Кроме самого населения, театра и вокзала на пямять больше ничего и не приходит...
Что в Новосибе самое ? Самое большое, самое длинное, самое высокое итд ?
|
Ответ на сообщение Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Ундина
Ответ на сообщение Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Ундина
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя PN
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя PN
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Center
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя очЗлой
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
А Бразилиа? Факт в том, что Новосибирск стал миллионником за максимально короткий временной промежуток. Лучший показатель в мире.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Qualcuno
А вы город со страной пытаетесь сравнивать?А Бразилиа? Факт в том, что Новосибирск стал миллионником за максимально короткий временной промежуток. Лучший показатель в мире.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Ундина
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Ундина
Бразилиа - это город. Строительство начато в 1960, текущее население - 1.6 млн. А вы город со страной пытаетесь сравнивать?
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Ундина
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Откуда данные? Самая большая ЖД станция за уралом - не поверите, опять не у нас, это Красноярск-восточный, сдан в 1999 году, в декабре у них заканчивают строительство вокзала (1200 млн рублей !!!), наш "старичок" уже, кстати, давно уже не первый в стране, ни по пассажиропотоку, ни по площади.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
Вот достоверность некоторых ссылок и высказываний и вызывает сомнения
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Самый самый пользователя Анонимный пользователь
О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Да блин, детство все это, просто Хлопонин сильно хочет центр СФО в Кр-ске, вот и пиарит все подряд. По Инской намного дольше искать инфу пришлось, но нашел все-таки Если в 2001-м Красноярск-Восточный ежесуточно перерабатывал в среднем около 1300 вагонов, то уже к середине нынешнего года эта цифра возросла на 30 процентов. перемножить сутки на год можно, думаю, самостоятельно..
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Да ну что Вы: )) Хочется же объективных передач по ТВ. А не однобоких сюжетов господ журналистов с дрожащими от правоты голосами: )) А конструктивную критику оспаривать ни к чему: ))) Неужто так обидели??? : )))))
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя PN
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ну, а я скажу, что наоборот - крайне велик ,вон у меня знакомые переехали, да и сосед Петька на Севере жил. Смешно. Пока нет хоть какой-то статистики (более-менее официальной) - смешно. Объективнее была бы оценка по тому, сколько жителей, например, Крайнего Севера, уезжающих от туда и решивших осесть в Сибири, выбирают Н-ск перед другими городами. Процент крайне мал :-(
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
И то, правда! > Заельцовское - крупнейшее в России кладбище.
Большая причина для гордости :-)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
http://www.nnews.ru/polls.php3?poll=43Там дальше - продолжение имеется. кстати, посмотрите на мнение самих же новосибирцев-
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
А Вы Путину скажите и Квашнину, что в СФО входит только Западная Сибирь -- вот они посмеются:))) Ну может и столица, но всей же Сибири, а только ее малой части - Западной, и то не всей. Вы в Красноярске, Иркутске или даже ближе - в Омске, Кемерово - скажите это.
Ирония -- мать порядка!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
К вопросу о ТВ. Мой научный шеф имеет оч. близкого товарища в нынешней президентской администрации. Как-то с шефом беседовали мы про тенденции ельцинского времени, когда не то что про Н-ск в передачах не говорили, но часто и погоду в нем не передавали (даже про Барнаул и Кемерово говорили, а про Н-ск -- нет). Так вот, по данным от шефа, все это делалось в рамках политики перетаскивания торговли и пр-ва из Н-ска (как конкурента) в Екбг.... Что же удивляться, что Екбгу теперь по некоторым параметрам уступаем:)))... Да ну что Вы: )) Хочется же объективных передач по ТВ. А не однобоких сюжетов господ журналистов с дрожащими от правоты голосами: )) А конструктивную критику оспаривать ни к чему: )))
Ирония -- мать порядка!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Philosoph
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ирония -- мать порядка!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
И откуда это взято? Возьмите, уважаемый, равнозначные по масштабам карты Омска, Е-бурга и Н-ска и наложите друг на друга. Или, еще лучше, съездите в Омск и Е-бург и сравните наяву. и про третью площадь в стране -
Москва - 1091 кв. км
СПб - 620 кв.км.
Омск - 528 кв.км.
Екб - 490 кв. км.
Нск - 477 кв. км.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
эээ, Вы в самом деле так считаете? Есть один простой и убойный критерий - стоимость недвижимости и земли.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
Аргументы просты, попробуйте их опровергнуть:эээ, Вы в самом деле так считаете? Есть один простой и убойный критерий - стоимость недвижимости и земли.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Philosoph
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Philosoph
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Аппетиты у всех во всем мире одинаковые - продать за те деньги, за которые купят, и никак не меньше. А больше - просто не удастся продать. Раз покупают, значит деньги есть и живут лучше, чем там, где цены ниже. Конечно, расслоение и всё такое присутствует, но вряд ли оно сильно отличается от такового в любом близлежащем, да и любом российском городе. > Есть один простой и убойный критерий - стоимость недвижимости и земли. Всё остальное - вторично и просто писемеряльство. Сравните, и станет всё ясно.
Интересный вы показатель выбрали. Да она стоит у нас в раза полтора-два выше, чем в соседних городах, но никак не из-за столичности. Аппетиты просто у некоторых весьма приличные.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Все расчеты доходов, насколько я знаю, основываются на "белых". Н-ск - город с большим торговым оборотом и "чернухи" здесь, видимо, больше. Такова наша российская действительность. А цены на недвижимость косвенно доказывают, что реально доходы в Н-ске выше, чем у соседей. > Если на то уж пошло, то в новосибе средний доход ниже, чем у соседей. Просто больше расслоение по уровню доходов.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ptiza
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Самый самый пользователя Анонимный пользователь
О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ulloi
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Объект закрыт на реконструкцию
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Вы наверно экономист по образованию? :-) Ну, например, сделай в н-ске плату за воздух, которым дышит население города, да какую бы высокую ее не сделал - будут все равно платить все. Аналогично и с недвижимостью :-)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Так, давайте еще раз: > Вообще-то чем более цивилизованной и развитой становится фирма, тем меньше в ней "чернухи". Аналогично и для города.
А по стоимости жилья - я уже писал - как не заламывай, все равно будут те, кто будет покупать и по этим ценам. Ну, например, сделай в н-ске плату за воздух, которым дышит население города, да какую бы высокую ее не сделал - будут все равно платить все. Аналогично и с недвижимостью :-)
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ulloi
не соглашусь.. был два раза.. в 2000 и 2002гг.. был летом.. меня он тоже удивил ухоженностью, уютностью.. тихий провинциальный городок.. причём меня поразило насколько он изменился за два года.. после, из бесед с местными, я узнал за счёт чего вся эта прелесть. виной всему - КМА (курская магнитная аномалия) (для справки: это раньше она была в курской области, потом от неё отделилась белгородская, и аномалия оказалась в ней).. за счёт крупных горнообогатительных комбинатов и живёт область.. меня смущает уверенность в очевидности благоустройства Белгорода. Посетил его уже когда не было весенней грязи, все сухо - и все видно, вполне убитый в плане благоустройства городишко, хуже Омска того же
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Penelopa
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Скажите, уважаемый Wolf S , почему Вы упорно пытаетесь говорить об Н-ске, как о каком-то отдельно взятом, безотносительно страны, в которой он находится.? Что, в Омске или Кр-ске больше строят? Или там меньше расслоение? Хорошо, возьмем не жилье, а коммерческую недвижимость. Цены на нее в Н-ске вовсе заоблачные по сравнению с Омском. Почему? А по тому что здесь доходы получить можно быстрее и больше. Почему так - потому что кадров ценных больше и денег у населения в целом. Экономика - вешь объективная. Можно приводить массу исследований и мнений, где лучше, но капитал сам ищет эти места, безотносительно любых мнений. Есть цифры, полученные из не всегда репрезентативных источников (т.наз. уровень жизни и зарплат, например), а есть совершенно конкретные и не располагающие к рассуждениям (недвижимость например) > По-вашему получается, что цены на недвижимость определяются только покупательной способностью населения. Да, она влияет, но не полностью. Например, в Н-ске средний уровень доходов ниже, чем у соседей, но благодаря существенно бОльшему расслоению населения по уровню доходов, процент людей могущих купить жилье выше (ведь понятно, что дай всем этот средний уровень - никто не сможет купить жилье). Теперь по строительству нового жилья - в новосибе с этим совсем хреново - строить надо адекватно спросу, иначе будет спекулятивный рост цен.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
А кого Вы берете в соседи? Например, в Н-ске средний уровень доходов ниже, чем у соседей
Объект закрыт на реконструкцию
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
А где аргументы, что у соседей лучше? Конкретные, без эмоций. Мы живем в одной стране и хуже, чем хотели бы. Но вам и житель Лос-Анджелеса скажет, что всё настолько хреново, что хуже некуда. Раз можем платить за аренду, за квартиры, за услуги больше, чем соседи - значит живем лучше, как бы Вы ни хотели думать обратное. Естественно, лучше в целом, усредненно. А расслоение у нас у всех одинаковое. Да меня поражает просто - о какой экономике города н-ска можно говорить, если практически вся она лежит на боку, по другим городам такого не скажешь с такой уверенностью. Где у нас экономика и в чем она заключается, если вся промышленность в городе сдохла. Какой капитал нашел место в новосибирске? Кадры? - да они постоянно сваливают из города.
Итог - меня просто поражает мнение, что мы живем хорошо, потому что у нас недвижимость дорогая.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
А куда сваливают кадры? Правильно, в Москву или заграницу. Но никак не в Омск, Барнаул или Кр-ск. Что и требовалось доказать. Кадры? - да они постоянно сваливают из города.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ясно, аргументов нет, одни эмоции. А насчет достижений, заметьте, я не говорил, и про крутизну Н-ска тоже. Их, собственно, пока почти и нет, как нет у всех соседей и у страны в целом. Просто топик из рассуждений о "самом-самом" перешел на сравнение сибирских городов и выяснение, "кто круче и столичнее". Я пытался всего лишь сказать, что есть объективные показатели и сравнивал с соседями. Объективно Н-ск по сравнению с ними по уровню жизни слегка лучше (не значит, что здесь так уж хорошо). Смысл мне что-то доказывать вам - живите с своим убеждением, что н-ск самый крутой город Сибири, что у нас все просто замечательно. Вам говоришь, что в новосибе загнуласть практически вся промышленность, а вы твердите об экономических достижениях города. Где они? Что только в ценах на недвижимость?
Ну а кадры не сваливают в соседние регионы - уже говорилось здесь - не столь велика разница, чтобы можно было все бросить здесь и ехать в соседний регион.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Эх, если б оттуда города выделить. А то Красноярский край и Красноярск далеко не одно и то же. Кстати, графы оборот розничной торговли и объем платных услуг населению говорят о многом даже в такой выборке... >>>>>>, в Омске или Кр-ске больше строят?
http://www.sibstat.gcom.ru/Sitr/region.html
Cравните....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Да, печально... Cравните....
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Что интересно, объем выполненных строительных работ в денежном выражении у нас существенно, на 40% больше, чем в Омске. Получается, что там строят в основном жильё, а у нас - офисы и производственные помещения? Или строительство у нас такое дорогое? >>>
Зато Омская область нас почти в два раза опережает. А там, кроме Омска, больше навряд ли где есть строительство в существенных объемах..
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
http://www.sibstat.gcom.ru/Sitr/region.htmlМ-да, статистика - лукавая вещь. Сравните информацию с этой >>>>>>, http://www.sibstat.gcom.ru/Sitr/region.html и этой http://www.omskstat.omsknet.ru/ (здесь нужно зайти в социально-экономические показатели и потом в строительство). В последнем случае получается, что в прошлом году в Н-ске построили жилья раза в 3 больше, чем в Омске, зато сейчас в этом самом Омске темпы строительства выросли в несколько раз. Отчего бы это?
Cравните....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
А что ж это, если не аргументы? Если бы это не были аргументы, все уже давно уехали бы из такого дорогого для проживания города. Зачем покупать здесь дом или заводить бизнес, если это можно дешевле сделать, отъехав на 250-700 км.? Чего ж тогда бизнес окружающих городов так рвется в Н-ск? (это могу подтвердить кучей конкретных примеров). Вы же живете тут, пока еще почему-то не сбежали (или Вы не из Н-ска?) > Ясно, аргументов нет, одни эмоции.
а у вас одни аргументы как будто :-)
А по аргументам - посмотрите хотя бя статистику, приведенную AirPlaY.
И еще раз скажу - меня просто умиляет разговоры некоторых о столичности н-ска, который сымый обычный и ни чем не выдающийся города даже в Сибири.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Простите, уважаемый, у Вас странное представление о бизнесе. Что, нефтяные вышки или целлюлозные комбинаты находятся в Москве? Бизнес - это капитал, а попросту деньги. Необязательно перевозить предприятие, его можно просто купить. А деньги переводить туда, где они лучше работают. Вот они и перетекают постепенно в Сибири, например, по маршруту: предприятие - региональный центр - Новосибирск - Москва - заграница. С вариантами, конечно, иногда минуя тот или иной пункт, а иногда и все. Но в каждом последующем пункте цепочки денег оседает значительно больше, чем в предыдущем. Даже если хозяин предприятия находится там, где оно расположено, деньги он, скорее всего, будет держать в более доходном для них месте, где они быстрее оборачиваются. Соответственно, в этом месте и работы будет больше, и население в общей массе побогаче, и цены на недвижимость выше. В нашем диком капитализме 80% всего, что не уходит заграницу, стремится в Москву. Из остального большая часть перепадает крупным региональным центрам вроде Новосибирска, или тем, кто является решающим источником доходов, типа Ханты-Мансийска, и совсем крохи - всем остальным. Читайте "Капитал" Ну а по бизнесу так рвущемуся в н-ск - что это за бизнес такой, который сюда рвется? Прям промышленное предприятие берет и едет сюда :-)
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Нет не поедет. Преимущество Новосиба в его географическом положении. Где Вы, будучи, например,мелким комерсантом,поставите торговую точку на дороге? Конечно ,будете старатся, на перекрестке дорог, чтобы получить максимальный оборот. Да, в городе нет развитой промышленности- нечего особо "промышлять".Зато товаро поток-огого,финансовый соостверственно тоже. Ну а по бизнесу так рвущемуся в н-ск - что это за бизнес такой, который сюда рвется? Прям промышленное предприятие берет и едет сюда :-)
Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков...(с)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Хм, мы же не курс политэкономии здесь проходим? Хозяин деньги действительно будет вкладывать в предприятие, но прибыль-то вряд ли оставит там, если местоположение предприятия, например, Норильск. Где деньги Норникеля? То, что вы говорите, конечно, всем понятно.
Ну с Ханты-Мансийском все ясно - центр нефтедобывающего региона. А в Новосибирск кому надо бизнес переводить, в чем будет для бизнеса преимущества от этого перевода. А деньги хозяин предприятия будет вкладывать именно в сове предприятие, а не фиг знает куда :-)
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
В Н-ск бизнес идет по объективным причинам, о которых я уже устал писАть. Если бы в Мск не было названных Вами ресурсов, то это был бы обычный региональный центр, который не высасывал бы, как сейчас, все соки из страны, а был бы действительно региональным локомотовом экономики, играющим, наряду с этим, роль столицы. Т.е. всё было бы, как в нормальной стране. Увы... Вот почему более-менее крупный бизнес стремится в Москву? Просто там больше административный ресурс и возможностей для лоббирования. А вот есть ли это в нске? вряд ли.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Поясню. Новосибирск - фактический деловой центр ЭТОГО региона в ЭТОЙ стране. Что это значит? Да, у нас непонятная экономика, много серой и черной, не самая лучшая власть, плохо строят, мало гостиниц и прочее и прочее. Вопрос - где в ЭТОЙ стране всё вышеперечисленное в наличии в нормальных объемах? Только не нужно перечислять что-нибудь типа Москвы или Ханты-Мансийска, это либо чистое лоббирование и административный ресурс, или неадкватные попытки за счет нехилых и совершенно неоправдываемых затрат построить потемкинские деревни. Хотелось бы уточнить свою позицию - вы уверенно считаете, что нск уже состоялся как бизнес-центр всея Сибири, я же не исключаю подобного где-то в будущем, если власти наши будут адекватно себя вести, чего сейча не наблюдается. Может и не всей Сибири. Но категорически не согласен по поводу того, что нск уже является бизнес-центром.
Так что, может когда-то и будем неким центром, но только не сейчас.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
\ Так вы посмотрите, где в основном проходят Советы округа, когда он последний раз был в н-ске, какие вопросы там обсуждают. Ну и по Сибирскому соглашению - аналогично плюс когда последний раз нский губер был его председателем.
Так что, может когда-то и будем неким центром, но только не сейчас.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
нехватка мест в гостинницах - серьезная проблема, но это еще один показатель столичности: не мест мало, а желающих много. По деловому туризму Новосибирск оставляет далеко позади и Омск, и Красноярск, думаю и большинство городов Европейской части - одна "Сибирская ярмарка" чего стоит... Немаловажный момент - наличие гостиниц - вы их видели у нас в нске, много их, достаточно для бизнес-центра, уровень соответствует? То-то и оно. И не предвидется даже.
Ну и по Сибирскому соглашению - аналогично плюс когда последний раз нский губер был его председателем.
Так что, может когда-то и будем неким центром, но только не сейчас.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Хотеть не вредно Помимо этого нужно много чего еще. Вспоминается история с городом (увы, забыл название) в Малороссии (теперь Украина), который Екатерина строила с прицелом на то, что он станет крупным центром. В итоге теперь это заурядный городок в Одесской области. А Одесса не спрашивала разрешения, быть ли ей центром, она просто стала им по объективным причинам. По столичности - другие города не дремлют и тоже хотят себе подобную роль, а с бездеятельностью нашей власти в этом направлении можно и упустить эту роль.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Новосибирска это касается напрямую. Да, город планировался как столичный и для этого прикладывались значительные усилия - переносились сюда административные институты, создавались условия для роста. Но можно сказать Новосибирск не только оправдал, но и перевыполнил план: после войны население города с рассчетом на перспективу планировалось не более 900 тыс. Даже в 60-е, после Академгородка, в планах стояла цифра в 1,3 миллиона. была создана программа по сдерживанию численности городского населения, в связи с невозможностью столь быстрого разворота коммуникаций и благоустройсва. Программа заключалась в развитии городов-спутников и вынесении туда части производства. Но и это не сработало - город рос внепланово и достиг 1,5 миллионов. Самые высокие показатели в абсолютных величинах были, кстати, не в 1920-х - 30-х, а в 50-е - 60-е население увеличилось в полтора раза. Хотеть не вредно Помимо этого нужно много чего еще. Вспоминается история с городом (увы, забыл название) в Малороссии (теперь Украина), который Екатерина строила с прицелом на то, что он станет крупным центром. В итоге теперь это заурядный городок в Одесской области. А Одесса не спрашивала разрешения, быть ли ей центром, она просто стала им по объективным причинам.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Но это все прошлое города, а настоящее где? Так что есть в Новосибирске что-то притягательное, что отличает столичные центры.
Согласен, что есть крупные недочеты и промахи и про них стоит говорить, но не надо нивелировать и то хорошее что также существует и будет существовать. аминь. :-)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Пока не вижу для этого объективных причин. Хотя всё может быть... Вот так и у новосиба - не будут спрашивать разрешения, а просто станет какой-нибудь наш сосед центром Сибири :-)
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Сейчас время реконкисты, возвращения утраченного. Масштабное строительство, гиперпроекты остались в прошлом, т.к. финансировались они из Москвы. Местного бюджета на это никогда не хватало ни у одного города. Но это все прошлое города, а настоящее где?
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Разборка
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ulloi
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Уважаемый! Почему же когда приводится какой-либо пример "самости" Новосибирска вы стараетесь перевести разговор на смежную тему и привести несколько примеров заурядности. Вот и про биатлон тоже самое...Был приведен факт, что в Новосибирске один из лучших биатлонных комплексов в России. точка. При чем здесь чемпионаты мира? Я же не утверждал, что Новосибирск спортивная столица Сибири. Снова отрываемся от темы.. Топик задумывался вовсе не как сравнение отдельных частей телагородов Сибири, как в вашем подьезде нельзя найти лучшего или главного, так и среди обл.центров сибири почти каждый чем-то выделяется, если у Новосибирска что-то лучше отстроено - здорово ! Если же Нск по отдельным показателям проигрывает соседям, то хотелось бы высянить причину этого, заметьте - все "рекорды" нска - советской эпохи, за последние же 20 лет ничего ни выдающегося, ни грандиозного в нске не сооружено..
Просто хотесь найти какие-либо местные рекорды и собрать их в одном топике - какие в новосибе самые-самые длинные улицы, большие здания, стадионы, магазины, памятники итп, в рамках города, а, возможно, и что по сфо...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Есть такой парадокс: всегда пытаются "уесть" того, на кого втайне равняются. Среди городов классические примеры есть. Что делают те, кто пытается доказать преимущества, например, Кр-ска или Омска? Сравнивают с Н-ском. Заметьте, не с Барнаулом или Томском, и не Москвой и Е-бургом, а именно с Н-ском. А с кем сравнивают себя жители Н-ска? Как минимум с Е-бургом или Нижним, как равными, а втайне завидуют Питеру и Москве. [ Почему же когда приводится какой-либо пример "самости" Новосибирска вы стараетесь перевести разговор на смежную тему и привести несколько примеров заурядности.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Кто Вам это сообщил? А с кем сравнивают себя жители Н-ска? Как минимум с Е-бургом или Нижним, как равными, а втайне завидуют Питеру и Москве.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Вот такие пироги
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Владимир А.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Владимир А.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ulloi
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Verwolk
Да так, знаете ли, с народом пообщался, форумы почитал Кто Вам это сообщил?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Ну, в чем.... Деньгам их, деньгам. И возможностям, соответственно. А в чем завидуют-то?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
Ну, Омск далековато всё-таки, чтоб его сателлитом называть. Не сателлит же Е-бурга Казань, например. Или Уфа. Так что с точки зрения транспорта (к вопросу о Толмачево) мы проигрываем чисто статистически, народу там даже в одной Свердловской области живет в два раза больше, чем у нас в Новосибирской. У нас тоже городов-сателлитов много. И не меньше чем у Ебурга: Томск, Омск, Барнал, Кемерово, Новокузнецк. И тем не менее Толмачево 5-ое место сдал Кольцово. Там даже на московском направлении больше летают, и это при том, что на поезде всего сутки, в отличие от нас....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Владимир А.
В "Ментах" серия одна была, где действие в Кр-ске разворачивалось. Вот уж попиарились... И на десятке он изображен, и музей там зашибатый имеется и архитектор там афигительный все построил... кто-нибудь знает сколько стоит реклама в телесериалах? В Красноярске идет целенаправленная политика с целью утереть нам нос, как то "подвинуть". Под это выделяются большие деньги, но толку то от этого?
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
При желании я Вам столько отзывов найду в инете, где Н-ск хвалят, а Кр-ск ругают! Это ведь смотря какую задачу перед собой ставить. в любом поисковике найдите и почитайте впечатления от путешествий по транссибу - и наши, и иностранцы отмечают в Нске серость, грязь и запущенность... Крск - богатый, Иркутск - деревянный, Омск - деревня.. Могу и сюда выложить парочку цитат
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Как Вы упорны, однако... "При желании я Вам столько отзывов найду в инете, где Н-ск хвалят, а Кр-ск ругают"
ЖДУ ХОТЯ БЫ ПАРОЧКИ, приведите плиз !
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Вы что, издеваетесь? Вам полтопика процитировать? А где они, цифры-то эти?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
F30 & T30 owner.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AirPlaY
А кто и как считал доходы населения Е-бурга? Я был там в мае, мне что-то не показалось, что народ существенно богаче. В магазинах ассортимент тот же, а самих магазинов меньше, чем у нас. Естественно, сугубо моё субъективное впечатление. Гостиницы дешевле, и больше их там, по-моему (почему это у нас их не строят?). Был я там, кстати, на промышленной выставке, а они - существенный показатель значения города и его экономики. Так по сравнению с аналогичной выставкой в Н-ске, е-буржская - просто ничто, в 10 (не поленился, посчитал!) раз меньше. Вообще по выставкам часто езжу, н-ские однозначно можно сравнивать только с московскими. Сейчас, как мне кажется, Кольцово вышло вперед благодаря существенному превосходству Ебурга в плане доходов населения. И это, повторюсь, при том, что от Ебурга до Мска рукой подать....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Мои соболезнования. Должно быть вы совершенно несчастный человек, если живете там, где вам не нравится. Мужайтесь. И вообще я еще ни от одного человека приезжавшего в Новосибирск из других районов страны не слышал не одного хорошего слова. Даже якуты и плюются...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Это одна из самых больших бед нашей страны - низкая мобильность трудоспособного населения. И ничего смешного здесь нет, плакать надо... Мои соболезнования. Должно быть вы совершенно несчастный человек, если живете там, где вам не нравится. Мужайтесь.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
1) Зоопарк. Хотелось от посетителей сайта узнать, что в городе выдающегося, чем можно
было перед гостями, к примеру, хвалиться.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Я понял, в чем суть позиции указанных в цитате участников дискуссии. Уважаемые, не обижайтесь, но вы просто по сути нигилисты. Может, это и хорошо даже, без таких мир бы не развивался, наверное. Зуб даю, если бы вы оба жили в Кр-ске или любом другом городе, вплоть до какого-нибудь Стокгольма, вы бы их точно так же лажали. Ва это просто нравится, как процесс? neon9, ну вы уж слишком...
Wolf S, интересно а что ответит иркутянин, кемеровчанин и омич если им сказать что Нск столица Сибири.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Qualcuno
плакать не надо. Просто один замечает горящие мусорные свалки или невычищенные помойки, а другой - огни Красного проспекта и майский яблоневый ветер Золотодолинской. Каждому свое. Это одна из самых больших бед нашей страны - низкая мобильность трудоспособного населения. И ничего смешного здесь нет, плакать надо...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Это где там такое? в Н-ске - сердечко для влюбленных в сквере Героев Революции.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Я в ГИСе не глядел, но неоднократно читал и слышал, что длина Красного проспекта - 11км. Глянул в ГИСе самую большую улицу. Похоже тульская - почти 8 км.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Эх, Вы... в Н-ске - сердечко для влюбленных в сквере Героев Революции.
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Вот заладил, "моя-не моя! Всё вокруг здорово, один Новосибирск - дерьмо". Не нравится где живешь - переезжай. Ей-богу, надоело уже это очернительство. повторяю повторно (!!) - эта цитата НЕ МОЯ, а с соседнего топика, про нский автовокзал.. я сам так не считаю !
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Уважаемый, скажите, зачем в ЭТОМ топике рассуждения о проблемах? У Вас есть что-нибудь сказать по ТЕМЕ. А о проблемах откройте новый топик, там и рассуждайте. > Я понял, в чем суть позиции указанных в цитате участников дискуссии. Уважаемые, не обижайтесь, но вы просто по сути нигилисты.
Тогда некоторые давненько не снимали своих розовых очков :-)
А если серьезно, - у города есть множество проблем и большинство из них вообще никак не решаются, и не замечать этого и просто почить на лаврах "столицы Сибири" - как-то глупо.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя 13407
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Wolf S
Эй-эй, не передергивайте! Разве кто-то туг говорил о СУЩЕСТВУЮЩЕМ "прекрасном автовокзале"? А что там получится - неизвестно. > Я подключился к уже начатой дискуссии, а не начинал ее.
Но в любом случае, если человек говорит здесь, что у нас самый прекрасный автовокзал, например, не возразить ему как-то странно было бы. Разве не так?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
А измерьте Старое шоссе - 10 км.! Тоже ведь улица Померяйте линейкой в ГИСе. Длина Красного проспекта 7 км.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя PN
Виноват, ошибся. Мне как раз позавчера один уверено втирал, что Сквер Героев Революции - это на площади Ленина, а Первомайский - в Первомайском р-не. И я даже поверил.Эх, Вы... в Н-ске - сердечко для влюбленных в сквере Героев Революции.
Вообще-то это - Первомайский сквер, расположено оно около фонтана с медведем.
Сквер Героев Революции за Домом Ленина всегда был. Мрачное и злое место, осмелюсь заметить...
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
У меня сходная штука имеется: куда бы ни зашел, обратную дорогу всегда нахожу. А вот вернуться туда, где был, уже не всегда получается. А у меня еще такая проблема - я прекрасно запоминаю географию, но не помню названия и цифры. Т.е, например, побывав в каком-нибудь доме, где-нибудь в незнакомом р-не, я не запомню ни улицы, ни номера, но этот дом потом найду просто по его расположению. И так во-многом.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Mitya_K
Просто Лениных и всяких Октябрей с Первомаями слишком много. Да и Калининых тоже до кучи. В своё время был очень удивлён, узнав, что площадь Калинина находится в Заельцовском районе... Вообще, я, заметил, жители Академгородка (и я в т.ч.) имеют весьма смутное представление об остальном городе.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя AA
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Vitt
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Qualcuno
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Вокзальная 3 и 5 (номера 2, а дом-то один) - по-моему больше. А есть-ли где жилой дом длинее, чем Комсомольская 4? Там больее 800 квартир.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Vitt
Не-не, Улицы Правый и Левый берега Ельцовки тоже в ДГисе забавно выглядят. Посмотришь и обрадуешься, что на них не приходилось искать какой нибудь триста-лохматый дом ;). улица Калинина в том же р-не - вот это супер просто!:)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя maska
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Vitt
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Обожаю Золотодолинскую. Сам там прожил 3 года - супер!!! Кстати, если говорить о самых-самых - то Золотодолинская долгое время являлась (если до сих пор не является) георгафически самой южной улицей города. Разница с самой северной 2 градуса!!!плакать не надо. Просто один замечает горящие мусорные свалки или невычищенные помойки, а другой - огни Красного проспекта и майский яблоневый ветер Золотодолинской. Каждому свое. Это одна из самых больших бед нашей страны - низкая мобильность трудоспособного населения. И ничего смешного здесь нет, плакать надо...
Вот такие пироги
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Владимир А.
2 градуса - ок 222 км.. (40000/360*2).. или вы о температуре? Кстати, если говорить о самых-самых - то Золотодолинская долгое время являлась (если до сих пор не является) георгафически самой южной улицей города. Разница с самой северной 2 градуса!!!
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Landfahrer
Вот такие пироги
Исправлено пользователем Владимир А. (21.11.04 14:37)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Владимир А.
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Хм, мне тоже показалось много. Потом, взял карту Новосибирского района и померял с севера на юг ~44,5 см, масштаб: в 1 см 2 км. Выходит около 89км (+/- моя криворукость), я аж сам не ожидал! Выходит прав товарищ. вы насчитали раствор новосибирска аж 46 минут, т.е. 85км.. многовато, по-моему
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя 13407
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Далеко не супер :(. Просто Адр. стол НСО за 2000 год, где много чего нет, целые дома отсутствуют. Да и свежесть уже совсем не та. У вас есть супербаза?
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Vitt
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя 13407
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Точнее 43Х25. Берем самые дальние точки с севера на юг (Пашино - поселок геологов) и с запада на восток (конец Станционной - окраина Первомайки). Но это ведь не топографическая карта. Сколько всё-таки точно? Можно померять в ГИСе - 35 на 25 км.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя 13407
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Неплохой сайт, кстати. Хорошо показывает, какие города какую реальную роль играют. На фактах. http://www.advert.nsk.ru/
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя ambient
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ваша нелюбовь к месту, где живете, вызывает уже только улыбку. А неуважение к аналитическим материалам не самых глупых специалистов, да и просто к фактам, как минимум, досаду. и про сами гостиницы ...
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Исправлено пользователем gruss (24.11.04 13:58)
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Baratynsky
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя Анонимный пользователь
Кр-ск хороший город, а Вы из него делаете Нью-Васюки В этой жизни важно то, что ЕСТЬ, а не то, что будет. А сколько в наличии гостиничных мест в Кр-ске? Надеюсь, Вы не будете оспаривать, что на порядок меньше, чем в Н-ске? Да и сам сабж, собственно, более чем в полтора раза меньше. Ищите в инете ссылки на перепись 2002. Кстати, если Вы внимательно покопаетесь в инете (мне просто лень сейчас ) то с удивлением для себя обнаружите, что в Иркутске гостиниц не в пример больше чем в Кр-ске, и они лучше и новее. И значительно дороже, что не радует. Честно говоря, и чисто внешне мне Иркутск больше нравится. Но это примерно так же, как Томск внешне выглядит красивее Н-ска. А если взять иркутских сателлитов типа Ангарска, то вся агломерация будет больше Красноярска. Так что непонятно еще, какой город в Восточной Сибири главный ваша нелюбовь к городу в которм вы не живете вызывает еще больший интерес
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Самый самый пользователя maska