Я вот уже думаю - тут столько насоветовали, друг друга обхаяли в невнимательности", а проблема то может и решается в 1 клик - девочке надо просто сказать - не дыми сигаретой в кабинете, выйди в ...ну куда нибудь. Вряд ли сослуживец/ца будет упорствовать. Изначально образ курящего представлен, как непробиваемый, а она ни разу не поговорила. Больше, чем уверена - курильщика раз попросить нормально, без истерик - он/она все поймет
"Здравствуйте.
Ситуация такая у человека: сидит в комнате метров 12-14 с одним коллегой, который курит электронную сигарету прямо на рабочем месте: дым, запах специфический - все это напрягает. Сидят практически лицом к лицу.
Коллега давно работает, а знакомая недавно.
Ясно, что электронные сигареты не подпадают под антитабачный закон, но если бы данная сигарета ни дыма , ни запаха не давала, то и проблемы бы не было.
Посоветуйте как грамотно поговорить с руководством об этой ситуации"
Этого увы мы наверняка не знаем, явно об этом ТС не сказала.
И ещё раз, я повторюсь. Мой совет был дан исходя из допущения, что коллегу уже вежливо просили, но он не откликнулся на просьбу:
В ответ на: Обычно (ну в моём представлении) такие вопросы, как у ТС могут появиться только тогда, когда с человеком уже поговорили, но к консенсусу не пришли.
В ответ на: человек предлагает компромиссы - вы нет. Говорит не конкретно на кого то, вы - на собеседников. Разница огромна.
Извиняюсь, упустил ход вашей мысли. "Человек" в данной фразе - это кто-то конкретно? И о каких компромиссах речь, скажите пожалуйста? Допускаю, что мог пропустить их в этой теме
В ответ на: "детей защищает государство" - правда что ли...? Даже органы по защите прав детей не защищают их права, выселяя на улицу (столько случаев освещалось в новостях). Если уж такие фразы тут витают - то обсуждать тему "не курение в общественных местах" не стоит изначально.
На правовом уровне, защищает. Если имеются случаи, когда дети страдают, это говорит не о том, что государство не защищает детей, а о том, что это делается не во всех сферах или не столь качественно. Собственно как и в сфере обсуждаемой темы - нет такого, чтобы "курящие в запрещенных местах" вовсе пропали*. Это и причина того, чтобы обсуждать как раз таки. Ваше утверждение "государство не защищает" - не верно. Следовательно и вывод ваш нелепый.
Вот типичная позиция вечно недовольного жителя страны <странанэйм>. Вы не в утопии живете, чтобы все делали за вас. В обоих случаях государством предоставлены инструменты. Само государство непрофессионально этими инструментами оперирует. Поэтому часть ответственности лежит на плечах граждан. *Потому эта тема и существует - эти инструменты в руках не правовых органов, а в руках частных лиц.
В ответ на: Изначально образ курящего представлен, как непробиваемый, а она ни разу не поговорила. Больше, чем уверена - курильщика раз попросить нормально, без истерик - он/она все поймет
У нас в офисе был мужчина, который парил. Пахло на весь офис. Я не интересовался, что он курит и зачем, но вот девочка одна попросила не парить - он сказал, что это безвредно и он делает то, что хочет.
И в этой теме не представлен "образ курящего, как непробиваемого", здесь скорее как раз говорится о тех самых непробиваемых. Потому что про нормальных курильщиков нет смысла дискутировать.
Т.е. потому что кому то не нравится запах, нужно начинать противодействие?
А можно я вас забаню за то, что вы просто мне не нравитесь? Ведь нельзя ибо я просто превышу свои полномочия.
На самом деле вы мне даже нравитесь, но я из вредности. Такой способ противодействия.
В ответ на: Выше вроде как процитировали КоАП.
Я же сказала - я не знаю, что такое крокодил... может его доктор назначил...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Обычно (ну в моём представлении) такие вопросы, как у ТС могут появиться только тогда, когда с человеком уже поговорили, но к консенсусу не пришли.
О, это происходит только в представлении взрослых людей, коими становится малая часть достигшая совершеннолетия или более старшего возраста.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Обычно (ну в моём представлении) такие вопросы, как у ТС могут появиться только тогда, когда с человеком уже поговорили, но к консенсусу не пришли.
О, это происходит только в представлении взрослых людей, коими становится малая часть достигшая совершеннолетия или более старшего возраста.
К чему это сказано? Здесь люди предполагали это. И автор вскоре это подтвердил: 'Куряще-парящему была просьба не делать этого в кабинете, он фразой "это не никотиновая сигарета" продолжил свое курение-парение'.
А "не поговорить" могут разве что скромные/закомплексованные люди. От возраста это напрямую не зависит (разве чисто статистически среди взрослых, мне кажется, меньше скромных).
В ответ на: Т.е. потому что кому то не нравится запах, нужно начинать противодействие?
От некоторых парилок горло першит и кашлять хочется. Были случаи, когда один парил, остальным было плохо. (Но это было в квартире - маленьком помещении.) В остальных случаях, действительно излишне предъявлять.
Давайте обсуждать факты, а не предположения.
Если мне не нравится запах, не нарушающий требований законодательства, я прошу так не делать, если не помогает, меняю место нахождения или терплю. Я поступаю как взрослый человек.
И в последовательности моих действий нет - пойду спрошу на форуме че делать в ситуации, которая не является спорной с точки зрения закона, не является медицинской, не является еще какой либо специализированной до такой степени, что взрослый человек не может придумать способы ее решения.
Из этого я делаю вывод о полной инфантильности того, кто спрашивает и того, кто спрашивающему эту проблему подкинул.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Может и так. В чем проблема? Навешать на человека ярлык? Человеку понадобилась помощь. Социально адаптирован и уверен в себе он возможно меньше вас, однако это не делает его хуже вас и уж тем более не дает вам право обвинять его в том, что он создает на форуме подобные темы. Если вас не устраивает подобное, ищите форумы для элиты.
У нас свобода слова. Если вас что то не устраивает в том, что я пишу, вы можете последовать своему совету.
Или можете попшикать мне в лицо вонючим освежителем воздуха... вдруг это поможет и я перстану доставлять вам неудобства своими высказываниями.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: О, это происходит только в представлении взрослых людей, коими становится малая часть достигшая совершеннолетия или более старшего возраста.
Не пойму, меня назвали старым или сделали комплимент?
В ответ на: И в последовательности моих действий нет - пойду спрошу на форуме че делать в ситуации, которая не является спорной с точки зрения закона, не является медицинской, не является еще какой либо специализированной до такой степени, что взрослый человек не может придумать способы ее решения.
Из этого я делаю вывод о полной инфантильности того, кто спрашивает и того, кто спрашивающему эту проблему подкинул.
Не соглашусь. Человек спросил совета, в этом нет ничего предосудительно и постыдного. Для этого форумы и нужны. А задачи тысячелетия решают в других местах
Про старость это шутка, конечно. Но за комплимент спасибо
А про второе...когда человека называют инфантильным, говорят о его неопытности, несостоятельности как личность. В данном случае, всё же ТС пришла просто за советом, это немного другое
Но вы рассказ ТС восприняли со своей, взрослой ТЗ.
Я, например, решаю задачи исходя из предложенных условий не додумывая за автора задачи. Ну или уточняю - а было ли сделано это.
Поэтому я воспринимаю пост так как он написан - мне воняет, скажите что делать и не додумываю, что что то было сделано дл решения проблемы.
Отсюда возникают недопонимания между участниками обсуждения.
В ответ на: В данном случае, всё же ТС пришла просто за советом, это немного другое
Советов надавали - не унести...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
ннп Вот вы написали то...
Моё мнение такое:
Я категорически не переношу табачный дым. До бешенства, до злости в глазах и ненависти к курящему. Ни одной затяжки в жизни не сделал и не сделаю.
Все (большинство) близких родственников не курящие.
Стоит мне вдохнуть дым курящего рядом, у меня просто останавливается дыхание (не дышу), отхожу в сторону.
Ну в общем рефлекс как на нашатырный или аммиак.
Хочешь курить? кури раз такой дурак, но что бы на меня дым не шел, что бы я его не чуял. О чем не стесняясь говорю курящим рядом.
По поводу электронных.
Смешанные чувства... опишу их так:
В моих глазах человек их "курящий" -
удалено по п.6
Меня другое удивляет - почему они демонстративно свой пар выпускают?
Стоит на светофоре, так из окна такие клубы валят, как будто в каменку для пара поддают... Выдыхает как паровоз. Специально побольше старается дунуть.
Вы хотите что бы вас всех видели, замечали что вы в тренде- курите электронную? Так замечаем, и ржём.
Вот реально- только усмешку вызываете.
Зачастую вот эти клубы и вызывают негатив. Не было бы их видно, я бы даже не понял что он там в рот толкает себе. Ведь уже в рефлекс вогнали своим настоящим (сигаретным) курением - что видишь клубы похожего на дым, и уже негатив появляется.
Ведь согласитесь, ни кто не против никотиновых пластырей? Ни кто не возмущается, что мол не стой рядом со мной со своим пластырем на руке... Ну не видно, не дымит/не парит/не мешает мне, ну и твоё дело...
Ладно хоть не дым... но выглядит это примерно так как если бы я очень любил как пахнет мука высшего сорта, и прилюдно ею обильно обсыпал себя подбрасывая горстку над головой. Не вредно же для окружающих? Нет. Но от этого я не перестану быть дурачком в их глазах.
Если "вонючка" просьбу "парить" вне офиса проигнорировал. Нужно либо заткнуться и терпеть, либо уволиться, либо обращаться к руководству. Активировать химическую контрвойну сильно не советую. Могут вышибить из лавки с таким эпикризом, что потом даже халерные бараки младшим черпальщиком не возьмут.
Будет знать, как парить
