Погода: −11 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−3пасмурно, небольшой снег
  • Ну а что тут поделаешь... Верю, что где-то может быть лучше чем в Нске. Вон по городу сколько зависших строек стоит. Это все как раз те громкие планы, что "будет". А потом когда время пришло - посчитали и прослезились.

    Так что все эти предварительные выводы - дудки, посмотрим, сколько будет на самом деле.

  • В ответ на: ...при этом город с население в полтора раза меньше нска, уже третий год подряд сдает больше жилья, чем в "столице сибири":улыб:
    Еще бы! территоию аэропорта застраивают типовыми панельными домами. Если серверный застраивать начнут тут и не такое будет!

  • Трехмерная интерактивная презентация технопарка - http://a-iv.livejournal.com/50111.html
    Не академовского.

  • если бы да кабы... в красноярске террритрию бывшего аэропорта начали застраивать еще в 1990 году, и завершили лет пять назад, сейчас жилмасив Аэропорт уже полностью застроен. Соотношение кирпич/панель/монолит в Красноярске 39/43/18, в Новосибирске 56/15/15. В столице сейчас до 55 процентов строящегося жилья приходится именно на крупнопанельное домостроение.

  • К тожу же итогои 9 месяцев по Нску крайне настораживают, особенно нереальные обьемы частного строительства:улыб:160.000м2 !!! Это сколько же тысяч индивидуальных домов построено, как может показаться с первого взгляда. На самом деле все проще - просто администриции поднапряглись и включили в список якобы построенных за год обьектов уже давно возведенные коттеджи/дома, на которые просто оформили документы. Кроме того, что значит "ввели в эксплуатацию" ? Для сдачи частного жилья госкомиссия не требуется:улыб:250.000 - вполне реальный итог 3 кварталов, возможно, что на 700 тысяч за год Нск и выйдет, если не начнет приплюсовывавать, как в прошлом году, недострои и уже сданное жилье..


    Ввод жилья по итогам 9 месяцев 2006 года
    По данным департамента строительства и архитектуры мэрии, за 9 месяцев этого года строители сдали в эксплуатацию 412,1 тыс кв. м жилья.

    4485 квартир в 44 домах (255,8 тыс кв.м) – доля многоэтажного жилищного строительства. Больше всего сдано в эксплуатацию жилого фонда в Октябрьском (72, 8 тыс кв. м), Ленинском (56,5 тыс кв. м) и Калининском (42, 4 тыс кв. м) районах.

    Что касается индивидуального строительства, то за девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м. Активнее всего вводятся индивидульные дома в Ленинском (32,9 тыс кв. м) и Октябрьском (27,3 тыс кв.м) районах.

  • а мужыки то не знали (с)

  • В ответ на: особенно нереальные обьемы частного строительства:улыб:160.000м2 !!! Это сколько же тысяч индивидуальных домов построено, Что касается индивидуального строительства, то за девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м.
    очень это странно. по второй части цитаты получается, что эти дома - по 100 квадратов. это что, бревенчатые пятистенки 10х10? неужели _такое_ частное частное строительство фигурирует в рапортах администрации?

    а вообще, кто знает, как в частном секторе, если человек сам, безо всяких подрядчиков, строит на своём участке дом, какова процедура?

    ё

  • На С.Шамшиных две новые стройплощадки, без щитов.
    Находятся по обе стороны от Кварсисовского дома 18/1, по второй линии домов.

    Еще все-таки интересно, что за площадка за бордовым забором напротив Военной горки. Большая:улыб:Видимо, они залезли на чужую землю - заметно, что забор от Каменской магистрали отодвинули вглубь метров на 30. Внутри этой территории стоит недостроенный спортивный комплекс, который теперь, похоже, разбирают - вокруг него развалы битого кирпича и куски вывороченных стен.

  • а на счет ДК на маркса никто не в курсе? Что там москали решили устроить? Строители вроде копашатся

  • В ответ на: а на счет ДК на маркса никто не в курсе? Что там москали решили устроить? Строители вроде копашатся
    а что "сбс" уже здание продал?

  • Давно. Вроде

    http://taigainfo.ru/sfo/2114/

  • >>>>уже третий год подряд сдает больше жилья,

    Это вы о каком то довоенном периоде? Не уточните мне, а то я не понял, из какой это сказки...

    F30 & T30 owner.

  • >>> Соотношение кирпич/панель/монолит в Красноярске 39/43/18, в Новосибирске 56/15/15. В столице сейчас до 55 процентов строящегося жилья приходится именно на крупнопанельное домостроение.


    Вы знаете, мы уже действительно в 21 веке. А Ваши истории устарели лет на пять. Видимо, Крск уснул, и вы вместе с ним.
    Ну давайте еще раз разберем.
    1. Про соотношения. Да в Москве реально много КПД. Только при чем тут Крск? В Мске симпатичные и разнообразные серии с различными современными планировками, этажностью и т.п.. И что в Крске. Одна серия 40-ка летней разработки, не отвечающая климатическим условиям, не имеющая нормальных планировок, небольшой этажности и все возводимые в городе дома как кошамрные близнецы. (по-моему цвет балконов отличается только). Это кварталы хрущевок 21 века, на большее эти потуги не тянут. И сравниваться здесь с Москвой - это как смотреть Петросяна (далеко не смешно, а скорее страшно).
    2. Про темпы. При всем указанном, жертвуя внешним видом города, качеством и удобством нового жилья Крск ничего не получил в итоге. При этом строительная отрасль Крска в этом году вошла в крутейшее пике. Подробнее тут и тут. . И такие масштабные проблемы при строительстве таког Г (КПД), блин, где денег по минимуму надо, проект один и отработан, сама по себе быстровозводимая технология.... и тупик. Что еще раз подчекркивает, политика политикой, Хлопуша - супер, Монолит - монстр, а на выходе.. полный пролет.
    Как там в Красноярске собираются сдать столько, сколько и в прошлом, если за три первых квартала возведено 100 тыс. Даже в итоге план на этот год скорректирован до 600. А это серьезное падение объемов.
    3. и перспективы. А ждать то нечего... Кирпич в Крске никто теперь не вытянет. Город приучили к Г****, крупняки не хотят строить кирпич. У них есть одна серия КПД, и теперь им не нужны издержки при таких масштабах на новые технологии, проекты и т.п. Таким образом, строительство ушло в тупиковую ветку. Панельщики переживают кризис, а кроме них ничего и нету. И не предвидится.

    Слава Богу, что хотя бы тут у нас по сравнению с Крском все более менее ХОРОШО (имею ввиду именно сранвительно с Крском). Во всяком случае ситуация в Крске просто кошмарна. Реально город загубили. Хотели больше, быстрее и круче Нска, но тупизм до добра не доводит.
    И представляю, как на сдаче сейчас будут тянуть "за уши" зависшие дома Культбыта, Сибиряка и Союза, чтобы наскрести 600 тысяч.
    И все это в городе с отличной покуптаельской способностью, высоким подушевым доходом. Просто нонсенс.
    Я уж и не говорю, что работа по КПД привела к другим Крским уродствам. Строители не хотят новых технологий, материалов, итог вполне очевиден - в Крске вообще в принципе не строится деловая инфраструктура (офисные здания высокого и среднего класса). А результатом этого станет одно, Крск вчистую проиграет Нску в плане деловой недвижимости, а в итоге и в плане деловой активности вообще. ВЧИСТУЮ. Уже к концу следующего года будут введено еще с десяток отличных БЦ в Нске. Надеюсь, из текущей серии КПД Крск, чтобы догнать Нск, не начнет строить деловые центры... :tease:
    Да, Баблин, крах "Столбов" сы уже обсудили, не будем опять сюда возвращаться...

    Жду с нетерпением ответа. Готов ситуацию сравнить на более глубок анализе, да только в последнее время вы избегаете ответов по существу на мои посты. А просто так строчить лень, знаете ли.

    F30 & T30 owner.

  • >>>>250.000 - вполне реальный итог 3 кварталов, возможно, что на 700 тысяч за год Нск и выйдет


    Следуя вашей логике, Красноярск в этом году не сможет преодолеть планку в 200 тысяч? очень тогда жаль ваш город.
    Да кстати, в конце прошлог года Хлопонин на себе рвал рубаху, что в 2006 в крае введут один миллион. Сейчас же его подчиненные скромно и с опаской говорят о 750 000? Может вы нам поподробнее о кризиме, а то интересно..

    F30 & T30 owner.

  • Извините, что отвлекаю вас от такой интересной темы:улыб:Но хотелось бы поделиться сегодняшними наблюдениями по маршруту Пл.Калинина-Кропоткинские бани-Галущака.

    Краткие итоги обхода -
    Эдельвейс (24 эт) замонолитили весь. Но кран еще не убрали. "Сухой лог" (16 эт) - 6 этажей построили, подняли колонны еше на 4 этажа. По сравнению с Эдельвейсом выглядит комично:улыб:
    "Высотку" на 25 лет Октября еще не всю покрыли фасадом. Виниловым:улыб:
    На Бер.роще (23 эт) тоже кран пока стоит. Издалека она ростом достает до конца шпиля Гоголя 44 (20 эт).
    На Овражной три 18-этажки строятся, в них 10, 12, 14 этажей сейчас. Большие - у ЗАО Строителя, строились даже в воскресенье. Кропоткина 104 - возобновилась стройка. Ходил, считал этажи несколько раз - по перекрытиям там получается 18 этажей. Кропоткина 96 - монолитят перекрытие 16-го этажа, только техэтаж остался. Орленок - 1я очередь уже внешне выглядит готовой. В Иддилии (19 эт) балконы и техэтаж выкладывают желтым кирпичом:улыб:А в Радужном (20 эт) уже горят окна:улыб:видать, ремонт внутри идет. Вторую очередь строят, поставили кран и монолитят фундамент. Двумя малыми кранами строят Два Капитана (19 эт) - четвертый этаж собирают:улыб:

    Из нового: на площадке 24-этажки Ипподромская-Кропоткина поставили забор. Внутри забора автостоянка.:улыб:На заборе щит висит, с новым (!) вариантом фасада.

    Еще на Овражной поставили новый высокий кран. В другом месте - кто знает, за заводом Восток была автостоянка. Вот там. Кран с высоко поднятой стрелой, этажей на 18 достанет.

    Вот такие пироги:улыб:Если хотя бы эти стройки располагались рядом, там был бы просто лес кранов:улыб:Еще турки со своими длинноносыми Либхерами :live: Стройка не останавливается даже в выходные!

  • Неплохая прогулка. :спок:
    Гоголя 44 по уровню выше небоскереба "Березовая роща" метров на 30...

    REGION54

  • На Ипподромской есть чудное место, где она пересекает Ельцовку. Оттуда видно и 25 лет Октября, и Эдельвейс, и близнецов на Кавалерийской, и Гоголя 44 и Бер.Рощу. Так что "Высотку" и Б.Рощу я оттуда смотрел:миг:Вот как раз оттуда Гоголя 44 и Б.Роща почти одного роста.

  • В 7-ми этажном здании "Солнечного" СМастер хочет организовать ночной клуб.
    Главное, чтобы как с Фараоном не получилось...:улыб:

    F30 & T30 owner.

  • Судя по эмоциональности и экспрессивности Ваших высказываний, Вам сейчас не более 18, с кем же я тогда года три назад на форуме стыковал, страшно даже подумать..
    Не так все страшно и плохо в Красноярске - поверьте на слово, я сам здесь живу уже почти 15 лет и вижу что происходит, более того, в ответ на пару Ваших сомнительных ссылко могу с легкостью кинуть пару десятков про загнивание строительной отпрасли в Нске, мои способности Вы наверняка уже знаете:улыб:Про панельное домостроение Крска можно писать много и долго, и серия 111-97 это уже совсем не то, что строили 20 лет назад, изменилось очень и очень многое. Всего одна статья, из октябрьского Сибирского дома :

    Однако время расставило все по местам. Во-первых, оказалось, что строить кирпичные дома значительно дороже и дольше, чем панельные, так что квартир в таких домах на всех не хватит. А во-вторых, выжившие домостроительные комбинаты, используя достижения научно-технического прогресса, произвели глубокую модернизацию производства и доказали, что панельные дома — совсем не значит «плохие дома». Сломить устоявшийся негативный образ панельных зданий помогли и строители с архитекторами, разработавшие на основе имевшихся советских «серий» весьма функциональные и красивые проекты домов, которые по внешнему виду и эксплуатационным качествам практически ничем не уступают (а по некоторым характеристикам и превосходят) дома кирпичные.
    http://www.sibdom.ru/article.php?id=188&part=16&page=0&pp=25&refer=/article_browse.php

    Про итоги года - осталось всего два месяца, поживем, увидим, кто сколько сдал:улыб:Субьективно - в Красноярске в 2006 году будет сдано гораздо больше домов, как и обычно, в одном только декабре может сдаваться до 70 % (!) от общих площадей, поэтому итоги 3 кварталов на самом деле ни о чем не говорят, и всем это прекрасно известно. Что сдадут 800 - уверен точно, про миллион же Хлопонин говорил в масштабах всего края.

    в Мск все заводы КПД гонят советскую панель...

  • а что у вас к столбам, напомните ? строят, уже 14 этаж примерно.. из 28.

  • CБС этот ДК продал еще летом. Было бы клево, если бы москали здание переодели бы как-нить поприличней. А то этот алюкобонд а ля центральное трупохранилище - просто жуть...

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Может я и не прав, конечно, но сами посудите - наша ПСК Сибирь строит монолитный каркас с кирпичными наружными стенами и навесным фасадом. Планировки там разнообразием не блещут.

    А раз так, почему бы его (каркас) не собирать из фабричных панелей, ну а наружные стены делать из чего-то поприличнее? Скорость строительства возрастет в разы. И потом, монолит зимой - удовольствие дорогое. А панельный дом - проще зимой собирать.

    Так что панельные дома не так уж и плохо с точки зрения технологии строительства. Но вот почему-то у нас Энергомонтаж при отлаженном панельном строительстве строит на Родниках еще и кирпичные дома. Видимо, им отдают предпочтение покупатели. И в Омске панельные дома - это в основном дешевое жилье по губернаторской программе, а кирпичные идут на продажу и по другим ценам.

  • 2005

    По данным департамента строительства и архитектуры мэрии за 9 месяцев 2005 года строители сдали в эксплуатацию 29 многоэтажных домов общей площадью 193,4 тыс кв. м. Частный сектор прирос за этот же период 110 индивидуальными домами площадью 20,6 тыс кв. м. ( Всего ! В следующем году эта цифра вырастет уже почти в десять раз ! )

    В 2005 году в Нске было введено в эксплуатацию 85 жилых домов общей площадью 529,6 тыс. кв. м. (Ни слова про малоэтажное строительсво, это только показатель по многоэтажным домам)

    В городе Новосибирске в 2006 году планируется ввести порядка 800 тыс. кв. м жилья, 101 тыс. кв. м - на территории города Бердска, 56 тыс. кв. метров на территории района. Планируется рост строительства панельных домов — так, «СМУ-100» в 2006 году планирует сдать уже 60 тыс. кв. м, планирует наращивать объемы и Дискус Плюс. (В Крске же доля панелей, наоборот, с каждым годом сокращается:улыб:

  • 2006

    Июнь. В Новосибирске самый низкий показатель в Сибири по темпам ввода жилья. В НСО самая большая отрицательная динамика – количество введенного жилья в первом квартале сократилось почти в 1,5 раза. За пять месяцев нынешнего года сдано 66,66 тыс. кв. м жилья, из них на индивидуальное малоэтажное строительство приходится более 40,4 тыс. кв. м.

    В январе–июне 2006 года на территории области было сдано в эксплуатацию 3,5 тыс. квартир общей площадью 262,4 тыс. квадратных метров. За 6 месяцев этого года строители Новосибирска сдали в эксплуатацию 215,2 тыс кв. м жилья. (Может, я чего не понимаю ? За один только июнь сдали в десять раз больше, чем за январь-май ?)

    За 9 месяцев этого года строители сдали в эксплуатацию 412,1 тыс кв. м жилья. 4485 квартир в 44 домах (255,8 тыс кв.м) – доля многоэтажного жилищного строительства. За девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м.

    А вот и ответ, причем из уст самого мэра. Владимир Городецкий : В Омске ситуация прошлого года (там было сдано около 600 тыс. кв. м, больше чем у нас на 70–80 тыс. кв. м) достигнута за счет формализации ввода частных домов. Они были прежде построены, а в прошлом году введены, акты подписаны. Мы, кстати, тоже активно это делаем в текущем году (вот они откуда эти 1569 домов !!!)

    Власти Новосибирска считают, что единственный выход для увеличения темпов строительства жилья — это комплексная застройка. В Новосибирске предусмотрена застройка девяти площадок, на которых до 2010 года должно быть возведено более 4,8 млн кв. м жилья. Прецедентов завершенной комплексной застройки в Новосибирске за последние годы НЕ БЫЛО, поэтому эксперты предупреждают о возможных опасностях, вызванных большими вложениями в создание инженерной инфраструктуры (напомнить про Береговой ?)

  • 25-07-2006 ЗА ПОЛГОДА В НОВОСИБИРСКЕ ВВЕДЕНА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ 21 МНОГОЭТАЖКА
    21 дом (109,4 тыс. кв.м.) - доля многоэтажного жилищного строительства. Самый большой объем приемки в эксплуатацию жилого фонда пришелся на Калининский район города - 5 новостроек общей площадью 32,5 тыс. кв. м. (Теперь все становится понятно. Откуда такие дикие цифры и как незаметно уже постоенное десятки лет назад частное жилье переводится в формат новостроек:улыб:

  • НСК КРСК
    насел 1,4 0,9 (млн)
    2000 300 250 (тыс.м.кв)
    2001 150 204
    2002 260 288
    2003 370 333
    2004 507 530
    2005 529 655
    2006 800 850

    & обеспеченность торговыми площадями Нск/Крск (Континент-сибирь)

    Город Площадь ТРК, кв. м Площадь на 1000 чел.
    Красноярск 75 000 81,8
    Новосибирск 48 600 34,6

    Могу при желании кинуть статистику по спортивным, культурным, развлекательным и прочим заведения - к сожалению, цифры снова будут против "Столицы Сибири"...

  • и подведем итог дискуссии - абсолютные показатели сдачи жилья в нске т крске (за 2006 год прогноз, с учетом того, что из планируемых в нске 800 как минимум 300 будет переведенный в жилой фонд часный сектор, которого, к слову сказать, в Нске ровно в ДВА раза больше, чемв Крске)

  • и относительные показатели, из расчета на 1000 жителей. как видно, с каждым годом пропасть только увеличивается..

  • Ну вот, опять Кырск и Энск за беседкой средней группы пиписьками меряются... :tease:Эта детсадовская забава, как показывает опыт, всегда надолго... :хммм:Может, установим на эту суб-тему какой-нить регламент? :ха-ха!: :eek:

    О, боже, я убил в себе Кенни. Сволочь!

  • Согласен. По-большому - офф-топ.
    Да и источники информации не мешает указывать.

    REGION54

  • А разве не заводили тему Нск vs Крск? Или это был Омск?

    Я думаю, что такая тема была бы интересна каким-нибудь чиновникам из мэрии.
    Мне, если честно, она по барабану:улыб:Мне сложно представить, сколько этих тысяч - много, сколько мало, а сколько надо, чтобы всем стало счастье. Наверное, никогда не будет много :спок: потому что счастья много не бывает :улыб:

  • В ответ на: обеспеченность торговыми площадями Нск/Крск (Континент-сибирь)
    Обратите внимание!
    Вы посещаете новосибирский форум, читаете наши газеты. ОЧень сильно удивлюсь, если увижу на красноярских форумах новосибирсцев. Да и газет красноярских у нас тоже нет. Кстати совсем недавно закрылся Комерсант в славном городе Красноярске, весь штаб переведен в Новосибирск. Ну и правильно! Не достоен издательский дом Коммерсант иметь свое пердставительство Красноярске. И народ от вас к нам валом валит. У меня на работе около 15 человек из Края. Сильно удивлюсь, если увижу сколь бы то нибыло заметное число новосибирцев в вашем крае.
    Даже ваш хваленый унивеситет так и не начали строить! Это при ваших финансовых возможностях! У вас денег на порядок больше, чем здесь. Позор! При финансовых возможносятх и лобистских возможностях вашего губернатора Новосибирск бы не стагнировал как сейчас, а вообще была бы полная деградация. Кстати хорошо вам посидеть в Трэвэлерс-коффе, Жили-Были или Пиплсе! Может и Красноярские заведения (а не тольно самый стемный из всех гипермаркетов(Лента не в счет) гумноалпи) откроются у нас

    ПРОСТИТЕ ЗА ЖЕСТОЧАЙШИЙ ОФТОП! Но Бублин реально достал. Вы готовы уже из себя вылезти, рассказывая какой Ярск замечательный! НУ и живите вы себе там назлоровье. В России такая ситуация, что чем восточнее город, тем меньше он развит. Вот если бы столицу перенести в Красноярск..

  • специально для Airplay - он попросил, я написал. И достоинствта совеременного панельного домостроения (которое в нске еще нескоро появится, те 15-20, которые строят по окраинам - вот это 20 летней как раз давности дома). И стпециально для него же привел статистику за последние 6 лет, к каждой цифре могу дать точную ссылку на данные облкомстата, и заметить - на трех последних страницах про Крск ни слова ! я притвел лишь данные по сдаче нском жилья, выяснил (посдержсвом цитаты вашего мэра) почему за полгода так много "сдали" якобы нового жилья и привел всего одну сравнительную табличку. Каждый имеет право делать свои выводы.

  • извенюсь за опичатки, бысто стукаю по клавиатуре.
    PSwww.knews.ru/allnews/727480/

  • вы бы еще вилкой-ложкой или шУрой похвастались:улыб:извиняюсь, вырвалось...

  • Я решил от вас не отставать! Вы будете хвастаться панельным домостороением, а я кафешками
    С вашего позволения

  • > которое в нске еще нескоро появится

    Хмм.. У меня другие ощущения. Есенина 31 - реально НОВАЯ серия. По ней строится только третий дом, из которых в Нске - первый. Томичи поднаторели на широких корпусах и утолщенных фасадах, да и климат у них пожестче, чем в Нске. Т.е. дом интересный, с запасом.

    КПД-Газстрой новую серию проектирует вместе с московским институтом. Думаю, что через год-два они родят первый дом.

    Атон в этом году построил 22-этажную свечку - каркасную, но фасад там нечто вроде панелей,но это не панели в чистом виде.

    Что есть современный панельный дом? Это вообще тема достойная обсуждения. Могу поддержать:улыб:

  • хм. вот почему bublina не забанят ? реально достал.

    ну был в кр-ске - хороший город, красивый даже - но типа кемерово - один в один - кемерово в этом смысле еще красивее кстати - вот и сравнивайтесь сколько хотите. центр чистенький, ровные панельные окраины, центральные улицы ( что там 2, что там) с частным сектором не перемежаются - но сравнивать с нском некорректно .
    ебургу - да- нск проигрывает в развитии, тут непопишешь. и сильно . казани пожалуй - с пониманием того, сколько в нее родимую бабла вкачено. Остальные милионники позади.
    а красноярск - при всем уважении и даже любви - играет в низшей лиге (по сибири его "одноклассники" - тюмень, новокузнецк, то же кемерово , иркутск и далее)

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • тема сравнения нск-крск. закрыта. я оперирую не фразами типа "люблю-не люблю", а цирами, ссылками и фактами. сколько сдано жилья и какого, сколько торговых площадей, какой товарооборот итд итп. кому-то и верхняя пышма лучший город на планете.

  • В ответ на: Мега строится очень быстро и масштабно. При попытке сфотографировать стройплощадку охрана встала грудью и не разрешила:хммм:....более 150 магазинов, более 20 ресторанов....эххх очень похоже на то, что в срок уложатся.
    бедные люди... до сих пор не знаете, что такое фуд-корт... уже в деревне новокузнецк как минимум два фудкорта, в нске же - ни одного...
    http://com.sibpress.ru/27.10.2006/strategies/81320/

  • В ответ на: бедные люди...
    Слушай, пошёл бы ты на хYй, задолбал уже, провинциал хренов. В своей деревне статистикой занимайся и не заглядывай, как говорили у нас в полку, "старшим в попу"... :ухмылка:

    Перед земляками извиняюсь за офф...

  • В ответ на: хм. вот почему bublina не забанят ? реально достал.
    Да ладно Вам. На самом деле интересно читать. Показательно даже. Можно использовать в курсе психологии, как характерный пример комплекса провинциала. То же самое ведь у многих новосибирцев по отношению к столицам наблюдается.
    А доказать что-либо таким людям невозможно. Они предпочитают выискивать хоть что-то, доказывающее их правоту, вырывая из контекста. А реальность в комплексе bublina злит, он её воспринимать отказывается.
    Я вот тоже сильно люблю Барнаул, как малую родину, и при желании мог бы найти кучу фактов, "доказывающих" якобы его приоритет. Но зачем? Будет смешно, как смешно и сравнение bublinа. Если бы действительно Красноярск, с его потенциальными возможностями и передовым руководством (эти факты не отрицаются), имел реальные геополитические приемущества - это ощущалось бы на уровне, прежде всего, экономического и социального влияния. У Красноярска оно заканчивается на границах Края. У Новосибирска - на 100% идет на весь регион от Омска до Абакана (в последнем убедился этим летом) и далее по постепенной затухающей на восток и юг, в том числе, кстати, и на сам Красноярск. И определяется это не властями, не отчетами о вводе жилья и магазинов, а реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • в спорах выплывают всякие интересности,поэтому неплохо,что есть бублин:)
    но некоторые посты так сказать уничижительны(. провокация хотя и действенный метод для того,чтобы оппонент высказался,но боюсь может убить дискуссию.я как читатель буду огорчен.
    товариш бублин,плиз повежоивее))

  • перечитайте последние страниц пять - бублин крайне осторожен в своих высказываних, более того - большую часть его постов занимают цитаты из новосибирских же (!) изданий, причем именно по теме топика - новостройки новосибирска. я не утверждал что крск или новокузнецк лучше, я всего лишь привожу статистику, и она почему-то каждый раз снова не в пользу новосиба.. "реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей" - к сожалению, эти параметры сложно оценить статистически:улыб:

  • В ответ на: я всего лишь привожу статистику
    Боровик-папа однажды рассказывал как по молодости в америкосии он спорил с коллегой-америкашкой по поводу где жить лучше. Ессно коммунист Боровик отстаивал, что лучше жить в СССР и приводил ему соответствующую статистику, типа (цитирую дословно) "а у нас даже молока на душу населения производится больше", на что америкашка растерянно ему ответил - "но нам того, что мы производим более чем достаточно".
    Так и ты со своими квадратными метрами сиди в своей деревне и не надоедай своими подъ*бками...

  • В ответ на: "реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей" - к сожалению, эти параметры сложно оценить статистически:улыб:
    Всё можно, уважаемый, всё можно. Статистикой доказать можно, что Вы или я верблюд. Думаю, Вам методы известны.:миг:А если без шуток - обратитесь к показателям активности и влияния города и его жителей в различных областях жизни страны, к миграционным данным, к структуре (не только объемам) торговых оборотов. Такую статистику собирать сложно, как и доказывать её репрезентативность. Она бывает очень лукавой. Только в комплексе на основе статистики можно делать выводы. Неблагодарное занятие - комплексные статистические исследования. Куда как проще из принципа копнуть в одном месте и носиться с этим, как с показателем всего и вся.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вот как пример лукавости.
    1. http://goroda.yandex.ru/novosibirsk.xml
    2. http://goroda.yandex.ru/ekaterinburg.xml
    Вопрос на внимательность. Интересно, какой вывод Вы сделаете из этой информации?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ннп
    как интересно развивается тема "Новостройки Новосибирска" буквально за день....

    REGION54

  • Еще бы! Наш кислый междусобойчик был освежен заезжим гастролёром.:улыб:
    Ну правда, в чём-то Нск отстает от соседей. Но ведь посетители форума вряд ли в этом виноваты, и подобные демонстрации по сути пощечины не по адресу.

    Но есть и другая сторона. Почему новосибирская пресса пишет о том, что Нск хуже чем другие города? Потому что хочет, чтобы он был лучше. Все, что может сделать пресса, это написать, обратить внимание тех, кто должен добиваться этих самых показателей.

    И мы все этого тоже хотим. И потому собираемся на форумах и обсуждаем происходящее.

    Bublin, не мешай нам хотеть быть лучше, ладно? :agree:

  • Нет, правда...
    Был же топик Нск vs Красноярск? Поднять?... Впрочем, я в нем писать не хочу, как и в других подобных.
    Лучше давайте жить дружно :миг:И радоваться лучше хорошим новостям. Огульный негатив тоже не лучшее решение.

    REGION54

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: