Кошман пообщещал что денег добудет - они поверили. Теперь вот там действительно сидят менеджеры, которые каждую копеечку считают. Поэтому с новым подходом к взаимодействию с заказчиком Новосибирск и лишился Ловата. Все достаточно прозаично, по-моему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
29.11.07 19:54Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: Все достаточно прозаично, по-моему.
по-моему, тоже. товар-деньги-товар, суровый мир чистогана.

е69, по теории, люди живут где прописаны, а значит до избирательного участка им ехать не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
01.12.07 16:49Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя !ыцрош отэ
Кстати, а Ловат до сих пор в Новосибирске лежит. По слухам БТС его пытается пристроить то ли в Сочи, то ли во Владивосток.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Condor22
experienced
Сообщений: 605
01.12.07 17:12Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
А что во Владивостоке? 28 лет, вплоть до прошлого года прожил во Владивостоке - поверьте, и даже в самом отдаленном приближении нет ни одного проекта, для которого бы понадобился Ловат. Во Владивостоке все вообще достаточно угрюмо - поверьте, за полтора года разговоров о саммите АТЭС ни одного экскаватора ни на одну стройку не загнали...все это спустится после выборов на тормозах - а стрелочника "не справившегося с планом Путина" - выберут 2 марта. Так что про Владивосток - это я даже не по слухам знаю, там ему делать абсолютно нечего. Во Владивостоке говорили о метро в 60-х, но посчитали стоимость строительства, учитывая что Владивосток весь на сопках, и на 90 процентов скальная порода - даже в те времена отказались. Поэтому это просто пустословие, про Владивосток.
Да и в Сочи я что-то о метро ничего не слышал. В городе 300 тысяч населения и нужно 3 дороги сделать - и зачем им Ловат?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
E69
experienced
Сообщений: 730
01.12.07 17:35Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Condor22
В ответ на: В городе 300 тысяч населения
зимой. А летом 2014 будет поболее. Ну и повод хороший дорогие игрушки завести, хотя там скорее всего эстакадой ограничатся, если решатся что-то строить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AirPlaY
v.i.p.
Сообщений: 7009
01.12.07 17:50Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя E69
В ответ на: А летом 2014 будет поболее. Ну и повод хороший дорогие игрушки завести,
Ну, пока факт остается фактом - Ловат лежит мертвым грузом в Нске и лежит уже давно. Значит не все так уж и радужно с работой у БТС.
F30 & T30 owner.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
01.12.07 19:48Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя AirPlaY
В ответ на: Ну, пока факт остается фактом - Ловат лежит мертвым грузом в Нске и лежит уже давно. Значит не все так уж и радужно с работой у БТС.
Да нет, их сайт сообщает, что у них в работе много чего. Это вот с Новосибом как то не очень получилось.
А новости компании так и оптимизмом светятся: там сбойка произошла, там машинистов подучили, тут на выставке поучаствовали. Так что у них все замечательно. Ловат осталось пристроить - и все проблемы будут по загрузке производственных мощностей решены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AirPlaY
v.i.p.
Сообщений: 7009
01.12.07 19:57Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: Да нет, их сайт сообщает, что у них в работе много чего.
Так много чего, что аж Ловаты в очередь выстроились... ну-ну.
Было бы все так просто - год назад бы еще Ловат утащили из Нска и уже много-много денег на нем бы заработали...
F30 & T30 owner.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
01.12.07 20:46Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя AirPlaY
Из омского выпуска "Российской газеты":
"Сегодня омичей с нетерпением ждут в Ванкувере. Здесь специально для сибирских мостостроителей собран проходческий щит нового поколения. Канадская техника на голову выше, чем та, которую используют в Омске. Поэтому, запущенная в апреле, она обгонит и перегонит старый проходческий щит и добавит оборотов омской стройке века."
Вот и Омск с Ловатом будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tarz
v.i.p.
Сообщений: 7735
02.12.07 11:10Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя AirPlaY
В ответ на: Было бы все так просто - год назад бы еще Ловат утащили из Нска и уже много-много денег на нем бы заработали...
На самом деле, Ловат приобретенный для Новосибирского метро имеет строго опредленный диаметр - именно под тоннели метро. Для железнодорожных тоннелей он не годится, там диаметр существенно больше. Все просто.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
02.12.07 12:34Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя AirPlaY
В ответ на: [Было бы все так просто - год назад бы еще Ловат утащили из Нска и уже много-много денег на нем бы заработали...
Дело в том, что в кадом метрогороде России свои собственные генподрядные организации, у которых есть собственная материально-техническая база. Не зря же БТС претендовал на статус генподрядчика новосибирского. И естественно Ловат трудно пристроить, поскольку все бюджетные денежки уже распределяются. Поэтому и Ловат сложно оказлось пристроить.
А это наш ответ Ловату. Проходческий щит КМ_43. Его судьба начиналась в далекие 70-е и начинал он рыть моковскую землю, однако в 80-е в его судьбе наступил новый поворот - он приехал в Новосибирск. Вот теперь этот дедушка отечтественного метростроения роет нашу землю, вот он уже прорыл перегон под Кошурникова. Теперь отдохнет и пойдет в сторону "Золотой нивы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Телепузъ №5
veteran
Сообщений: 2977
03.12.07 17:28Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Ужос! Страшный какой. И правда - дедушко!
О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Massya
guru
Сообщений: 3496
03.12.07 23:15Ответ на сообщение Нское метро - часть 2 пользователя кошак
Что-то не спешат начинать копать станцию на перекрестке Кошурникова-Богаткова. Забор поставили, и душа чиста?
Что-то опять грезится картина апокалипсиса на Кошурникова, на тему "у мэрии опять НЕОЖИДАННО возникли проблемы с подрядчиками и финансированием, запуск станции задерживается на неопределенный срок, а забор что - убирать чтоли?"
I'm breakin' all the rules i didn't make
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DmitryS
experienced
Сообщений: 701
03.12.07 23:34Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Massya
Какой к черту апокалипсис? Перекресток ББ/К-ва пролетаю на одном периоде светофора, не то что раньше!
Конвертирую сбережения в воспоминания...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
04.12.07 21:20Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: А это наш ответ Ловату.
а чего ответ такой неразборчивый? ни хрена понять невозможно. отвечайте яснее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
05.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя !ыцрош отэ
В ответ на: ответ такой неразборчивый? ни хрена понять невозможно. отвечайте яснее!
Ну батенька, вы видать в школах абвера и ЦРУ не учились, поэтому разобрать ничего не можете. И академий генштаба не кончали. А вот к примеру немецких шпионов засылали в Новосибирск во время Великой отечественной с заданием поселится у ж.д. ветки выходящей с какого-нибудь завода и выудить всю информацию, что, сколько и как. И они ведь выуживали и шифровками отправляли донесения в абвер. И Канарис (руководитель немецкой разведки) ведь все про новосибирскую оборонку знал. Но наши доблестные чекисты...
Придется мне с вами проводить работу. Раз вы уж такой нелюбопытный. Технология выемки грунта щитом очень проста. Много металлических проводов - это гидравлика. Зачем она, да затем, что на заднем плане вы видите секторную переднюю часть щита, которая этой гидравликой вталкивается в грунт. Затем из этих сегментов грунт выгребается и высыпается в кузов КАМАЗа. А теперь видите на переднем плане стоит гидравлическая штуковина вертикально - это агрегат по установке бетонных тюбингов тоннеля. Берется захваткой тюбинг и устанавливается под давлением. Все очень просто. А вид спереди этого щита вы увидите в статье Константина Пономарева от 8 ноября, здесь же на НГСе.
А теперь вам контрольное задание. В годы ВОВ завод Сибтекстильмаш выпустил каждый третий артиллерийский снаряд. Где можно было снять жилье немецкому шпиону в районе улицы Станционной, чтобы передать в Берлин эти сведения?
Классик русской литературы Антон Павлович Чехов писал о русских: мы нелюбопытны и неинтересны. Так что развивайте свой кругозор, кстати, вы книжку "География НСО" купили, там есть сведения о среднегодовой температуре 19 основных населенных пунктов НСО, причем с помесяной разбивкой. А то наш с вами спор про температуру вы как то не закончили, любопытство наверное, опять не хватило.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
05.12.07 08:30Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Тем, кто хочет изучить устройство метрополитена без умничания и ехидства, могу порекомендовать познавательный сайт с картинками:

http://metro.molot.ru/s_tbm.shtml
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
05.12.07 15:30Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: Ну батенька, вы видать в школах абвера и ЦРУ не учились, поэтому разобрать ничего не можете. И академий генштаба не кончали. А вот к примеру немецких шпионов засылали в Новосибирск во время Великой отечественной с заданием поселится у ж.д. ветки выходящей с какого-нибудь завода и выудить всю информацию, что, сколько и как. И они ведь выуживали
не знаю каким чудом вы угадали, но таки да! я не заканчивал школ цру и академий генштаба. больше того, у меня есть работа, которая не связана с шпионской деятельностью. она гораздо интереснее. есть ещё и ряд увлечений помимо работы. поэтому ломать голову над бездарно снятым кадром безобразного качества - нет абсолютно никакого стимула.

В ответ на: Раз вы уж такой нелюбопытный.
я весьма любопытный, но всему есть пределы. не надо сваливать ваше халатное отношение к фотосъёмке на мои седины.

В ответ на: Классик русской литературы Антон Павлович Чехов писал
"ты ещё про шилишпера расскажи"

В ответ на: о русских: мы нелюбопытны и неинтересны. Так что развивайте свой кругозор
стараюсь. всему помехой склероз. только в одну сторону расширишь, - в другую сузится. и так последние лет 20 - площадь кругозора неизменна

В ответ на: кстати, вы книжку "География НСО" купили
это утверждение или вопрос? нет, пока купил книжку "карст мира". и то не себе.

В ответ на: там есть сведения о среднегодовой температуре 19 основных населенных пунктов НСО, причем с помесяной разбивкой. А то наш с вами спор про температуру вы как то не закончили, любопытство наверное, опять не хватило.
да нет, мне казалось, что итоги подведены. я для себя отметил, что среднегодовая температура хоть и выше нуля, но меньше моих ожиданий (+2 против +5).
а вы бы, кабы поменьше кокетничали, могли бы уже 15 раз привести ваши данные по 19 пунктам нсо, и разговор бы закончился. а так мы тут словоблудим почём зря, а склероз - не дремлет. затирает ячеечка за ячеечкой всякое интересное всяческой лабудой из нашей беседы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
05.12.07 16:41Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя !ыцрош отэ
В ответ на: поэтому ломать голову над бездарно снятым кадром безобразного качества - нет абсолютно никакого стимула. Я весьма любопытный, но всему есть пределы. не надо сваливать ваше халатное отношение к фотосъёмке на мои седины
Ну вот так сразу и в бездарности обвинили. А я на ваши седые букли столько ценной информации про агентов абвера вывалил. Вроде уже с сединами, а думаете, что я там в строительной камере для щита только один кадр сделал? Выставили меня перед всем Новосибирском . Наверное я не такой уж примитивный, чтобы используя уникальную возможность посетить строящийся тоннель сделать один кадр. Наверняка можно предположить, что была проведена фотосессия всего и вся.

В ответ на: кабы поменьше кокетничали, могли бы уже 15 раз привести ваши данные по 19 пунктам нсо, и разговор бы закончился.
Ну я же не секретарем на форуме НГС работаю, чтобы выставлять данные по среднегодовой температуре населенных пунктов НСО. Думаю достаточно, что указал вам то, где можно взять данные - известную даже школьникам книжку. А потом - перед вами мощный информационный ресурс - интернет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
05.12.07 19:49Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
Встретилась интересная информация по Москве.
Мосгордума приняла сегодня в окончательном чтении бюджет Москвы на 2008г. Как сообщил журналистам депутат Игорь Антонов, расходная часть составляет 1 трлн 170 млрд руб.........
Он уточнил, что около 90 млрд руб. пойдет на строительство дорог в Москве, 33 млрд руб. - на развитие метрополитена

Это в сравнении с Новосибирском в 33 раза больше!!!
По нашим меркам за 2008 год на московские деньги можно построить 22 станции, то есть закончить все что начато по Дзержиснкой линии и протянуть Кировскую и Первомайскую линии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
newmen
veteran
Сообщений: 2128
06.12.07 11:14Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: Встретилась интересная информация по Москве.
мне тоже))
В Москве в ближайшие 7 лет построят более 20 новых станций метро
..а регионы поскрипывали зубами и продолжали тихо завидовать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Электроник
guru
Сообщений: 2348
06.12.07 12:00Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя newmen
У нас за аналогичный период запланировано три. Прирост к имеющимся 25 проц. В Москве, соответственно около 12 проц. Не помню точно сколько в Москве станций. При этом у нас метрополитеном пользуется меньший процент пассажиров Тут уже кто-то высказывал мысль, что московское метро тербует развития, может большего чем в регионах.
Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
554
veteran
Сообщений: 2461
06.12.07 13:04Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Электроник
Процент меньший, потому что охват меньший. Будет больше выбор, куда на метро добраться, будет и аудитория шире
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
newmen
veteran
Сообщений: 2128
06.12.07 13:36Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя Электроник
в москве на одну станцию приходится менее 50тыс. жителей.
у нас - одна станция на население примерно равное 125тыс.чел.

в москве в софинансировании строит-ва принимает участие бизнес-капитал.
у нас до этого еще, видимо, далеко.. бизнес еще не на том уровне, или такового вообще нет и не будет..
у руля чиновники, а должны быть менеджеры..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
06.12.07 19:32Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя hungar
В ответ на: Ну вот так сразу и в бездарности обвинили.
не так. вы не поняли, не побоюсь этого слова, посыла. я лишь хотел сказать (и сказал), что не надо неудачный снимок интерпретировать как мою ненаблюдательность. это, знаете, похоже на слова неважного художника о том, что его никто не понимает, потому что он гений, опередивший время.

В ответ на: Ну я же не секретарем на форуме НГС работаю, чтобы выставлять данные
ну нет так нет. только уж и вы другой раз не удивляйтесь, когда с вами в такой манере разговаривать станут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hungar
veteran
Сообщений: 1025
06.12.07 20:12Ответ на сообщение Re: Нское метро - часть 2 пользователя !ыцрош отэ
Наполеоновские планы развития метро в Новосибирске.
Пресс-центр мэрии сообщает:
Развитие новосибирского метрополитена: стратегические перспективы есть
Мэр Новосибирска Владимир Городецкий встретился с руководителем Федерального агентства железнодорожного транспорта Игорем Ромашовым. С 2005 года в сферу компетенции агентства входят вопросы государственной политики в области железнодорожного транспорта. В том числе строительство в регионах метрополитенов, реализация инвестиционных проектов по развитию железнодорожной сети в рамках федеральной целевой программы "Модернизация транспортной системы России (2002-2010 годы)" – на основе принципов государственно-частного партнерства. Во время встречи Владимир Городецкий и Игорь Ромашов обсудили перспективы строительства новосибирской подземки. Сегодня метрополитен как предприятие – один из лидеров по темпам роста экономическим показателям. И его развитие – в числе приоритетов городской власти. В этом году на строительство метро из бюджетов всех уровней будет затрачено более 620 млн рублей. Если такая динамика сохранится, то в 2009 году город планирует ввести в эксплуатацию станцию "Золотая Нива". Следующий этап – возведение станций "Площадь Станиславского", "Доватора", возможна и перспектива прокладки линии метро на Ключ-Камышенское плато. С необходимостью развития "подземок" в региональных центрах согласен и руководитель Федерального агентства железнодорожного транспорта. "Без метро в городах-миллионниках через год-два движение транспорта просто встанет. Именно метрополитен может решить такие проблемы", - убежден Игорь Ромашов. Федеральное агентство разработало соответствующую инвестиционную программу на ближайшие три года. Власти всех регионов, в которых сегодня ведется строительство метро (11 городов), проект программы согласовали. В частности, только на развитие "подземки" в Новосибирске в 2008-2010 годы предусмотрено 10,9 млрд рублей (из федерального, регионального и местного бюджетов). В настоящее время проект документа проходит согласование в Минэкономразвития и Минфине. Мэр Новосибирска Владимир Городецкий отметил, что для муниципалитетов очень важно, чтобы пропорции софинансирования федеральным бюджетом такой масштабной программы составили бы не менее 50 процентов. Кроме того, в настоящее время разработан и еще один перспективный проект – раздел федеральной программы модернизации транспортной системы России на 2010 – 2015 годы, также посвященный метростроению. Эта подпрограмма предполагает вложение в строительство метро около 750 млрд рублей (в целом по России). Документ также находится в стадии согласования. Мэр Новосибирска и руководитель федерального агентства железнодорожного транспорта подробно обсудили вопрос, как Новосибирску эффективно использовать все уже имеющие и появляющиеся возможности федеральной поддержки при развитии метро. Также Владимир Городецкий и Игорь Ромашов говорили о перспективах участия федерального центра и в других транспортных инфраструктурных проектах города. Немаловажное направление стратегического развития столицы Сибири – формирование современной логистической инфраструктуры. Сегодня реальный сектор экономики Новосибирска динамично развивается. Темпы роста промышленного производства в последние годы превышают общероссийские показатели (в среднем составляют 14 процентов в год). Объем валового продукта в городе в этом году превысит 114 млрд рублей. И создание крупного логистического центра в нашем мегаполисе – это вполне очевидный и необходимый шаг. В рамках создания в Новосибирске мультимодального транспортного узла возможно строительство скоростной городской железной дороги – от центра города до Бердска. В том, что этот вид транспорта будет востребован, специалисты не сомневаются. В настоящее время объемы общегородских перевозок ОАО "Эксперсс-пригород" составляют около 30 тыс пассажиров в день. Реализация подобных проектов – с участием государственного и частного капитала – уже идет в российских регионах. В настоящее время Федеральное агентство ведет через Инвестиционный фонд проекты более чем на 135 млрд рублей. Однако, одно из условий участия Инвестфонда в строительстве объектов транспортной инфраструктуры – их стоимость должна превышать 20 млрд рублей. А это значит, что Новосибирск может представить масштабный проект: вывести скоростную железную дорогу с Ключ-Камышенского плато на левый берег параллельно будущему третьему мосту через Обь и закольцевать, таким образом, метро. Однако, реализация подобных проектов с участием Инвестфонда возможна только при условии софинансирования инвесторами не менее чем 70 процентов стоимости, отметил Игорь Ромашов. А для начала необходимо оценить перспективы и прогнозируемую экономическую эффективность такого глобального проекта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt